Планы порубежников

[Murgabi]

Я просмотрел все темы и не нашел темы обсуждающую планы порубежников.

Кто нибудь имеет хотя бы приблизительное представление почему двухсоттысячная армия порубежников во главе всех 4-х руководителей государств, вдруг взяли да пошли на юг с такой сильной армией "якобы побеседовать с ВД".

С чем эту идею кушают? Я так и не понял.

1) Среди лидеров - друзья тьмы?
2) Есть какое то забытое предсказание с Кариатонского цикла о котором никто кроме них не знает?
3) Им надоело драться с тьмой за всех?
4) Они как Элайда и Ко хотят приструнить ВД с каким то поводком?

[Rubanok]

Ну, по всей вероятности, они хотят "убедить" ВД пойти и сразится с ВПТ в ШГ Может быть у них настолько мало мозгов, что они полагают, что ВД не собирается сражаться в ТГ или что ТГ пройдет по их заказу. Все это сводится к 3 возможным вариантам:
1) Пограничники идиоты (тут имеет место быть предположение, так что не судите строго  ).
2) Пограничниками кто-то очень ловко манипулирует (например Демандред).
3) Пограничники идиоты и ими кто-то очень ловко манипулирует, что не удивительно учитывая что они идиоты  

Иными словами их план, видимо, сводился к таковому Элайды - держать Дракона в клетке, пока не наступит ТГ. Погранцы сделали несусветную глупость оголив тыл сил Света, коим является все Пограничье. Поэтому Вд приходится в срочном порядке затыкать дыры в обороне доманийцами и АМ. Мое мнение сводится к таковому, что жители Пограничья не обрадуются узнав что их правители, уведя за собой часть войск, поперлись на юг, и что их теперь приходится защищать чужеземцам. Так что позиции правителей Пограничья в их собственных странах могут сильно пошатнутся, а в случае предположительной атаки армий Темного и удачного ее отражения силами посланными на границу Рандом, Погранцы чего доброго вообще могут объявить своим правителям "импичмент" и провозгласить ал'Тора королем еще нескольких стран :2funny:

[Phoenix_1973]

  Я думаю всё гораздо проще . Порубежники свято уверены испокон веков что ТГ пройдёт в Шайол Гул и его окрестностях , где ВД сразится с Тёмным . Про Перемещение они не подозревают , а значит считают что путь ВД к Шайол Гул должен пролечь через их страны . Но Ранд ни сам туда не пришёл , ни даже послов не отправил , зато о войнах с его участием и полчищах Айил , его сопровождающих слухи дошли . Имхо , цель Порубежников - доставить ВД к Шайол Гул , а свои армии они рассматривают как эскорт , дабы ни Айил , ни ДТ , ни Отродья Тени не смогли воспрепятствовать . И идиотами их за это считать нет оснований , люди действуют на основе имеющейся информации .

[Rubanok]

И идиотами их за это считать нет оснований , люди действуют на основе имеющейся информации .

Если бы они были достаточно умны, то для начала послали бы к ВД послов, вместо того чтобы самим тащится полгода через всю Рандландию с огромной армией и АС. Они что думают Ранд примет ЭТО за почетный эскорт, учитывая, что он мужчина умеющий направлять? Погранцов можно описать одним словом - "Лолы" Учитывая количество вооруженных сил, который имеются в распоряжении ВД и количество войск, который с собой взяли правители Пограничья, их (парвителей) можно описать двумя словами "Трижды лолы!"

[Murgabi]

2) Пограничниками кто-то очень ловко манипулирует (например Демандред).

Я думаю что Демандред командует армией Шары. Не думаю что Демандред бы смог сбить с толку сразу 4-х правителей пограничников.

[Murgabi]

Если бы они были достаточно умны, то для начала послали бы к ВД послов, вместо того чтобы самим тащится полгода через всю Рандландию с огромной армией и АС. Они что думают Ранд примет ЭТО за почетный эскорт, учитывая, что он мужчина умеющий направлять? Погранцов можно описать одним словом - "Лолы"

Тут скорее всего вопрос не массового помешательства владык приграничья... а о каком то пророчестве Кариатона о котором никто кроме пограничников не знает.

[Phoenix_1973]

Если бы они были достаточно умны, то для начала послали бы к ВД послов, вместо того чтобы самим тащится полгода через всю Рандландию с огромной армией и АС. Они что думают Ранд примет ЭТО за почетный эскорт, учитывая, что он мужчина умеющий направлять? Погранцов можно описать одним словом - "Лолы"

   Лол - это Ранд , который был в Фал Дара , общавшись с Агельмаром Джагадом и не по наслышке зная об отношении Порубежников к Тармон Гайдон после провозглашения себя ВД попросту игнорировал эти страны  

[Rubanok]

Тут скорее всего вопрос не массового помешательства владык приграничья... а о каком то пророчестве Кариатона о котором никто кроме пограничников не знает.

