Шайдар Харан

[Grey]

В этой теме обсуждается необычный мурдраал. Голос ВПТ в мире, Рука Тьмы, ужасный Шайдар Харан.

[Grey]

Sharlotta

хм... Мне кажется Моридин опаснее ШХ, поэтому ШХ он убьет раньше. А с ШХ он справится как с Ишамаэлем - сделает самоубийственный прием для удержания равновесия, и ШХ попадется.
см. битву Ба`алзамона и Ранда в конце Великой Охоты.

А он точно сильнее? Это где-то описывалось? Хотя может отрекшиеся боялись противиться его силе из-за того, что он - представитель Темного... И ему не нужно быть очень сильным по этой причине.


Макс
Есть нечто более глубокое, чем просто плюс или минус.  Роман-эпопея тем и отличается, что герои его живут и меняются.

2 Sharlotta
Это мне кажется, что сильнее.... и умнее. Он ведь псих и философ.


SWK

А с ШХ-ом Ранд не будет биться? Этот мурдраал даже Отрекшихся как котят наказывает, сильный очень. И если будет, то с кем первым? С Моридином или ШХ?

Он не сильный. Просто Господин назначил его Любимым Мурдраалом.


Макс
К тому же ШХ еще не противостоял Моридину и даже не встречался с ним.


Couthon

К тому же ШХ еще не противостоял Моридину и даже не встречался с ним.

Это он по книге не встречался.А так, по сюжету-разве могли не встретиться Десница ВПТ и его Ни'блис?

[Grey]

Lanfear

К тому же ШХ еще не противостоял Моридину и даже не встречался с ним.

По некоторым намекам РД - ШХ - это сам ВПТ, т.е. его элементарное присутствие в мире рандландии. Вывод - Ниблис и ШХ встречалиь) это логично)


Aleksej_3000

По некоторым намекам РД - ШХ - это сам ВПТ, т.е. его элементарное присутствие в мире рандландии. Вывод - Ниблис и ШХ встречалиь) это логично)

Логично то логично, но физического воздействия именно Великий Повелитель - Ранд не произошло. А автара это аватара, и далеко не на все способна


sasa

К тому же ШХ еще не противостоял Моридину и даже не встречался с ним.

А может это один и тот же разум в двух телах? менят как одежду тела и все.


Джиллан
Темный не может еще на 100% присутствовать в мире рандландии)) поэтому максимум его присутствия - это ШХ. А Моридин наверняка об этом знает - потому они и не пересекаются в книге)


olorin 

Темный не может еще на 100% присутствовать в мире рандландии)) поэтому максимум его присутствия - это ШХ. А Моридин наверняка об этом знает - потому они и не пересекаются в книге)

скорее всего Моридин всё знает о ШХ. Если бы не знал, то давно бы попытался прикончить наглово Мкрика-переростка.

[Grey]

Layna
Согласна, что Моридин не может не знать о том, кто такой ШХ, холтя бы понаслышке. А в возможности битвы ШХ - Ранд сомневаюсь. У меня сложилось впечатление, что ШХ - это результат ослабевания печатей и некоторого "расширения" дыры в узилище, в которую просчивались сначала только "Пузыри Тьмы", а теперь просочилось достаточно эманаций тени, чтобы создать некое воплощение самого Темного. В таком случае, если дыра бдет запечатана, то ШХ автоматически или просто исчезнет, или ослабеет настолько, что превратится в обычного мурд. И тогда его первый встречный страж грохнет...


Sovin Nai
Вообще то Ишамаэль в свое время тоже виделся кое кому воплощением Темного. С другой стороны ни'блис стоит выше любого мурдраала. Так что если Шайдар Харан это личина Темного, то он не самостоятелен, следовательно не о силе мурдраала речь, а если он сам по себе, хоть и особый, то ни'блису должен подчинятся. Мне кажется второе. Думаю Темный его телом пользуется только иногда для мобильной связи с приспешниками.


Rubanok
Скорее всего Харан это просто тело Мурдраала которым пользуется ВПТ для непосредственного влияния на мир. ВПТ через марионетку Мурдраала может быстро отдавать распоряжения Ни'Блису и остальным своим последователям.


