Цитадель Детей Света. Возрождённая

Сын Дорана Мартелла что скажете о нем?

Слишком юного и наивного мальчика отправили за тридевять земель с самоубийственной миссией, но он в общем-то сделал всё что мог. Можно лишь пожалеть.

Ну скажем так, самоубился парень все же сам. Миссия была чертовски трудной и при сложившемся раскладе невыполнимой, но вот умирать княжича никто не заставлял. Не хватило терпения по папенькиному примеру выждать, а сделать то, что хотел сделать - не хватило характера.

Ну вообще если б он выжидал, его б повесили наутро. Король в подтверждение опасений Селми начал на него валить при первой возможности.

Он какой-то слишком эмоциональный... больше б логики, меньше эмоций)

Ага.

В голосовалке не хватает пункта "немного жаль".

Цитата: wRARесли б он выжидал, его б повесили наутро

Или не повесили бы. Вариантов имелось море, в т.ч. как выжидать.
Парень полагался на тарговскую кровь, и она в нем была, но вот характера повелителя драконов - увы, и это драконы чувствовали. Собственно, это он знал и сам. Так какого ж икса знаешь, а лезешь?

Подвиг, достойный молодого рыцаря, и смерть, достойная молодого рыцаря. :) Жалко только, что умирал три дня. Войдет в фольклор, думаю, трагической-романтической фигурой :)

А я вот не понял, зачем Мартину понадобилось вводить эту сюжетную линию. Показать что драконы опасные штуки? Ну а то мы не догадывались.
А паренек ничего, меня в молодости напоминает, такой же дурак ::)

Цитата: solomon_meiru от 29 июля 2011, 18:56А я вот не понял, зачем Мартину понадобилось вводить эту сюжетную линию. Показать что драконы опасные штуки? Ну а то мы не догадывались.

Ну, причин как минимум несколько. 1)Показать ещё с одной точки мееринские события, а именно дать обзор со стороны Юнкая. 2)Показать внутреннюю кухню наёмников(пусть и коротко, но отчётливо), как и чем они живут. 3)Потенциально усложнить отношения Таргов и дорнийцев. Хотя в последнее верю слабо, всё-таки Доран должен был понимать всю опасность миссии сына и врятли от поддержки Дени откажется. Но если вдруг в Дорне случатся какие-то форсмажорные обтоятельства, типа резкого всплеска чумы и разумные Доран и Арианна исключатся из числа правления песчаной страны, то правящие при малолетнем Тристане песчаные змейки могут и весьма отрицательно к Дени отнестись.

Цитата: solomon_meiru от 29 июля 2011, 17:56
А я вот не понял, зачем Мартину понадобилось вводить эту сюжетную линию.

Боюсь главным образом для того чтобы солнце встало на западе и зашло на востоке.:(
Ых..

ЦитироватьА я вот не понял, зачем Мартину понадобилось вводить эту сюжетную линию.

Собственно для меня это тоже загадка.
А относительно самого Квентина можно перефразировать Дени – файр нот кил э сан.

А он точно умер? Может очередное рождение АА? Для кумплекту, так сказать :D

Может, показать что без влияния умного папы дети Мартеллов сами не воспитываются еще.  :) (Арианна вон вроде посидела в комнатке и просветлела)

Есть еще вариант, зачем Квентин умер - чтобы у Дорана был "лишний" повод поддержать не Дени, а Эйегона.

Да, любопытно, что драконы и в самом деле чувствуют драконью кровь. Не имей ее Квентин - он бы умер намного быстрее. И Бен Плам таки тоже ее имеет.

Цитата: Mezeh от 07 августа 2011, 11:29И Бен Плам таки тоже ее имеет

но, мне кажется, гораздо меньше, чем Мартелл

Очень, очень грустно... Мне нравился этот герой, я так надеялась на продолжение его сюжетной линии... Еще одним адексатным товарищем меньше.
С другой стороны, опять же, неясен принцип "управления" драконами...

