Градация ченнелеров по уровням .

[Tweety]

Возможно с Илэйн Найнив просто и не старалась и использовала Силы для плетения щита немного, т.е. меньше, чем удерживала сама Илэйн. Или же это просто ляп автора, т.к. если бы Найнив использовала количество Силы сравнимое с тем, что удерживала тогда Илэйн или больше, то таки оградила бы её. Особенно учитывая, что Илэйн с ней не боролась, а просто удерживала Силу.

Скорее всего, нам просто показали, что отсечь чэннелера, даже если он слабее, нелегко. Но, наверное, если бы Найнив напряглась, она бы это сделала.

[Влaдимир]

По здравом размышлении получается, что Гаусс всё-таки в уровнях

Т.е. по морейнам – логнормальное?

[Noal Charin]

с вашей оценкой, что отсев из ББ по морально-волевым качествам - примерно 15% я согласна

Я уже писал, что меньше: в эти 15% процентов входят и выжженные, и не вернувшиеся с испытаний. Впрочем, это сложно оценить количественно.

Так что Найнив не может отсечь чэннелера 15 уровня, если та уже удерживает Силу. Но, наверное, если бы Илэйн была чуть слабее, ей бы это удалось

Так и Найнив тогда была на 17-м уровне. Для уверенного отсечения нужна разница в 3 уровня (= полуторакратная разница в мощи). Плюс, неизвестно насколько хорошо тогда Найнив умела отсекать от Источника, возможно, она была небрежна, поскольку действовала в раздражении  и т.п.
Короче, на качественном уровне противоречия нет, а высчитывать до долей процента - бессмысленно.

Можно даже сделать предположение, что выборка Башни не может быть репрезентативна.

Скажем так: 3000 лет назад она была репрезентативна, а постепенно, с ухудшением ситуации на "окучиваемой территории", становилась всё более нерепрезентативной.

То есть, ББ вела совершенно провальную политику.

Ещё раз: ДА.
Кое-кто из АС, и не только супердевочки (Беонин, например) уже начинает это понимать. А Кадсуане (как всегда! )  увидела проблему гораздо раньше.

На мой взгляд, горы мусора и общая депрессия свидетельствуют не о том, что кто-то там никуда не годный правитель, но что в городе обосновался Отрекшийся.

Прежде всего - это влияние Тёмного: печати слабеют, близится ТГД.

[Noal Charin]

Т.е. по морейнам – логнормальное?

Да.
Кстати, график плотности вероятности в этом случае - "катальная горка", что соответствует общему впечатлению.

[Noal Charin]

А по градациям РД Могидин точно сильнее Илэйн? Какие есть основания считать так?

Например:

У Могидин было много причин не любить ее, причем очень личных, а единственная сестра, способная в одиночку справиться с этой Отрекшейся, когда та еще владела способностью направлять Силу, находилась в Эбу Дар. Могидин могла убить Эгвейн, и никто не заметил бы этого.

Эгвейн равна Илэйн по потенциалу, а по реальной мощи к этому моменту ещё сильнее.

[Виктор]

Ну я-то ладно - по образованию я математик, но Вас-то "кой чёрт занёс на эти галеры?"

to Noal Charin & Maria 

Спойлер

Урок арифметики, на котором учителя математики заменил учитель физкультуры:
- Дэты, павтаряем табалицу умнаженыя. Сколька будит дыважды дыва? Гиви?
- Пятнадцать...
- Вано?
- Десять?
- Софико?
- ... Семь?
- ... Ну да ... Сэм-восэм ... Где-то так ... Но никак не пятнадцат.

[свернуть]

[Серый]

Подскажите можно ли где-нибудь найти список градации ченеллеров по 21 уровням?

[Noal Charin]

Подскажите можно ли где-нибудь найти список градации ченеллеров по 21 уровням?

Всё в этой теме, см:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,244.msg582794.html#msg582794
Там же есть ссылка на обоснование этого списка.