Layna
Что-то эта марионетка великовата для обычного мур. Мне кажется, что Темный в лучшем случае взял исчезающего за основу, но тело создал(сконденсировал, сконструировал) своими силами.


Den Stranger
Скорее это наблюдатель за Избранными)
ИМХО)

[Grey]

Джиллан

Что-то эта марионетка великовата для обычного мур. Мне кажется, что Темный в лучшем случае взял исчезающего за основу, но тело создал(сконденсировал, сконструировал) своими силами.

Гм) а как он может что-то "конструировать" если практически не касается мира? Скорее уж кто-то из отрекшихся "помог" ему в создании ШХ, а темный использует его тело как проводник.


Den Stranger
Его касаний хватает что бы манипулировать реальностью. Что ему мешает поместить нкую частичку себя в тело спецмурдраала)))


Джиллан
Поместить частичку себя не мешает) Но вот лично создать его тело) гм, тогда не проще ли создать темному еще несколько ШХ и поместить свои частички во всех? нет, он еще слишком слаб для такого. Либо ШХ это вовсе не воплощение самого темного, а может созданный по его спец заказу будущий предводитель армий из мурдраалов) А заодно некто, контролирующий действия безумного ниблиса.


Rubanok

Поместить частичку себя не мешает) Но вот лично создать его тело) гм, тогда не проще ли создать темному еще несколько ШХ и поместить свои частички во всех? нет, он еще слишком слаб для такого. Либо ШХ это вовсе не воплощение самого темного, а может созданный по его спец заказу будущий предводитель армий из мурдраалов) А заодно некто, контролирующий действия безумного ниблиса.

Если уж ВПТ способен в полузапечатаном виде влиять на погоду в планетарном масштабе, то создать Мурдраала для него раз плюнуть. К тому же материала под рукой сколько душе угодно: в кузницы на склоны ШГ Муррдраалы наведываются частенько, а призвать к себе одного из них и переделать под свои нужды (на роль своего воплощение) можно легко.


Lanfear
Я тоже считаю, что Великий Повелитель сам создал себе тело, наиболее соответствующее для его предназначения - командовать Избранными и Ниблисом. Однако мотивы такого поступка все же не ясны) Если он прекрасно влияет на погоду в планетарном масштабе)) и без ШХ, а также итак знает все поступки Избранных и командует ими, зачем создавать материальное тело?

[Grey]

Rubanok

Я тоже считаю, что Великий Повелитель сам создал себе тело, наиболее соответствующее для его предназначения - командовать Избранными и Ниблисом. Однако мотивы такого поступка все же не ясны) Если он прекрасно влияет на погоду в планетарном масштабе)) и без ШХ, а также итак знает все поступки Избранных и командует ими, зачем создавать материальное тело?

Избранные совсем распустились: половина хочет Дракона убить, вторая использовать в своих целях, а одна Отрекшаяся вообще намеревалась выступить на пару с ал'Тором как против Создателя, так и против ВПТ За такими людьми нужен глаз да глаз в образе ШХ, а то все дело испортят


Lanfear
Великий Повелитель прекрасно справлялся с этим и без ШХ. А ШХ буквально шпионит за Избранными) Ну это что-то совсем не в духе Великого Повелителя! Лишь в конце ПС мы видим, как ШХ наказывает Месаану) А до того - он предстает перед нами в роли Наблюдателя


Sovin Nai
Перечитал главу 25, Короны мечей, с Могидин, Моридином, Темным и Шайдар Хараном. Мое мнение - Харан выглядит как высокопоставленный слуга, для Темного и ни'блиса, не более. Моридин не унизился до личного "воспитания" Могидин, или сопровождения её к Темному, это делал Харан, также над Бездной Рока Темный и Шайдар Харан присутствовали раздельно, значит Харан существо вполне самостоятельное. Сомнительно что Харан стоит наравне с ни'блисом, за исключением моментов когда его голосом говорит сам Темный, но тогда присутствует не его, мурдраала личность.

Вообще концепция ни'блиса - он номер 2 после Темного, и без всяких там отродий, больших или маленьких.