Цитата: Litto от 10 августа 2011, 16:29
С другой стороны, опять же, неясен принцип "управления" драконами...

Кровь дракона + сила воли и правильный эмоциональный настрой. Есть вариант с варгом, но это походу к Старкам надо обращаться =)

Цитата: Rubanok от 10 августа 2011, 18:13Кровь дракона + сила воли и правильный эмоциональный настрой.

Мне больше верится в рог и-или какие-то его аналоги.

Ага, "хочешь приручить дракона - сперва обзаведись рогами" :) Роберт Баратеон однозначно справился бы, а что, тоже потомок драконов.

Цитата: Kail Itorr от 10 августа 2011, 17:37
Ага, "хочешь приручить дракона - сперва обзаведись рогами" :) Роберт Баратеон однозначно справился бы, а что, тоже потомок драконов.

Инетерсно стали бы драконы кушать/жарить Роберта, если бы он ввалился бы к ним пьяный? :D Вламывается этот бычара, горланя похабные песни и с бутылкой в руке - драконы в шоке забились в угол :D Впрочем даже если бы он и оседлал дракона и летал бы на нем, то скорее всего вскоре погиб бы, будучи пьяным свалившись со спины бестии выполняя мертвую петлю :D

ЦитироватьРоберт Баратеон однозначно справился бы, а что, тоже потомок драконов

Хмы. Интересно, это будет иметь какое-то отношение к Станнису или нет :)

Цитата: Арканис от 10 августа 2011, 18:21
Хмы. Интересно, это будет иметь какое-то отношение к Станнису или нет :)

Я скорее поверю в Ширен или Эдрика Шторма :) Кстати Эдрика тоже ведь на восток, хоть и не столь дальний отправили? Если дело сдвинется в мертвой точки и Матерь Драконов таки двинет на запад, вполне может быть, что по дороге будут подобраны как Эдрик, та и Арья.

Цитата: Rubanok от 10 августа 2011, 18:07
Инетерсно стали бы драконы кушать/жарить Роберта, если бы он ввалился бы к ним пьяный? :D Вламывается этот бычара, горланя похабные песни и с бутылкой в руке - драконы в шоке забились в угол :D Впрочем даже если бы он и оседлал дракона и летал бы на нем, то скорее всего вскоре погиб бы, будучи пьяным свалившись со спины бестии выполняя мертвую петлю :D

Полагаю Роберт приучил бы и дракона пить ковшами не по-детски :) И вдвоем с драконом они навеселе не то что мертвую петлю, но и все остальные фигуры высшего пилотажа вытворяли спьяну :)

Бедный, бедный Квентин!!! Он-то был почему-то уверен, что Дени сразу бросится в его объятия. Но - некрасивый оказался и без золотого зуба, поэтому - никаких шансов. Да, ему нужно было совершить героический поступок.
Безумству храбрых поем мы славу! (с)

Раэгар сражался доблестно, достойно и благородно.
И Раэгар погиб.

Кто-нибудь напомнит какой именно из драконов (Визерион или Рейегаль) дыхнул и поджарил Квентина?

Quentyn turned and threw his left arm across his face to shield his eyes from the furnace wind. Rhaegal, he reminded himself, the green one is Rhaegal.

Спасибо. Понятненько. Может это своего рода извращенный намек автора на то, кто станет третей головой дракона, раз Квентин провалился?

Ага, работаем по цвету. Белопушистая Дени летает на чернопламенном Дрогоне. Следовательно, Бурый Бен Пламм должен оседлать бело-золотого Визериона, а зеленый Раэгаль остается кроваво-золотому Тириону :)

Цитата: Kail Itorr от 29 августа 2011, 12:45
Ага, работаем по цвету. Белопушистая Дени летает на чернопламенном Дрогоне. Следовательно, Бурый Бен Пламм должен оседлать бело-золотого Визериона, а зеленый Раэгаль остается кроваво-золотому Тириону :)

