Туон Атаэм Кор Пейндраг, Дочь Девяти Лун.

[Элайджа]

Меня очень интересует новая Императрица Шончании. Особенно следующие вопросы:
1)   Сможет ли она договориться с Рандом и станет ли вообще это делать?
2)   Могло ли что-то измениться в ней за время пребывания по эту сторону океана? (новая обстановка, новые люди, взгляд на Айз Седай вблизи и т. д.).
3)   Может ли она полюбить Мэта и вообще как она к нему относится (любить тоже можно по-разному)?

[Элиан]

С Рандом она договорится,это точно. Но только до Последней Битвы-об этом было ясное Предсказание у Николь.

[PLUTON]

Меня очень интересует новая Императрица Шончании. Особенно следующие вопросы:
1)   Сможет ли она договориться с Рандом и станет ли вообще это делать?
2)   Могло ли что-то измениться в ней за время пребывания по эту сторону океана? (новая обстановка, новые люди, взгляд на Айз Седай вблизи и т. д.).
3)   Может ли она полюбить Мэта и вообще как она к нему относится (любить тоже можно по-разному)?

1) Уверен, что договориться, даже не исключаю того, что она "потребует" от него что-то . К примеру, помощи АМ в возвращении Шончан "под руку Императрицы".
2) Врят ли.
3) Уверен, что сможет .

[Элайджа]

1) Уверен, что договориться, даже не исключаю того, что она "потребует" от него что-то . К примеру, помощи АМ в возвращении Шончан "под руку Императрицы".
2) Врят ли.
3) Уверен, что сможет .

Для того чтобы выстроить отношения с Мэтом и остальными ей придется пересмотреть некоторые свои воззрения. Хотя бы на мужчин – после первого поцелуя...

[PLUTON]

Для того чтобы выстроить отношения с Мэтом и остальными ей придется пересмотреть некоторые свои воззрения. Хотя бы на мужчин – после первого поцелуя...

Вполне возможно. Хотя она не изменила своего взгляда на дамани даже после того, как узнала, что и сама может научиться направлять.

[Rubanok]

Вполне возможно. Хотя она не изменила своего взгляда на дамани даже после того, как узнала, что и сама может научиться направлять.

Чтобы таковые пересмотреть, ей надо самой на цепи посидеть.

[Виктор]

 1.С Рандом договариваться видимо придется, т.к. времени до ТГД почти нет, и она это знает. Но только с ВД, только до ТГД и только на взаимоприемлимых условиях. Договор вряд ли по времени будет распространятся дальше ПБ и вряд ли будет включать требование помощи в возвращении Щончан под власть Туон. Скорее будет заключать во-первых  -сохранение существующего "статус кво" по эту сторону океана: Ранд признает власть Ш. над уже эахваченными территориями, Т.- обязуется остановить дальнейшую экспансию, во-вторых - стороны договорятся о совместных действиях против Тени.
2.Наверное взгляды в чем-то изменятся, но врядли кардинально. Ну например, узнав о КЖ, может предложить АС выбор - или вражда со всеми вытекающими, или Клятва на жезле о невмешательстве, так сказать, в "мирские"дела. Ну и наверное все-таки придется признать законность других правителей - в той или иной форме - иначе война против всех.
3.Полюбить, думаю,полюбит, но вот как они друг с другом сферы влияния в государстве поделят - большой вопрос.

[Элайджа]

3.Полюбить,думаю,полюбит,но вот как они друг с другом сферы влияния в государстве поделят - большой вопрос.

Да никак , Туон одна всем будет заниматься.

Мэт стащил шляпу и провел пятерней сквозь волосы. Он всем, кто имел уши, твердил, что терпеть не может дворян, что подразумевало, не хотел бы стать одним из них. И по- прежнему так думал. А теперь он сам стал одним из проклятых дворян! Он сделал то единственное, что ему оставалось. Он рассмеялся, и смеялся до тех пор, пока у него не заболели бока.

Сомнительно, чтобы из такого человека получился хороший правитель. Когда дело дойдет до отправления обязанностей Императора (или как там называется в Шончании муж Императрицы?) Мэт убедит Туон послать его куда подальше (кого-нибудь усмирять, или с кем-нибудь договаривться).

[Zakm]

Далеко не уверен в бездарности Мэта как правителя.
Тем более, что воевать-то он как раз и не любит. Так что будет раздел сфер влияния между ним и Туон.

[Rubanok]

В пророчествах о ВД сказано, что "Девять Лун он заставит служить себе". Это не очень-то похоже на возможный договор на взаимовыгодных условиях. Он то конечно может кинуть Туон кость в виде помощи по восстановлению порядка в империи... Но у той уже нет сил продолжать экспансию. Ей либо прийдется навсегда забыть о возвращении себе Хрустального Трона или смирится с возможными условиями договора. Еще не факт, что её военачальники не решат воспользовавшись хаосом урвать себе кусок по эту сторону океана и расхватать уже захваченные земли, наплевав на какую-то бритую девчонку. Выплыви наружу факт, что сул'дам могут научится направлять и Туон можно будет самой повесится.