Lanfear
Вот это вариант, пожалуй! ШХ - самоятоятельное создание Тьмы, а ВПТ говорит тока иногда с помощью его тела)


Rubanok

Великий Повелитель прекрасно справлялся с этим и без ШХ. А ШХ буквально шпионит за Избранными) Ну это что-то совсем не в духе Великого Повелителя! Лишь в конце ПС мы видим, как ШХ наказывает Месаану) А до того - он предстает перед нами в роли Наблюдателя

Почему же? Харан во время присутствия в самой Бездне Рока отмалчивается. И действительно: зачем говорить голосом Мурдраала, когда можно прямо донести свои мысли до непокорных слуг? ВПТ не может на прямую карать верных ему, т.к. попрежнему заточен, а Избранные даже несмотря на прямые его приказы проявляют СЛИШКОМ много самостоятельности в результате чего и умудряются вляпатся в очередную историю: пленение Моги и Асмо, окончательные смерти Бе'лала и Равина. Он не шпионет за Избранными - он оттдает им прямые приказы и карает неудачников, он воплощение ВПТ в мире Колеса и имеет куда больше возможностей и стоит вне любых классификаций в системе Отрекшиеся-ВПТ, так как он голос и длань посднего.

[Grey]

olorin

Вот это вариант, пожалуй! ШХ - самоятоятельное создание Тьмы, а ВПТ говорит тока иногда с помощью его тела)

Мне тоже больше всего нравится этот вариант. Мурик в отсутствии Тёмного живёт своеё жизнью.
Но почему Мурик ослабевает в дали от Шайол Гул? Значит ШХ либо попал в зависимость от присутствия Тёмного в нём как от наркотика, либо что-то тут нечисто.


Джиллан

Он не шпионит за Избранными - он оттдает им прямые приказы и карает неудачников, он воплощение ВПТ в мире Колеса и имеет куда больше возможностей и стоит вне любых классификаций в системе Отрекшиеся-ВПТ, так как он голос и длань посднего.

Все же когда ШХ впервые появляется, он выступает именно как Наблюдатель) А это не вяжется с теорией, что он воплощение темного. Хотя, может, поначалу он им и не был, а вот потом, скажем, прошел испытательный срок)) и темный решил использовать его тело)


Rubanok

Все же когда ШХ впервые появляется, он выступает именно как Наблюдатель) А это не вяжется с теорией, что он воплощение темного. Хотя, может, поначалу он им и не был, а вот потом, скажем, прошел испытательный срок)) и темный решил использовать его тело)

А когда впервые появляется ШХ? Это Дема его видит впервые на склонах Шайол Гула, а Харан появился гораздо раньше: еще в "Восходящей Тени" (хотя это и не было показано из последующих книг ясно следует, что именно он отдал приказ Семираг послать в Твердыню животных, чтобы те противостояли животным Саммаэля), а может и еще раньше в "Возрожденном Драконе" (каким бы ни был рост Мурдраала посетившего Карридина, вел он себя довольно противоестественно для обычного Отродья, а все разговоры на счет "Карридин порубежник по происхождению и странность Отродья отметил бы" ничего не доказывают, т.к. даже пограничники не каждый день видят Мурдраалов, а если и встречают в боях/схватках, то близко не общаются, а "беседуют" исключительно с помощью оружия).


redneck

Все же когда ШХ впервые появляется, он выступает именно как Наблюдатель)

Правда?
А у меня сложилось впечатление, что Наблюдатель - это Моридин.
Так может быть Шайдар - это альтер эго именно Моридина, а не Темного?
Зачем Темному вторая правая рука?


Ранд_ал_Тор
Сомневаюсь, что у Повелителя вобще может быть правая рука. ШХ, как и Моридин, всего лишь служат ВПТ. И вряд ли он альтер эго Моридина. Не думаю, что ВПТ позволил бы своему подчиненному такое.

[Grey]

redneck

Сомневаюсь, что у Повелителя вобще может быть правая рука. ШХ, как и Моридин, всего лишь служат ВПТ. И вряд ли он альтер эго Моридина. Не думаю, что ВПТ позволил бы своему подчиненному такое.