Нет не в цвете дело. Смотрите, в книгах заметна интересная линия, когда фэйлятся те. кто имеет сестер - брат Дени сфэйлился, брат Аши сфэйлился и т.д. Тенденция однако. И после этих фэйлов, сестры как правило "поднимают флаги" своих сфэйлившихся братьев. У Квентина тоже есть сестры. Одна даже наследница Солнечного Копья. Может она станет наследницей и дел своего брата. А белый дракон только для человека с белой фамилией =)

Цитата: Rubanok от 29 августа 2011, 13:56Одна даже наследница Солнечного Копья. Может она станет наследницей и дел своего брата. А белый дракон только для человека с белой фамилией =)

Я б сказал,слишком жирно Джону будет.Еще и Арианну...

Цитата: Вл от 29 августа 2011, 12:59
Я б сказал,слишком жирно Джону будет.Еще и Арианну...

Парень и так натерпелся - всю жизнь бастард да бастард, а потом еще ножом в спину... Должно же в мире существовать некое равновесие?! Вот Сноу и воздастся за все годы его мучений, лжи и предательств =)))

Цитата: Rubanokфэйлятся те. кто имеет сестер

Хм. Имеет тут употреблено в переносном смысле, надеюсь? :)
Теперь проецируем эту теорию на прошлое Саги и задаем вопрос: так в чем это сфэйлились в Харренхолле Нед (али Брандон), что знамя пришлось перехватывать Лианне? :)))

Цитата: Kail Itorr от 29 августа 2011, 14:08Теперь проецируем эту теорию на прошлое Саги и задаем вопрос: так в чем это сфэйлились в Харренхолле Нед (али Брандон), что знамя пришлось перехватывать Лианне? ))

Как чем?! У них детей ледяных не могло быть,так сказать,по определению. :2funny: Пришлось Лианне вести битву на кровавом ложе за жизнь Азора Ахаи,а вот Брандон и Нед сфейлились.

Цитата: Kail Itorr от 29 августа 2011, 13:08
Хм. Имеет тут употреблено в переносном смысле, надеюсь? :)
Теперь проецируем эту теорию на прошлое Саги и задаем вопрос: так в чем это сфэйлились в Харренхолле Нед (али Брандон), что знамя пришлось перехватывать Лианне? :)))

Ну, не только в переносном. Если в прямом, то это может закончится куда хуже, чем просто смертью. Одному вон руку отпили =)))
На счет Лианны Вл уже ответил =)

И зачем он полез к драконам?
Кому и что он хотел этим доказать?

Цитата: Тэль от 17 сентября 2011, 12:42
И зачем он полез к драконам?
Кому и что он хотел этим доказать?

Доказать, что он не лох, не чмо позорное, а парень хоть куда, достойный человек. Родным, Дени и самому себе наконец. И то что он слился это закономерно. Он с первого своего появление в книге производит впечатление хоть и хорошего и умного человека, но хронического неудачнега с большим набором злобных тараканов в голове. Айронвуд вырастил непонятно что. Не рыба не мясо...

Цитата: Тэль от 17 сентября 2011, 12:42
И зачем он полез к драконам?
Кому и что он хотел этим доказать?

Решил проявить себя, а тут нужно было подумать, как бы поступил на его месте благоразумный папаша.

Так в том , то и дело. Нам на протяжении всей книги показывали его, как человека, не столь решительного. По крайней мере у меня сложилось такое впечатление.
И тут такая ситуация, где казалось бы и отвага не в том что бы лезть туда, а в том что бы ситуацию взять под контроль.
И вроде бы там все кричали , что сваливать надо, а он не послушал.

А объясните мне, кто понял, каким образом Квентин мог расплатиться с Оборванным Принцем и отдать ему Пентос?

Драконами разумеется. Натравил бы их на пентошийцев.

Самое большое разочарование танцев. Скорее всего Джордж явно собирался полезно использовать его вместе со всеми участниками Мееринского узла, в качестве прислуги и советников "мудрой" Дени , но когда не получилось, то Квентина уже некуда было ставить, вот и  он его так банально убил. Думаю эхо этих событий ещё откликнутся неувязками в сюжете, в том числе и взаимоотношениями Дени с Дорном.

