Brainiac: WoT abuse. или Мозголомные задачки по КВ

[Шарин Налхара]

Я смотрю, очередь в Клуб Зануд растет и растет! А идеи для обсуждения сыпятся, будто из рога изобилия.
Для истинных мозголомов - создаю тему, где можно пообсуждать всяческие задачки.
Идея от Даврама Башира:

А как ты решишь такой парадокс: "Мэт на время мёртв в Кэймлине. Кто-то другой трубит в Рог. Ранд уничтожает Равина ПО. Кто связан с Рогом?"

И вправду... 

[arcanis]

придет армагедец в связи с разрывом в пространственно-временном континууме и неразрешимостью временного уравнения
вымрут Темный и Ранд и не будет ТГ и не нужен будет Рог

[Риббонс Альмарк]

"Мэт на время мёртв в Кэймлине. Кто-то другой трубит в Рог. Ранд уничтожает Равина ПО. Кто связан с Рогом?"

Не вижу никакой проблемы. ПО отменяет все действия, которые были следствием действий уничтоженного ими объекта. Если ПО достаточно силен, чтобы отмотать время назад настолько, чтобы Мэт воскрес, то это означает, что связь Мэта с Рогом не нарушалась и никто другой не мог в него трубить. Следовательно, тот факт, что кто-то кроме Мэта трубил в Рог, и все последствия этого будут отменены. Никаких парадоксов и особых точек в уравнениях пространства-времени.      

Реально интересен вопрос о самоубийстве с помощью ПО и переходных врат. Если я правильно помню, то на такую жесть даже РД отказался отвечать, отправив автора вопроса... не помню я куда он послал автора (ШХ напомнит, думаю), но достаточно далеко. И очень жаль, вопрос-то не лишен смысла.  

[Phoenix_1973]

Не вижу никакой проблемы. ПО отменяет все действия, которые были следствием действий уничтоженного ими объекта. Если ПО достаточно силен, чтобы отмотать время назад настолько, чтобы Мэт воскрес, то это означает, что связь Мэта с Рогом не нарушалась и никто другой не мог в него трубить. Следовательно, тот факт, что кто-то кроме Мэта трубил в Рог, и все последствия этого будут отменены. Никаких парадоксов и особых точек в уравнениях пространства-времени.     

Реально интересен вопрос о самоубийстве с помощью ПО и переходных врат. Если я правильно помню, то на такую жесть даже РД отказался отвечать, отправив автора вопроса... не помню я куда он послал автора (ШХ напомнит, думаю), но достаточно далеко. И очень жаль, вопрос-то не лишен смысла. 

    ПО отменяет все действия уничтоженного объекта  , как он может отменить действия других людей , ничем с уничтоженным объектом не связанных ? Но с Рогом есть ещё один нюанс - даже если с ним никто не связан , далеко не всякое дудение в него призовёт Героев и образует связь . " Не о Славе думая , а лишь о Спасении .. " 

  Например , Элайда по воле случая могла обнаружить Рог в момент , когда Мэт и в соответствии с самооценкой своей роли в Истории протрубить в него , но уверен , что это ни к чему не привело бы .

 

[Долговязый Джон]

Пусть плодится и размножается Великая Ересь!
Ещё один вопрос по Кэймлину.
"Молния Равина убила Асмодиана. Душу Асмодиана начал подхватывать ВПТ для воскрешения. Ранд убил Равина ПО. Где окажется душа бедного Асмодиана?"

[Phoenix_1973]

Пусть плодится и размножается Великая Ересь!
Ещё один вопрос по Кэймлину.
"Молния Равина убила Асмодиана. Душу Асмодиана начал подхватывать ВПТ для воскрешения. Ранд убил Равина ПО. Где окажется душа бедного Асмодиана?"

Ну , это вопрос совсем теоретический - Тёмный лично сказал , что считает Асмо предателем , он его до сих пор не воскресил , а вы - сразу после смерти , слишком много чести 

А серьёзно , думаю что стал бы бедняга как Серые люди - Бездушным 

[Долговязый Джон]

    Ну , это вопрос совсем теоретический - Тёмный лично сказал , что считает Асмо предателем , он его до сих пор не воскресил , а вы - сразу после смерти , слишком много чести 
А серьёзно , думаю что стал бы бедняга как Серые люди - Бездушным 

Задавал этот вопрос и задам ещё раз. А в чём разница между Асмодианом и Могидин?

[Phoenix_1973]

Задавал этот вопрос и задам ещё раз. А в чём разница между Асмодианом и Могидин?

В том , что Могидин не умирала и воскрешать её было ненужно

[Долговязый Джон]

В том , что Могидин не умирала и воскрешать её было ненужно

Вот-вот об этом и вторая задача. Что если этот финт с ПО окончательно освободил Асмодиана от власти ВПТ?

[Phoenix_1973]

Вот-вот об этом и вторая задача. Что если этот финт с ПО окончательно освободил Асмодиана от власти ВПТ?

  Хмм.. я всегда считал , что его освободило от этой власти то , что Ранд его отсёк . Возможно Тёмный не стал его воскрешать именно из-за того , что не мог , а не потому что не хотел , об этом можно только гадать ..

[Долговязый Джон]

  Хмм.. я всегда считал , что его освободило от этой власти то , что Ранд его отсёк . Возможно Тёмный не стал его воскрешать именно из-за того , что не мог , а не потому что не хотел , об этом можно только гадать ..

А мне казалось что ВПТ как раз пытался воскресить Асмодиана до действия ПО. Потому Асмодиан единственным и помнит о своей смерти.

[Gizmjas]

Задавал этот вопрос и задам ещё раз. А в чём разница между Асмодианом и Могидин?

из анекдота - ...между ногами разница!

а если серьёзна Асмодиан по своей воле "переметнулся", Могидин же пленили!

А про "Где окажется душа бедного Асмодиана?" - А нигде, там-же где была за момент до смерти. Ибо ПО стерев Равина стёр и убийство - следовательно смерти небудет. душа на месте. даже еслиб смерть Равина от ПО случилась бы через год. Если ПО достаточно мощный и этот год выжег, то Асмо там же и очнулся-б (к примеру когда Могидин шмальнула по лодке Найнив, она (Найнив) вынырнула на расстоянии N от места поражения лодки)

[Симмах]

  Хмм.. я всегда считал , что его освободило от этой власти то , что Ранд его отсёк . Возможно Тёмный не стал его воскрешать именно из-за того , что не мог , а не потому что не хотел , об этом можно только гадать ..

По словам РД:
Ранд не отсекал Асмодиана, он обрезал ему фильтры от порчи на саидин.
ВПТ не может воскресить Асмо из-за того как и где тот был убит.

Вот это "где" особенно "и" зацепили мой глаз. Но так и ничего интересного и не вырисовалось.

[Phoenix_1973]

По словам РД:
Ранд не отсекал Асмодиана, он обрезал ему фильтры от порчи на саидин.
ВПТ не может воскресить Асмо из-за того как и где тот был убит.

Вот это "где" особенно "и" зацепили мой глаз. Но так и ничего интересного и не вырисовалось.

В ответе РД точно было how and where he was killed ? Если так , то Ланфир не убила его на месте , а утащила сперва к финнам 

[Шарин Налхара]

В ответе РД точно было how and where he was killed ? Если так , то Ланфир не убила его на месте , а утащила сперва к финнам

Либо его могли утащить в ТАР, например. Но это обсуждение для совсем другой темы, товарищи.
Еще пара постов про Асмо - и я перенесу эту дискуссию в соответствующую тему.