Хлипкая версия. Пограничье это вам не Шончан. Различные варианты Пророчеств широко известны по всей Рандландии, было бы странно думать, что Пограничники знают больше, чем АС.

Я думаю что Демандред командует армией Шары. Не думаю что Демандред бы смог сбить с толку сразу 4-х правителей пограничников.

Те или иные формы Принуждения еще никто не отменял, да и к советникам своим, каждый из которых может оказаться ДТ, правители Погранцов тоже прислушиваются. Там же крутятся и АС (некоторые в качестве советниц правителей), которые тоже неизвестно кто (может они там все ЧА).

[Rubanok]

    Лол - это Ранд , который был в Фал Дара , общавшись с Агельмаром Джагадом и не по наслышке зная об отношении Порубежников к Тармон Гайдон после провозглашения себя ВД попросту игнорировал эти страны 

Ну да не по наслышке. Например, он не по наслышке знал Ингтара, который лорд и который оказался ДТ... Ранду что, разорваться надо было? Он только-только сумел послать надежного человека в Гэалдан, а кого ему слать к правителям Пограничья? Они должны были бы понять, что им его опасаться нечего, вот он и не лез.

[Murgabi]

Те или иные формы Принуждения еще никто не отменял, да и к советникам своим, каждый из которых может оказаться ДТ, правители Погранцов тоже прислушиваются. Там же крутятся и АС (некоторые в качестве советниц правителей), которые тоже неизвестно кто (может они там все ЧА).

снимаю шляпу большой поклон.

[Phoenix_1973]

Ну да не по наслышке. Например, он не по наслышке знал Ингтара, который лорд и который оказался ДТ... Ранду что, разорваться надо было? Он только-только сумел послать надежного человека в Гэалдан, а кого ему слать к правителям Пограничья? Они должны были бы понять, что им его опасаться нечего, вот он и не лез.

   Ингтар в конце исполнил свой долг , ЭТО Ранд видел , а что он там делал до - не видел и не слышал .

  В Гэалдан - да , послал , только вместо того чтоб прикончить опасного фанатика  приказал доставить его к себе . В Пограничье он мог и сам отправиться , обладая Перемещением можно за день во всех четырех столицах побывать ..
   
  С чего им понять что опасаться нечего ? Это мы читаем книгу КВ , а не они ( персонажи ) , откуда им знать чего ждать от незнакомого человека ? Зато его роль они себе представляют и стремятся к тому , чтоб эта роль осуществилась .

[Rubanok]

В Пограничье он мог и сам отправиться , обладая Перемещением можно за день во всех четырех столицах побывать ..

Не факт, что его бы приняли с распростертыми объятиями. Все знают, что он якобы должен сражаться с Темным, только многим на это посрать. Мы-то видели беседы Ранда с ведущими андорскими лордами.

С чего им понять что опасаться нечего ? Это мы читаем книгу КВ , а не они ( персонажи ) , откуда им знать чего ждать от незнакомого человека ? Зато его роль они себе представляют и стремятся к тому , чтоб эта роль осуществилась .

Вот я и говорю: послать к нему послов надо было, а не тащить за собой огромную армию, оголив тем самым тылы. Такую толпу так просто даже Перемещением теперь не перебросишь...

[lionel]

1) Среди лидеров - друзья тьмы?

Очень похоже на это .
Вариант Феникса_1973 был бы неплох, но он вдребезги разбивается об место, в котором Порубежники в итоге предложили встретиться Ранду.

[PLUTON]

Хм.. а почему никто не рассматривает вариант, что Поррубежники (поклон Вам, lionel) не рассматривают Ранда как истинного ВД? Может он для них Лжедракон, т.к. занимается захватом королевств, а не торчит у Запустенья. Другой вопрос: кто им эту мысль в мозг "надул".

Имхо , цель Порубежников - доставить ВД к Шайол Гул , а свои армии они рассматривают как эскорт

Вот ещё одна странная деталь. Если б Порубежники верили, что ТГ близко, то они бы врят ли ушли с рубежей, потому что не по наслышке знают о троллоках и Троллоковых Войнах. они же оставили "сил, достаточных, чтобы сдержать Запустение".

[Snusmumriken]

Хм.. а почему никто не рассматривает вариант, что Поррубежники (поклон Вам, lionel) не рассматривают Ранда как истинного ВД?

Это когда сама Амерлин(Элайда) обьявила всему миру обртаное? Очень сомневаюсь.