Жалко его все таки, да Дени его банально кинула

Цитата: Эри от 05 декабря 2011, 01:16Жалко его все таки, да Дени его банально кинула

Дураков всегда жалко. Зачем они такие на свет родились?

Да нормальный он просто хотел себя показать и домой с  пустыми руками не хотел ехать

Цитата: Эри от 05 декабря 2011, 02:04Да нормальный он просто хотел себя показать и домой с  пустыми руками не хотел ехать

Нормальный человек к драконаи лезть не будет. Лучше уж с пустыми руками чем в гробу.

Вообще не понимаю, зачем его еще три дня заставляли мучатся опоили зельем и он спокойно уснул бы все равно не жилец.

Цитата: Эри от 05 декабря 2011, 00:16
Жалко его все таки, да Дени его банально кинула

Напомните, что Дени ему задолжала? Почему "кинула" а не отказала в силу обстоятельств?

Цитата: Киприана от 05 декабря 2011, 03:20Нормальный человек и в костёр живьём лезть не будет. Но Дени за это дали чит, а Квентину гроб.

Во - первых Дени знала что делала. Откуда неизвестно, но знала что будет.
    Во - вторых на тот момент ей уже нечего было терять. Она потеряла мужа и сына. И ей осталось либо ехать в ВД, либо...
    В - третьих она ничего ни у кого не воровала.

Квентин сам виноват в своей смерти и вообще - шансов что Дени женилась бы на нем было изначально очень мало, даже будь он самим двойником Джейме Ланнистером с умом Тириона.

Если считать что Дорану и Арианне теперь нет причин поддерживать претензии Денейрис, в связи с отвержением иной Квентина и последующим его умерщвлением, то королеве драконов придется не сладко если она попытается захватить Дорн. Ведь даже Эйгон завоеватель не смог это сделать с тремя взрослыми драконами и большой армией, куда там ей.

Цитата: Azrael от 05 декабря 2011, 13:01
Если считать что Дорану и Арианне теперь нет причин поддерживать претензии Денейрис, в связи с отвержением иной Квентина и последующим его умерщвлением, то королеве драконов придется не сладко если она попытается захватить Дорн. Ведь даже Эйгон завоеватель не смог это сделать с тремя взрослыми драконами и большой армией, куда там ей.

Отчего же нет причин поддерживать? Не Квентином одним как говорится. Эйегон мог завоевать Дорн, а молодой Дракон его завоевал. Другое дело что удержать завоеванное не смогли.

Цитата: Rubanok от 05 декабря 2011, 14:16Отчего же нет причин поддерживать? Не Квентином одним как говорится. Эйегон мог завоевать Дорн, а молодой Дракон его завоевал. Другое дело что удержать завоеванное не смогли.

Эйгон не смог завоевать, в том то и дело. В пове Арианны, в пире ворон, говорится что от драконов было мало толку против мелких партизанских отрядов дорнийцев, а от сухопутной армии защищали горы.

Квентина ввидимо ввели в сюжет,
- чтобы показать, что Таргариеновской крови не достаточно для того, чтобы оседлать дракона
- создать предпосылку для разрушения потенциального альянса Дени с Дорном
- показать изнутри наёмников, направляющихся в Миэрин
- выпустить драконов на свободу

МЕСТНЫЙ, т.е. гискари, с наследием проклятой Валирии связываться не стал бы ни за какие коврижки. Убить - да, но выпустить?!

"Как-нибудь неудачно" уже попытались Дрогона на арене прикончить, дела на полстраницы со всеми переживаниями Дени %)

Если бы кто-то из местных это сделал, то чей ПОВ бы это описал? :)

Барристан и Тирион на пару вполне справились бы.
Нет, Квентин нужен был не только для этого...

Так я и не одну причину перечислила. Каждую задачу по отдельности можно было решить без Квентина, но в сумме всё вместе эффективнее всего решалось именно Квентином.

