Яндекс.Метрика Серсея как есть

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Серсея как есть

Автор Бастет, 20 июня 2008, 20:09

« назад - далее »

Бастет

вот, решила-таки создать тему для обсуждения самого персонажа :)
Цитата: Темелэйн от 20 июня 2008, 17:29
ИТАК!!!
(правда, тема "Кто убьет Серсею" несколько оффтопна в этой теме...ну ладно, пожалуй, можно договорить ;))
Версии:
1. Джейме.
   Валанкорность: младший близнец Серсеи
   Мотив: разлюбил, нехорошая она/сама попросит
2. Тирион
    Валанкорность: младший брат Серсеи и Джейме
    Мотив: змеюка она, хотела казнить, навела напраслину и вообще.
3. Лансель
    Валанкорность: "младшая кровь" Дома Ланнистеров
    Мотив: повернутый на религии малый, знающий о грехах Серсеи, укокошит по типу инквизиции "за грехи твои тяжкие"
4. Киван
    Валанкорность: младший брат Тайвина
    Мотив: довела, зараза, страну/ ...
5. нерожденный ребенок Серсеи
    Валанкорность: её собственная младшая кровь
    Мотив: Загребущие ручки Великой СУДЬБЫ!

Это те версии, что я вспомнила, кто ещё помнит?
Я считаю, что самые вероятные убийцы - Джейме и Лансель.
2. Тирион - слишком он "видная" личность чтобы смочь пробраться в КГ и сомневаюсь что Серсеи удастся оттуда выбраться... и это банально  :D
4. Киван - слишком уж притянута валанкарность. Думаю что так-как предсказывали Серсее, то и валанкарность должна быть относительно нее... а уж дядька постарше будет ;)
5. Ребенок - 1. Кажется мне что ТАК долго Серсея не протянет, в "камерах строгого режима" долго не живут обычно, да и вообще :)
2. Все произошло достаточно времени назад чтобы Серсея поняла, что беременна и приняла меры - себя она явно любила больше братика поому оставлять ребенка и рисковать бы не стала.

И вот тут у меня возникает вопрос... что она за маньячка... ??? Как она сама рассказывала - не раз делала аботры от Роберта, Ланселя заставляла прерывать половой акт... в то время как верный и преданый ей мейстер знал рецепт лунного чая... мазохизм? ???
Кошки не ходят строем, у кошек нет документов,
им не нужна прописка и даже билеты в кино...
Они сидят без работы или служат в числе агентов
высших цивилизаций,
но чаще им все равно!

PLUTON

Цитата: Бастет от 20 июня 2008, 20:09И вот тут у меня возникает вопрос... что она за маньячка... ??? Как она сама рассказывала - не раз делала аботры от Роберта, Ланселя заставляла прерывать половой акт... в то время как верный и преданый ей мейстер знал рецепт лунного чая... мазохизм? ???
Пицель был предан скорее её отцу, а не Серсее. Поэтому, мне думается, она и не рисковала :).
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Элиан

Валонкар же не обязательно должен убить ее своими руками. Он может убить ее с помощью умно построенных интриг. Даэсс Дэй'мар :)

Темелэйн

в пророчестве "придет и сомкнет руки на шее", это конечно может быть иносказательностью, но все ж не настолько мне кажется, чтобы речь была об интригах
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

Элиан

Пророчества всегда были темным лесом. :) вполне возможно, Джейме и есть тот валонкар- он не пришел ей на помощь, и тем самым сомкнул руки на ее шее. То есть убил.

ellemire

Серсея пока жива. Не вяжется, это уже говорилось.
Не вяжется, потому что вопрос "Кто убьёт Серсею" вторичен.. даже.. троичен. Потому что старая ведьма предсказала всё чётко по периодам:
1)Всех её детей коронуют, затем всех поочерёдно убьют.
Эта версия тут же отметает предположения о беременности Серсеи. Она рожала трижды. И чтобы она не заметила явных признаков беременности? Глупости какие. Она просто располнела, что часто случается с женщинами её возраста, употреблявшими лунный чай. Из детей убит и коронован пока только Джоффри. Коронован Томмен. Его сестрёнка пока не была ни коронована (официально) ни убита (только изуродована).

2) Второй этап страданий Златовласки: придёт королева красивее и моложе. И отберёт вообще всё. Маргери этой королевой быть не может. Тут три варианта -- Санса, Дени или Мел (???). Значит, когда умрут все дети и придёт королева... только тогда умрёт Серсея..