Насчет "правой руки" - вопрос терминологии.
Кем для Темного являлся Ишамаэль?
Вот тем же самым является и Харан.
Существо, чье слово _является словом Темного_
По поводу позволил/не позволил.
Сложный вопрос.
Темный отличается тем,что за невыполнение своих приказов карает _очень_ жестко.
Все ли приказы Темного со времен Падения Во Тьму Ишамаэль выполнял? Сомневаюсь.
Так почему же Иша еще жив?
Не слишком ли много для простого слуги Темный ему позволяет?


Lanfear

Великий Повелитель карает только за "тупое и упорное" неподчинение, если оно грозит именно его авторитету) А борьба Избранных приветствуется - нам слабаки не нужны). ВПТ позволяет Ише многое так как тот один пока в своем безумии вносит столь любимый Хаос)

redneck

Великий Повелитель карает только за "тупое и упорное" неподчинение, если оно грозит именно его авторитету)

(смеется) Неужели существовали придурки, которые будичи Приближенными "тупо и упорно" угрожали авторитету Темного?

ВПТ позволяет Ише многое так как тот один пока в своем безумии вносит столь любимый Хаос

Внесение хаоса - новейшая тенденция. Это же очевидно (с)
На самом деле то, что кажется Хаосом, не всегда именно им является. Вспомни хотя-бы анализ действий Гончих Тьмы.
Да и что вообще мы знаем о целях Темного?


Lanfear

(смеется) Неужели существовали придурки, которые будичи Приближенными "тупо и упорно" угрожали авторитету Темного?

например Лиандрин) Но ее покарала Могидин) Еще пример - тот же Асмо) которого ВПТ отказался воскрешать, хотя не факт, что того убили ПО))
Потом пример - Месаана - она не подчинилась приказу прибыть в ШЛ) ШХ ее наказал от лица ВПТ


redneck

например Лиандрин) Но ее покарала Могидин) Еще пример - тот же Асмо) которого ВПТ отказался воскрешать, хотя не факт, что того убили ПО))
Потом пример - Месаана - она не подчинилась приказу прибыть в ШЛ) ШХ ее наказал от лица ВПТ

Все эти примеры не соответствуют критерию "тупо и упорно"
Тупо? Да.
Но не упорно.
Ибо упорные в своей тупизне на этом Свете не заживаются
Вот Могидин пыталась _упорствовать_ в своем неподчинении. И что?   Миа'кова
Или, хм... , Ланфир
А Месана... Неподчинилась - была наказана. В случае рецидива ее наверняка сотрут в порошок.
так что об _упорном_ неподчинении речи не идет

[Grey]

warmage
Куда более вероятным воплощением Тёмного является, как ни странно, Ранд. Ибо именно его прочат на роль НиБлиса + реально ни в эту ни в предыдущую Эпоху не было целевого и постоянного приказа со стороны тьмы на его уничтожение.
С другой стороны Ранд похоже является аватарой не только Тёмного но и Создателя. Вот в нём это всё и борется.


Rubanok

Куда более вероятным воплощением Тёмного является, как ни странно, Ранд. Ибо именно его прочат на роль НиБлиса + реально ни в эту ни в предыдущую Эпоху не было целевого и постоянного приказа со стороны тьмы на его уничтожение.
С другой стороны Ранд похоже является аватарой не только Тёмного но и Создателя. Вот в нём это всё и борется.

Темный может и желает чтобы Ранд стал его ставленником, но не аватарой. Когда ВПТ освободится ему никакие воплощения будут не нужны. Ненадо путать простого последователя с воплощением несущим сущность воплотившегося.


redneck

С другой стороны Ранд похоже является аватарой не только Тёмного но и Создателя. Вот в нём это всё и борется.

"Невозможно проиграть, когда играешь сразу за обе стороны" (с)
После твоего утверждения следующий шаг - признать Темного и Создателя одной и той же сущностью


Темный Ракот

"Невозможно проиграть, когда играешь сразу за обе стороны" (с)
После твоего утверждения следующий шаг - признать Темного и Создателя одной и той же сущностью

А что,Темненький с Создателем имеют много общего.Они же поти братья!
А так же и тот и другой являются основой мироздания.