[Серый]

Спасибо)

[Серый]

Интересно, появится ли подобный список градации по уровням для мужчин

[Шарин Налхара]

Интересно, появится ли подобный список градации по уровням для мужчин

Увы, это нереально почти. Мужчины не чувствуют уровень силы друг друга и сравнивать могут, только если оба удерживают максимальный для себя объем Силы. Так что там могут быть лишь редкие фразы из текста, что кто-то сильнее кого-то, да слова Джордана. Обсуждалось уже не раз. Попробуйте поиском по теме посмотреть, приводили приблизительный список.

[Tweety]

Вроде БС говорил, что такой список есть, и может попасть в Энциклопедию.

[Noal Charin]

Интересно, появится ли подобный список градации по уровням для мужчин

Для мужчин он гораздо менее актуален: иерархия Аша'манов не строится, как в ББ, в основном на голой мощи в Силе.

[Серый]

Вроде БС говорил, что такой список есть, и может попасть в Энциклопедию.

Я думал он касается только мужчин-Отрекшихся

[Noal Charin]

 Прежде всего, спасибо Марии :angel: (она же Tweety) за оперативный перевод отрывка из новой Энциклопедии. Надо бы в этом переводе исправить мелкие очепятки и малость его подредактировать, но в целом всё хорошо.
Что я понял из этого отрывка.
1. Обозначения.
а) "++1" - это мужской уровень Силы, в данном случае высший, "++" означает, что он выше женских уровней. Соответственно,  "++2" и "++6" это второй и шестой уровень для мужчин, которые выше любого женского. Уровень ++7 соответствует уровню 1 для женщин.
б) Надеюсь понятно, что числа, например, 56(44) означают уровень Силы женщин в новой градации (уровень Силы женщин в старой градации), разница, как сказано, 12 дополнительных уровней Силы. Соответственно, 1(+12) означает высший уровень Силы у женщин (что на 12 уровней выше уровня 1 в старой градации).
2. Чтобы не запутаться, надо бы выбрать систему обозначения уровней. Прежде всего, надо бы забыть про старую градацию уровней (т.е. числах в скобках), посколько она ничего не даёт и только всё усложняет.
Тогда возможны два варианта:
  а) добавить к 72-м женским уровням 6 мужских, итого 78. при этом высший уровень у женщин - 7;
  б) базироваться на 72-х женских уровнях и добавить к ним 6 сверхуровней (от ++1 до ++6), доступных только для мужчин.
Похоже, что сам Джордан использует вариант б), поэтому (пока не будет противоречащих ему публикаций) я тоже буду его придерживаться.
3. Уровни Силы меньшие, чем требуются для получения шали вообще не "калибруются", что, на мой взгляд, справедливо, поскольку разница в уровне, скажем, Моргейз (наименьший известный нам) и Сорилеи (чуть выше) не так уж и интересна.
4. Будем надеяться, что список Джордана градации женщин по уровням Силы (известно, что он существует) будет опубликован в Энциклопедии, так что пока нет смысла всерьёз заниматься попыткой расставить женщин-ченнелеров по уровням в соответствии с новыми сведениями. Из простых вещей очевидно, что 72-ой уровень - это Дайгиан; 13-й уровень, по-видимому, - Кадсуане.
Пока не очень понятно, кто соответствует 1 уровню - Найнив (сильнейшая в ББ) или Ланфир (сильнейшая вообще среди женщин). На мой взгляд, всё-таки Ланфир.
5. Впервые явно показана зависимость средней продолжительности жизни ченнелера от его уровня в Силе.
Я попробовал нарисовать график. Получилась линейная зависимость (по 4 точкам: 1, 56, 67 и 72 уровень. Точка для возраста 720 лет указана невнятно - да и неверно - её надо выкинуть).
Отсюда вывод: у Кадсуане (разумеется! ) с её 13-м уровнем ожидаемая продолжительность жизни - около 340 лет (680 / 2). Так что не надейтесь кадсуанефобы - она ещё поживёт!