Тирион не смог бы рассказать "изнутри", как это происходило. С Барристаном, наверное, можно было бы натянуть на рассказ "концовки" мерояприятия. Здесь же всё логично, полностью от начала до конца из первых рук.

А можно было бы показать похищение глазами местного ремесленника. вольноотпущенника и закончить его смертью в огне))

Для этого пришлось бы вводить ещё один ПОВ с единственной главой и красочной смертью в конце этой главы, но Мартин традиционно так поступает только с проложными и эпиложными ПОВами.

Как не крути а получается, что Квентин не нужен. Всем чем занят, так это тем, что придает книге объем.
И я бы, право слово, предпочел бы, чтобы Мартин отступил от своей традиции.

ЦитироватьКак не крути а получается, что Квентин не нужен. Всем чем занят, так это тем, что придает книге объем.
И я бы, право слово, предпочел бы, чтобы Мартин отступил от своей традиции.

1) Квентин был не сам...те два дорнийца еще живы.
2) Почему бы дракона не оседлать кому-нибудь из Песчаных Змеек? Участь Квентина может подтолкнуть их к действиям (кстати, главному Мартеллу тоже давно пора вмешаться в Игру)
3) К тому же после фестивалей Дрогона участь Визериона и Рейегаля (не освободи их Квент) была бы незавидной...

Цитата: kardinal_brest от 10 декабря 2011, 01:29
2) Почему бы дракона не оседлать кому-нибудь из Песчаных Змеек? Участь Квентина может подтолкнуть их к действиям

Как вариант. Впрочем что-то сомнительно, чтобы зверушек оседлали бы персонажи, которые не имели и не будут иметь ПОВов. Это выглядело бы странновато.

Цитата: godar от 10 декабря 2011, 00:53Как не крути а получается, что Квентин не нужен. Всем чем занят, так это тем, что придает книге объем.

В одном из рассказов Д.Мартина (Башня Пепла) есть такой диалог героев:

Спойлер

...Рассказы о судьбах людей ничего не стоят. Настоящие рассказы обычно имеют какую-то фабулу. Они начинаются, продолжаются какоето время, а когда заканчиваются, то это действительно конец всего, разве что автор пишет целый цикл. В жизни так не бывает, люди блуждают без цели, без толку говорят – и так без конца. Ничто и никогда не кончается.
– Люди умирают, – вставил я. – По-моему, это и есть конец.
Корбек громко рыгнул.
– Конечно, но слышал ли ты, что бы кто-то умер в нужную минуту? Нет, так не бывает. Одни уходят, так и не начав жить по-настоящему, другие на середине лучшей своей роли, а третьи продолжают возиться, когда все уже кончилось...

[свернуть]

А так как Мартин судя по всему старается написать "всё как в жизни", то вот и получается то, что кажется не нужным для повествования.
Хотя на мой взгляд, лучше бы он не перестарался. А то получим в конце что-то вроде: "Дени села на дракона и полетела в Вестерос."

Насчет «все как в жизни», посмеялся. Эта фраза, похоже, скоро станет в определенных кругах локальным мемом.
В своем интервью Мартин уже говорил про Тириона – я дескать мог, конечно, устроить все так, чтобы Тирион едва сошел на берег и сразу встретил Дени... но ведь у путешествия есть своя прелесть?
Короче он просто гонит объем.

Чтобы повысить градус добавлю, что Мартин, похоже, начал терять связь с реальностью. Каждая книга хуже предыдущей, но толкового редактора у него нет, а критики он не воспринимает. К примеру, рецензии на Амазоне по его мнению писали тролли. Вот так и бывает когда автор замыкается в собственных сайтиках и уютных бложиках, где адепты курят фимиам.