Денис II
Уважаемый, вы книжкой ошиблись.

[Grey]

Rubanok

По крайней мере это объясняет почему Тёмный не желает ликвидировать основную угрозу для себя. (В рыцарство Тёмного верится ещё слабее)

Это все понятно, но к теме о Харане отношения не имеет


Темный Ракот

Уважаемый, вы книжкой ошиблись.

Если вы это мне, то нет как не странно не ошибся!
А Харан,как мне кажется, просто нагловатый и хитрый мудраал преросток, которому не нравиться быть слугой Темного.Правда Шадар Харан имеет чуство юмора ,модные доспехи и может немного побаловаться Силой, но все равно так как такое чудо может быть вплощением самого Темного?Вот в то,что он занимает роль своеобразного темного герольда,который разносит новые приказы и указания своего повелителя, я верю.


Rubanok

Если вы это мне, то нет как не странно не ошибся!
А Харан,как мне кажется, просто нагловатый и хитрый мудраал преросток, которому не нравиться быть слугой Темного.Правда Шадар Харан имеет чуство юмора ,модные доспехи и может немного побаловаться Силой, но все равно так как такое чудо может быть вплощением самого Темного?Вот в то,что он занимает роль своеобразного темного герольда,который разносит новые приказы и указания своего повелителя, я верю.

А как двое заурядных на вид существ могли быть аватарами Новых Богов? Аналогия очевидна


olorin
ШХ всё же наверное нечто среднее между простым Муриком последователем и аватарой.


Темный Ракот

А как двое заурядных на вид существ могли быть аватарами Новых Богов? Аналогия очевидна

Хммм...а второй это Ранд?Да ладно неужели ты хочешь сказать,что он аватарка Создателя?

[Grey]

olorin

Хммм...а второй это Ранд?Да ладно неужели ты хочешь сказать,что он аватарка Создателя?

Врятли Ранд чьято автарка. Ранд есть Ранд, он даже не ЛТТ.
А ШХ как я уже говорил ранее что-то среднее между простым Муриком и аватарой Тёмного.


Темный Ракот

Врятли Ранд чьято автарка. Ранд есть Ранд, он даже не ЛТТ.
А ШХ как я уже говорил ранее что-то среднее между простым Муриком и аватарой Тёмного.

Да... наверное ты прав!Но меня удивил странный намек ХШ на то,что все скоро изменится и он не будет больше зависеть от Темного.


Rubanok

Хммм...а второй это Ранд?Да ладно неужели ты хочешь сказать,что он аватарка Создателя?

Нет, я немекаю на то, что Харан аватарка ВПТ и что это не странно.

Да... наверное ты прав!Но меня удивил странный намек ХШ на то,что все скоро изменится и он не будет больше зависеть от Темного.

Разве ШХ говорил что он будет свободен от Темного? Вот его точные слова:

Слишком долго он пробыл вдали от Шайол Гул. Эту связь необходимо разорвать. С рычанием он повернулся, разыскивая тень, без которой не мог существовать. Этот день близится. Он скоро настанет.

Тот небольшой единственный во всех книгах отрывок где описываются собственно мысли и действия ШХ можно трактовать по разному, а приведенные слова например таким образом, что ВПТ частично обитающий в теле Мурдраала, просто-напросто желает освободится из заточения, а не быть привязанным к Шайол Гул и ограничиватся действиями через марионетку-Отродье, атакже то, что он искренне верит в неизбежность своей победы.


Темный Ракот

Нет, я немекаю на то, что Харан аватарка ВПТ и что это не странно.Разве ШХ говорил что он будет свободен от Темного? Вот его точные слова:Тот небольшой единственный во всех книгах отрывок где описываются собственно мысли и действия ШХ можно трактовать по разному, а приведенные слова например таким образом, что ВПТ частично обитающий в теле Мурдраала, просто-напросто желает освободится из заточения, а не быть привязанным к Шайол Гул и ограничиватся действиями через марионетку-Отродье, атакже то, что он искренне верит в неизбежность своей победы.

