Подробности мятежа Узурпатора

[Лианна]

Крайне маловероятно.

Я рада, что этот вариант Вы оцениваете как невероятный. Может также дадите оценку возможности государственной измены А.Дейном?

[Kail Itorr]

По прямому приказу Раэгара против приказа Аэриса - вероятность есть. В ином случае как-то сумлеваюсь, не та личность выходит по рассказам лично знакомых с, включая Джейме.

[Теон Грейджой]

Я рада, что этот вариант Вы оцениваете как невероятный.

Не надо переиначивать мои слова. "Маловероятный" и "невероятный" всё-таки вещи разные.

Может также дадите оценку возможности государственной измены А.Дейном?

По прямому приказу Раэгара против приказа Аэриса - вероятность есть. В ином случае как-то сумлеваюсь, не та личность выходит по рассказам лично знакомых с, включая Джейме.

Согласен с Кайлом. Видя, что у Эйериса снесло крышу и он ведёт всё королевство в глубокий кризис, даже самые верные гвардейцы, вроде Дейна или Герольда Хайтауэра, должны были понимать, что дальнейшее слепое повиновение Эйерису ни к чему хорошему не приведёт. А раз Рейегар таки не собирался уходить в подполье(версия о его живости уже отпала) и собирался после победы на Трезубце что-то кардинально менять в структуре управления государством(его слова Джейме), то вполне вероятным выглядит следующий вариант - после победы над мятежниками Рейегар собирался папашу от власти отстранить, чтобы тот не творил дальше безумства, а БГ его в этом вполне бы поддержала.

[Kail Itorr]

Более того, тому уже есть прецеденты - Великий Совет, отстраняющий законных наследников Маэкара (дочь Даэрона Пьяницы и сына Аэриона Огнепламенного) в пользу Эгга. Если бы белогвардейцы рьяно подобному "беззаконию" воспротивились, оно было бы упомянуто - но такого не было.

[Mezeh]

Ага, причем идеальные прецеденты. Дочь Даэрона отстранили по причине ее слабоумия, а сына Аэриона только по прочине подозрения, что он может унаследовать безумие своего отца.

[игорь]

Опять же - у Раегара была бы сила победи он мятежников - любимый народом или хотя бы войсками принц победитель. Думаю (нечитал) ,что и в прецедентах ,те кто отстраняли имели еще и мечи за собой.

[Kail Itorr]

Не, у Эгга за собой мечей так уж особо не было. Разве что великий воин Дунк Высокий. Просто вестеросские лорды на нем СОШЛИСЬ (и вполне сошлись бы на его старшем брате Аэмоне, но тот отказался снимать мейстерскую цепь и свалил на Вал).

[игорь]

Тогда это заслуга лордов , Раегар же сам хотел перемен и уже знал ,что необходимо и как сделать.

[Kail Itorr]

И его бы поддержали, даже не случись мятежа. Скажем, если бы Раэгар не удалился с Лианной на дачу, а собрал Большой Совет. Бо популярность Раэгара в народе повыше, "отречение" устраивает так и так законный наследник престола (у следующего на очереди, Визериса, поддержки вообще никакой). Мартеллы за Раэгара, Ланнистеры против Аэриса, Старки тайно покупаются обещанием жениться на Лианне, остальным Домам пофиг (узнав о сделке со Старками, лично Роберт Баратеон может глубоко расстроиться - ну так Лианна скалкой ему набьет морду, на том и).

[игорь]

Тут наверняка нельзя сказать ,тем более я так думаю ,что Раегар не тот человек кому нужна поддержка , лорды это хорошо ,но в случае победы над мятежниками это был бы человек имеющий любовь королевской армии , армии части которой и гарнизонами стоят и в столице и еще где и в случае чего - силы быстрого реагирования верные короне ,а не кому из лордов. Раегару бы ненужна была коалиция Домов - он хотел (насколько я понимаю) произвести изменения не вынося сор из избы.

Вы серьезно думаете ,что человека типа Брандона Старка - можно купить тайным сговором о женитьбе ,человека настолько горячего, что он сразу поскакал во дворец короля. Может Рикард и был бы сговорчивее, но Роберт + Брандон - незнаю....

[Kail Itorr]

Человека типа Брандона Старка вполне можно купить ПРИ УСЛОВИИ, что Лианна сразу скажет "да", тогда Брандон говорит - ну так бы и сразу, чего ж я, сеструхе не подмогну?
Что до поддержки - она Раэгару еще как нужна. Потому как он не военный переворот делает, а законное отречение по всей форме.

[игорь]

Интересно, как - после Брандонова прибытия столь шумного в КГ. А Роберт - неудивлюсь если на первом же турнире он попытался бы убить Раегара.
Поддержка лордов Раегару - зачем - он прибывает в КГ во главе войска заглядывающего ему в рот, часть придворных будут нейтральны ,часть перепугаются - делай любые изменения ,какие душе угодно  - лордам останется только принять это. И тем более при репутации Раегара и его отца.

[Kail Itorr]

Так ведь в этом раскладе подвыпивший Брандон НЕ поедет в столицу, потому как никуда не поедет Лианна.
Ну а насчет Роберта - допускаю, что попытается, но Раэгар и до того не особо полюблял турниры. Так что в общей свалке он скорее всего отныне не участвовал бы вовсе, да и в копейные поединки мог не вылезать. Король не обязан, однако.

[AD]

Все бы хорошо,но устраивать переворот Рейегару сразу после брака с Лианной ,возможно,и не к чему.
Возможно,король тогда еще не совсем сбрендил. "Ордалия" еще не произошла, зачатие Дейненерис после "огненного возбуждения" тоже,свистопляска с десницами =это скорее более позднее время.Ну и подготовка к сожжению столицы -совсем позднее.
За кадром остается возможность ухудшения психики короля под влиянием известий о исчезновении наследника, но это пока не прояснено.

[игорь]

Так ведь в этом раскладе подвыпивший Брандон НЕ поедет в столицу, потому как никуда не поедет Лианна.
Ну а насчет Роберта - допускаю, что попытается, но Раэгар и до того не особо полюблял турниры. Так что в общей свалке он скорее всего отныне не участвовал бы вовсе, да и в копейные поединки мог не вылезать. Король не обязан, однако.

Это должно быть мгновенно, что неочень себе представляю. Да и к тому же представления чести Старков помешать могут - Брандон помер , но Нед женится на Кет вместо него ,потому что были даны клятвы, а ведь Роберт и Лианна вроде помолвлены уже. Да и Роберт молодой глава Дома... Хотя может и получилось бы. Если бы подвипившие Брандон и Роберт прямо там на турнире не намылили бы шею Раегару...