[Элайджа]

Далеко не уверен в бездарности Мэта как правителя.

Бездарность тут не причём. Мэт далеко не дурак, но Императорский титул ему на фиг не нужен.

В пророчествах о ВД сказано, что "Девять Лун он заставит служить себе".

Ссылку на конкретное место в книге!

Выплыви наружу факт, что сул'дам могут научится направлять и Туон можно будет самой повесится.

Уже выплыл. В НС Илэйн объявила, что отправит всех раскаявшихся сул`дам в Шончанию.

[Денис II]

Бездарность тут не причём. Мэт далеко не дурак, но Императорский титул ему на фиг не нужен.

Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,51.msg128580.html#msg128580.

Ссылку на конкретное место в книге!

   - Да, это знак, но знак не первый и не последний, - проговорила Морейн. - Калландор знаменует собой лишь исполнение всего одного из Пророчеств "Кариатонского Цикла", точно так же, как и рождение Дракона на склоне Драконовой горы явилось только первым знаком. Дракону еще предстоит расколоть государства или сокрушить мир, разбить вдребезги. Расшифровать все предзнаменования, собранные в Пророчества, не успели даже и те ученые мужи, что посвятили сему труду всю свою жизнь. Каково значение следующего: "Мечом мира поразит он своих людей, уничтожит их листом"? Как понять, что "девять лун обяжет он служить себе"? Однако в известном Цикле всему, о чем я сейчас рассказала вам, придается точно такое же великое значение, как мечу, именуемому Калландор.

ВД:6

Уже выплыл. В НС Илэйн объявила, что отправит всех раскаявшихся сул`дам в Шончанию.

Ещё не выплыл. Вот когда она их отправит, и когда шончанская ГБ не сумеет заставить их всех молчать - только тогда выплывет.

[Элайджа]

Повторю банальную мысль, но предсказания – штука скользкая. Сказано: «девять лун», а не «дочь девяти лун». Например Туон вернулась в Эбу Дар и её там замочил кто-то из оставшихся в живых Приспешников-шончан (или алтаранцев – почему бы и нет?). Начался бардак, и тут Тайли Кирган вспомнила про Перрина и через его посредство обратилась к ВД, мол проси чего хочешь, только разберись с мятежниками! ВД разбирается и остатки шончан во главе с Кирган вступают в ТГ на стороне Дракона (продолжение этой темы лучше перенести в тему "Шончан. Что они будут делать?").

[Виктор]

"...Пророчества гласят, что мне суждено связать с собой девять лун..."
- это Ранд о Пророчествах о Шончан. А в первом случае - Морейн. А есть еще Шончанские. И которые из них правильные? Согласитесь, даже варианты Ранда и Морейн несколько различаются, а уж в шончанских вообще Дракон должен преклонить колена. Так что принимать одно из толкований Пророчеств за абсолютную истину несколько некорректно. А условия заключения перемирия в общих чертах описаны в НС гл.18. И это, кстати, предложение Ранда. Так что о каких костях речь, господа?
 Что же касается способностей сулдам, то (это мое личное мнение, источниками не подтвержденное) думаю, что для верхушки Империи (по крайней мере Императорского семейства) это не такая уж неожиданность: Императрица была против проверки Туон на способности сулдам - с чего бы это? Да и сама Т. воспринимает это известие более чем спокойно:

"Послушай», - начал Мэт. – «Если ты подумаешь, то увидишь сотню причин, по которым это не сработает. Свет, да ты и сама можешь научиться направлять. Это известие ничего не меняет? Ты же от них не так уж и отличаешься». – С таким же успехом он мог превратиться в дым и улететь восвояси. Она не придала его словам никакого значения. ... Я не похожа на этих женщин, Игрушка. Ни капли. Возможно, я могу научиться, но я выбираю не учиться, так же как я выбираю не красть и не убивать. В этом наше различие".

Так что известия о способностях сулдам вполне могут и не принести ожидаемого эффекта. В конце концов в Шончан должны вспомнить, что изначально в качестве и дамани, и сулдам использовали АС, а разделение произошло значительно позже.

[PLUTON]

1.С Рандом договариваться видимо придется,т.к. времени до ТГД почти нет, и она это знает. Но только с ВД ,только до ТГД и только на взаимоприемлимых условиях. Договор врядли по времени будет распространятся дальше ПБ и врядли будет включать требование помощи в возвращении Щончан под власть Туон. Скорее будет заключать во-первых-сохранение существующего "статус кво" по эту сторону океана: Ранд признает власть Ш. над уже эахваченными территориями, Т.- обязуется остановить дальнейшую экспансию, и во-вторых-стороны договорятся о совместных действиях против Тени.

Мне кажется это слишком маленькая цена за мир и помощь в ТГД. Причём Туон верит в шончанское пророчество о том, что ВД преклонит колени перед Хрустальным Троном, так что просить с него она будет очень много .