Ну значит я не так понял, спасибо за то, что открыл мне глаза на правду!
А эти строчки и правда можно понимать по разному, короче кому как хочется.Например было бы забавно посмотреть,как в ШХ вдруг заиграют чувства свободы и нетерпимости к деспотии Тьмы.Вследствии этого порыва он заключит союз с Драконом Возрожденным и выступит против тирании Темного!


olorin

Ну значит я не так понял, спасибо за то, что открыл мне глаза на правду!
А эти строчки и правда можно понимать по разному, короче кому как хочется.Например было бы забавно посмотреть,как в ШХ вдруг заиграют чувства свободы и нетерпимости к деспотии Тьмы.Вследствии этого порыва он заключит союз с Драконом Возрожденным и выступит против тирании Темного!

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!!! Я просто ухахатываюсь. Надо бы снять сериальчик про ШХ и его похождения.

[Grey]

redneck
Кстати, а зачем Темному аватар?
Неужели ему не хватает верного_помошника/секретаря_распорядителя Ишамаэля?


olorin

Кстати, а зачем Темному аватар?
Неужели ему не хватает верного_помошника/секретаря_распорядителя Ишамаэля?

Наверное не хватает ему одного Ишамаэля-Моридина. Нужен ещё и секретарь-исполнитель в лице ШХ.


Rubanok

Кстати, а зачем Темному аватар?
Неужели ему не хватает верного_помошника/секретаря_распорядителя Ишамаэля?

Ишамаэль пытаясь перетянуть на сторону Тени Дракона уже облажался аж три раза, в конце концов погибнув в Тире. К тому же он псих. Нужен кто-то более надежный, а не безумный неудачниг.


olorin

Ишамаэль пытаясь перетянуть на сторону Тени Дракона уже облажался аж три раза, в конце концов погибнув в Тире. К тому же он псих. Нужен кто-то более надежный, а не безумный неудачниг.

ШХ, если он простой Мурик, как считают некоторы не более надёжен троллока!


Rubanok

ШХ, если он простой Мурик, как считают некоторы не более надёжен троллока!

ПРОСТОЙ Мурик никогда бы несмог коснутся Истинной Силы, а ШХ направляет будь здоров, хотя считается что только провозглашенный Ни'Блисом может после вступления в эту свою должность касатся ИС.

[Grey]

Темный Ракот

ШХ, если он простой Мурик, как считают некоторы не более надёжен троллока!

Он не просто Мурик, он супер-мурик.С ним даже ВПТ общается.В ШХ Темный нашел родственную душу и поэтому он проводит с ним (больше никто собственно говоря и не хочет) время своего заточения, может они там в двоем в кости, а лучше змей и лисичек играются (выигрывает всегда,и это естественно, Темный)


Лютиэн Тинувиэль
Прошу прощенья, что так безпардонно вмешиваюсь, но мне кажется, что Шайдар Харн и Моридин - одно и тоже существо (что-то вроде Люка-Изама). Иначе как объяснить то, что кор'сорва Моггидин попала от ШХ к М?


Темный Ракот

Прошу прощенья, что так безпардонно вмешиваюсь, но мне кажется, что Шайдар Харн и Моридин - одно и тоже существо (что-то вроде Люка-Изама). Иначе как объяснить то, что кор'сорва Моггидин попала от ШХ к М?

Да ладно,ничего))
ШХ крут, он пользуется милостью ВПТ и может брать все, что под руку подвернется  :)и наказывать имеет право даже Избранных! Хотя над этой парочкоймо можно и задуматься ведь Моридина не было возле Шадар Логота как и ШХ.Но в другое время ШХ не мог на долго отлучаться от Шайол Гул, а Морик разгуливает где ему вздумается.И судя по твоим свловам Морик имеет три лица, то есть свое собственное,Шадара Харана и возрожденного Иши? 


Лютиэн Тинувиэль
На счет третьего лица - вы не правы. Моридин и есть перерождённый Ишшамаель. А вот ШХ... Вспомните, ведь его и Моридина никогда и нигде не было в одной и той же сцене! И оба используют Единую Силу!..


Темный Ракот

На счет третьего лица - вы не правы. Моридин и есть перерождённый Ишшамаель. А вот ШХ... Вспомните, ведь его и Моридина никогда и нигде не было в одной и той же сцене! И оба используют Единую Силу!..

