Рыцарство в Вестеросе

[Kail Itorr]

а за какие заслуги?

В рыцари в Вестеросе посвящают в двух вариантах. Традиционный вариант - отстоять ночное бдение (вигиллию) в септе и произнести обеты перед септоном, после чего тебя помазывают семью елеями и собрат-рыцарь касается мечом твоего плеча. Полевой вариант - вигиллию, септона и елеи опускаем, твою клятву принимает собрат-рыцарь, он же и посвящает. Свидетели приветствуются, но не обязательны.
"Выказать из ряда вон выходящую доблесть" - требование для персон НЕблагородного происхождения. Им без таковой рыцарство не светит ни по одному из вариантов. Отпрыску же благородного дома, пусть даже там, как в случае Грегора и Сандора, аж второе поколение блаародных, рыцарский титул достается практически автоматом. Нужно доказать, что ты способен сражаться, и сказать, что будешь делать это честно и достойно. В первое поверит всякий при одном взгляде на честную рожу семифутового подростка Грегора.

[Rubanok]

"Выказать из ряда вон выходящую доблесть" - требование для персон НЕблагородного происхождения. Им без таковой рыцарство не светит ни по одному из вариантов.

Не скажи. Вона лорд-молня наладил производство рыцарей чуть ли не в промышленных масштабах Хотя особой доблести у ребят не заметно - форменные разбойники с большой дороги.

[Kail Itorr]

Состоять в братстве-без-знамен, выполняя последнюю волю последнего законного короля, когда за тобой весь домен охотится - по мнению лорда-молнии, доблесть из ряда вон. И не скажу. что он неправ.
Во всяком разе, произведенные лордом Бериком Дондаррионом посвящения абсолютно законны, по вестеросским правовым нормам. Теперь, буде ребята Джейме поймают некоего разбойника Джендри, а тот скажет, что он рыцарь и вешать его нельзя - Цареубийца кивнет и вынесет вердикт: верно, вешать сьера Джейме Быка действительно будет незаконно; сьер Илин, не сочтите за труд - достаньте меч и снесите ему башку.

[max0099]

Не скажи. Вона лорд-молня наладил производство рыцарей чуть ли не в промышленных масштабах Хотя особой доблести у ребят не заметно - форменные разбойники с большой дороги.

ну их и сирами никто не называет. плюс, моугу ошибаться, в вестеросе только верующие в семерых могут считаться рыцарями

[max0099]

именно поэтому на севере рыцарство фактически отсутствует, как и в вольных городах. вроде бы одна из клятв при присяге рыцаря относится именно к религии семерых

[AD]

Теоретически законно,ибо всякий рыцать может посвятить другого в рыцари.
Правда, существуют на свете всякие недоверчивые люди вроде встретившегося Дунку в Эшфорде,которые хотят подтвержения словам рыцаря....
И Джейме может проявить сословную солидарность под воздействием травматической ампутации .А может и нет,сказав,что мало ли кто тут рыцарем называется- вешайте его и не отвлекайтесь....

[Kail Itorr]

в Вестеросе только верующие в семерых могут считаться рыцарями

Мы имеем толпу рыцарей-рглориан при Станнисе и собственно братство лорда-молнии. Так что не только септарии, но и рглориане вполне годятся в рыцарство. Подходя с точки зрения андальской веры, сие вполне осмысленно: Семеро суть лики (аспекты) Единого, и Рглор - одно из имен Его.
А вот для староверов - северяне, железяне - рыцарство действительно закрыто: они из другой парафии.

существуют на свете всякие недоверчивые люди вроде встретившегося Дунку в Эшфорде, которые хотят подтвержения словам рыцаря

Они хотели подтверждения, что Арлан из Грошедрева действительно рыцарь. В факте предсмертного посвящения эти недоверчивые люди не сомневались.
Так что ежели Джендри скажет, что его в рыцари посвятил лорд-молния - вопросов не будет: Берик Дондаррион мятежник и подлежит казни, но в его рыцарском статусе ни одна сволочь не сомневается.

[max0099]

Мы имеем толпу рыцарей-рглориан при Станнисе и собственно братство лорда-молнии. Так что не только септарии, но и рглориане вполне годятся в рыцарство. Подходя с точки зрения андальской веры, сие вполне осмысленно: Семеро суть лики (аспекты) Единого, и Рглор - одно из имен Его.
А вот для староверов - северяне, железяне - рыцарство действительно закрыто: они из другой парафии.Они хотели подтверждения, что Арлан из Грошедрева действительно рыцарь. В факте предсмертного посвящения эти недоверчивые люди не сомневались.
Так что ежели Джендри скажет, что его в рыцари посвятил лорд-молния - вопросов не будет: Берик Дондаррион мятежник и подлежит казни, но в его рыцарском статусе ни одна сволочь не сомневается.

ничего подобного!!! никто в книге лима и иже с ним сиром не называет!!! рацари что у станниса, что у берика посвящены ДО смены религии!! НИКТО не стал рыцарем, веруя в рглора. я могу скинуть цитату из межевого рыцаря с текстом присяги рыцаря, и там 7 фраз о каждом из семерых!!!
с уважением, кайл, но вы заблуждаетесь, ибо НИКТО из рглорианцев НЕ СТАЛ(именно не стал, а не БЫЛ) рыцарем

[max0099]

то есть не у берика, а сам берик, извиняюсь за опечатку.

[игорь]

НИКТО не стал рыцарем

А из сыновей Давоса никто разве не стал рыцарем веруя в Рглора?

[max0099]

А из сыновей Давоса никто разве не стал рыцарем веруя в Рглора?

давос фактически в открытую верит в семерых и НИКОГДА не произносит слова про веру в рглора. дети его, скорее всего, тоже.

[игорь]

Один из детей ,что при короле - точно верит в Рглора. Деван - рглорианской веры, а Давос о нем постоянно думает - что тот будет рыцарем.

[max0099]

Один из детей ,что при короле - точно верит в Рглора. Деван - рглорианской веры, а Давос о нем постоянно думает - что тот будет рыцарем.

ммм, он жив еще? ну даже если и жив, то рыцарем он не станет. а на публике они все верят в рглора, на деле вряд ли. да и кто ему бы внушил эту веру? там обычаи патриархальные и пойти проти веры отцы сын просто не мог. тем более сын давоса, я уверен, что сыновей он воспитал идеально

[игорь]

Он жив, он оруженосец короля или паж и он ВЕРИТ в Рглора - Мои братья ушли в Чертоги Света и теперь сидят рядом с Владыкой. Я буд молиться за них у ночных костров, и за тебя тоже, отец ,чтобы Свет Владыки сопровождал тебя до конца твоих дней.(с) И при этом Давос думает о нем ,как об очень набожном парнишке.

[max0099]

Он жив, он оруженосец короля или паж и он ВЕРИТ в Рглора - Мои братья ушли в Чертоги Света и теперь сидят рядом с Владыкой. Я буд молиться за них у ночных костров, и за тебя тоже, отец ,чтобы Свет Владыки сопровождал тебя до конца твоих дней.(с) И при этом Давос думает о нем ,как об очень набожном парнишке.

да пребудут с ним семеро. это единственный пример, или есть помазанные ИМЕНЕМ РГЛОРА рыцари?кстати рглор- в вестеросе молодая религия, а рыцарство со времен пришествия андалов, так что копирайт на бренд "рыцарь" (тм)  принадлежит только последователям семерых, о чем и говорит текст их присяги