3) К тому времени, когда будут убиты дети, взята власть... что-то мне кажется, что Серсея сама вложит свою великолепную белую шею в петлю. КОторая и задушит её. А может, её вздёрнет Лансель. Киван. Тирион (если придёт вместе с молодой и красивой Дени). Или Джейме (хотя почему-то мне кажется, что он до этого не доживёт)
And remember, kids - the more posts u make, the longer ur penis is! (c)

Do u know how stupid an average person is? So, statistically half of them are even dummer than that. (c) T. Pratchett

Mikka

#6
По-моему, автор достаточно прозрачно намекнул, что смерть Серсея примет от младшего брата (поэтому не совсем понятно причем здесь Киван, Лансель и т.п.). При этом, согласен с Бастет, вероятнее всего это будет именно Джейме. Какие у него будут мотивы сейчас сказать соврешенно трудно... Возможно, прямая отвественность Серсеи за гибель Томмена или Мирцеллы. (Так, к слову, быть может она подсыпет в пудинг Маргери яд, а его случайно съест Томмен.)
Что касается "второй королевы", то, здесь, ИМХО, дается очен прозрачный намек на Дейенерис, потому как Санса и Маргери слабо пока что тянут на роль тех, кто способен "отобрать все".

spectator

Наверное ты хотел упомянуть Маргери , Серсея вроде еще свою дочь травить не собирается :)

Темелэйн

Цитата: ellemire от 22 июня 2008, 16:44А может, её вздёрнет Лансель. Киван. Тирион (если придёт вместе с молодой и красивой Дени). Или Джейме
Зачем "ИЛИ"?! Давайте уж тогда, чтобы победила дружба, они все возьмутся за другой конец веревки! ;)
Цитата: Mikka от 22 июня 2008, 19:07
Возможно, прямая отвественность Серсеи за гибель Томмена или Мирцеллы. (Так, к слову, быть может она подсыпет в пудинг Маргери яд, а его случайно съест Томмен.)
Насчет ТОммена согласна. Очень может так получится... Шекспир форевер. Но вот как Серсея в нынешнем своем состоянии и расстоянии от Дорна сможет НАПРЯМУЮ поучавствовать в убиении невинной Мирцеллы не понятно. Тем более есть версия, что девочка вообще и не помрет (или Серсее наврут, что она умерла, на подобие того, что было с Сансой... сансы нет, а Алейна Стоун есть)
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

Mitrodor

ИМХО версии про Кивана и нерожденного ребенка за уши притянуты - Киван какойто очень уж сомнительный валонкар.. Он валонкар для Тайвина, это да, но к Серсее вообще имеет довольно косвенное отношение.. ПРо ее ребенка - помоему Мартин не столько еще будет лет описывать в повести, чтобы Серсея умудрилась забеременеть (чего вроде поа нет), родить да и еще и вырастить засранца настолько, чтобы ему хватило сил ее задушить...

Mezeh

По пророчеству у Серсеи должно быть трое детей, так что беременна ли она (от кого?) или нет - детей у нее больше быть не должно.

Валонкар в переводе значит "младшая кровь" и обычно означает младшего брата. В пророчестве не было сказано, что это младший брат Серсеи, так что подходят все, кроме первенцев. Кандидатов слишком много.

Версия, что Мирцелла может остаться в живых строится на том, что по пророчеству Маеги дети Серсеи должны были получить золотые короны и золотые саваны. Короны естественно раньше. Корона для Мирцеллы была бы смертным пригивирим, но она ей пока не досталась и непонятно, как теперь сможет достаться. А раз корону она не получит, то возможно сможет избежать и савана. Золотого савана во всяком случае.


spectator

Вопрос о том как достанется корона Мирцелле открыт до тех пор пока жив Томен, если он умрет(вдруг Серсея и вправду по недосмотру отравит его, или еще как...) то все согласятся на коронацию Мирцеллы. А там и пророчество с саваном. Хоть и жалко оставшихся детей Серсеи, но помоему пророчество все же исполнится :(

Mezeh

Вопрос не "если умрет Томмен", а "когда умрет Томмен". Положение уже может быть таковым, что до коронации Мирцеллы, которая к тому же находится далеко от столицы в Дорне, дело просто не дойдет. Но пророчество все равно исполнится по большей части, так как для Мирцеллы условие спасения ее жизни - не получать корону и не возвращаться в КЛ, в таком случае она для Серсеи все равно безнадежно потеряна. 
Смерть же Томмена разрушит союз Ланнистеров и Тиреллов, а у одних Ланнистеров уже не будет достаточно сил, чтобы держать Железный Трон. Да и про Дани в Вестеросе скоро узнают все.

PLUTON

Мирцелла сейчас находится в Дорне в руках Дорана, чья племянница была убита Ланнистерами. Как только Томмен умрёт, а Дени двинется в направлении Вестероса, уверен, Доран отплатит Ланнистерам их же монетой. Такова суровая реальность ПЛиО.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Mezeh

Доран Мартелл показан как персонаж, который очень любит детей и не причинит вреда невинной девочке, тем более, что она уже и так пострадала.