Это конечно правда,но с чего бы Моридину притворяться Муриком и подсматривать за Избранными? Он кто шпион? секретный агент тьмы Мор, Джеймс Мор

[Grey]

Rubanok

Прошу прощенья, что так безпардонно вмешиваюсь, но мне кажется, что Шайдар Харн и Моридин - одно и тоже существо (что-то вроде Люка-Изама). Иначе как объяснить то, что кор'сорва Моггидин попала от ШХ к М?

Ни'Блис поставлен главным над Избранными, а таким проштрафившимся как Моги и Ланфирчик нужен был не только урок ВПТ, но и непосредственный контроль со стороны непосредственного начальства в лице Моридина. ШХ как-то не с руки все время присматривать за штрафниками (у него явно иные дела есть), а Ни'Блис контролируя их укрепит свою власть в рядах последователей ВПТ и может сделает остальных сговорчивей. Сейчас Ни'Блис нужен для координации действий сил Тени, а ШХ для всестороннего контроля.


Лютиэн Тинувиэль
Исходя из того, что сторонники Тени все время интригуют и ведут скрытые войны между собой, мне как-то с трудом верится, что кто-то за милую душу отдаст кому-то кор'сорвы Избранных!!!


Rubanok

Исходя из того, что сторонники Тени все время интригуют и ведут скрытые войны между собой, мне как-то с трудом верится, что кто-то за милую душу отдаст кому-то кор'сорвы Избранных!!!

ВПТ эти устройства без надобности - он главный злодей. А вот Ни'Блису могут пригодится. Это только говорит в пользу теории о несостоятельности Мурдраала Харана, как личности, а наоборот о просто существе-носителе сущности ВПТ.


Half-Elf
Просто Темный сказал своему Деснице - отдай корсовру Моридину, он присмотрит, а тебе не до этого. Вот он и отдал - попробуй тут не отдай! Да и зачем она ему - он, похоже, куда могущественнее Могидин. С остальным согласен с мастером Rubanok.


Лютиэн Тинувиэль
Но может же быть и более логичная и простая версия. ШХ и есть Моридин и поэтому  ничего никому отдавать не потребовалось!

[Grey]

Half-Elf
ШХ - как ни крути мурдраал, а мурдраалы бездушны, значит ШХ впринципе никак не может быть связан с Моридином, как например И-Л. ШХ, как ни прискорбно повторять этот напрашивающийся факт - скорее всего просто будущее вместилище силы Темного, его аватар, ЛИБО он и есть Десница Тьмы, то есть прямой помощник Темного. Этот вариант даже более реалистичен.


Lanfear

Но может же быть и более логичная и простая версия. ШХ и есть Моридин и поэтому  ничего никому отдавать не потребовалось!

Не может быть такого. Нигде на страницах саги не упоминается, что один человек может присутствовать сразу в двух телах, это уже из области мистики.

ШХ - как ни крути мурдраал, а мурдраалы бездушны, значит ШХ впринципе никак не может быть связан с Моридином, как например И-Л. ШХ, как ни прискорбно повторять этот напрашивающийся факт - скорее всего просто будущее вместилище силы Темного, его аватар, ЛИБО он и есть Десница Тьмы, то есть прямой помощник Темного. Этот вариант даже более реалистичен.

Мне тоже кажется, что ШХ прямой помощник Великого Повелителя, созданный в противовес Избранным.... Люди ведь такие чувствительные) могут и ошибок наделать, а бездушный Мурдраал своевольничать не станет, будет делать то, что ему велят и никакой самодеятельности


Темный Ракот

Не может быть такого. Нигде на страницах саги не упоминается, что один человек может присутствовать сразу в двух телах, это уже из области мистики.

А как же Изам-Люк?


Half-Elf

А как же Изам-Люк?

И-Л - это два человека и два тела, а не один человек и два тела.


olorin

И-Л - это два человека и два тела, а не один человек и два тела.

Тело у них кажется одно, но оно как-то способно принимать разные формы и облики.
И какое отношение Люк и Изам имеют к Шайдар Харану? Оффтоп, господа.