[off-topic]

Цитата: godar от 10 декабря 2011, 11:33добавлю, что Мартин, похоже, начал терять связь с реальностью. Каждая книга хуже предыдущей

Это ваше субъективное мнение, даже если у вас есть единомышленники. На мой взгляд (тоже субъективный конечно), ТсД существенно отличается от остальных книг меньшим количеством масштабных сцен, но большим накалом страстей. Не помню, что еще за последнее время мне попадались столь же эмоционально сильные вещи. Побег Теона и шествие Серсеи - просто шедевры. Я прям себя в их шкуре почувствовала...[/off-topic]
Так что моё мнение насчет Квентина - он введен в книгу для создания определенной атмосферы, эдакой напряженности. Если бы автор просто написал: "на драконов было десять претендентов, восемь из них умерли в муках" - никого бы это не впечатлило.
Так же как и садистское описание издевательств над Теоном позволило мне потом с замиранием сердца читать о его побеге.

Цитата: Rubanok от 10 декабря 2011, 01:47
Как вариант. Впрочем что-то сомнительно, чтобы зверушек оседлали бы персонажи, которые не имели и не будут иметь ПОВов. Это выглядело бы странновато.

Допустим не Змейки, так Арианна
Что если драконов обуздают Дени, Арианна и Арья? Торжество феминизма)

Цитата: godar от 10 декабря 2011, 10:33
Насчет «все как в жизни», посмеялся. Эта фраза, похоже, скоро станет в определенных кругах локальным мемом.
В своем интервью Мартин уже говорил про Тириона – я дескать мог, конечно, устроить все так, чтобы Тирион едва сошел на берег и сразу встретил Дени... но ведь у путешествия есть своя прелесть?
Короче он просто гонит объем.

Чтобы повысить градус добавлю, что Мартин, похоже, начал терять связь с реальностью. Каждая книга хуже предыдущей, но толкового редактора у него нет, а критики он не воспринимает. К примеру, рецензии на Амазоне по его мнению писали тролли. Вот так и бывает когда автор замыкается в собственных сайтиках и уютных бложиках, где адепты курят фимиам.

Честно говоря, не уверен, что Тирион и Дени вообще встретятся. И что ПЛиО когда-нибудь закончится)

Цитата: kardinal_brest от 10 декабря 2011, 22:41
Допустим не Змейки, так Арианна

Вот вот. И я так думаю.

А где указано что Квентин умер? да и еще мучался 3 дня?

Цитата: Silesta от 14 декабря 2011, 15:08А где указано что Квентин умер? да и еще мучался 3 дня?

Если не изменяет память, в главах Селми

А сколько всего глав в книге последней? Читаю в переводе.

Цитата: Anataniel от 14 декабря 2011, 20:25
А сколько всего глав в книге последней? Читаю в переводе.

71

Меня другое интересует, почему его сразу не опоили, чтобы он так долго не мучался

Цитата: Silesta от 14 декабря 2011, 14:08
А где указано что Квентин умер? да и еще мучался 3 дня?

в последней главе Селми

А может Селми соврал об его смерти и придумал хитрый план как вытащить Квентина из этой переделки...

А смысл? Квентин свое сыграл и продул вдрабадан.

Цитата: Azrael от 28 февраля 2012, 14:18А может Селми соврал об его смерти и придумал хитрый план как вытащить Квентина из этой переделки...

А тогда любимая девочка Мартина не смогла бы много чего сделать в плане деторождения.

Цитата: Kail Itorr от 28 февраля 2012, 13:09
А смысл? Квентин свое сыграл и продул вдрабадан.

Доран Мартелл, любящий отец, грандлорд, способен дать около 20к мечей. В этом может быть смысл.
Впрочем после подобного прожаривания "Квентин - жив" можно было б обсуждать только в случае наличия в локации какого-нибудь мага. Иначе - 100% отправился к Семерым.

Цитата: PLUTON от 28 февраля 2012, 22:27Впрочем после подобного прожаривания "Квентин - жив" можно было б обсуждать только в случае наличия в локации какого-нибудь мага. Иначе - 100% отправился к Семерым.

Ну вон Мокорро подплывает например... Хотя в живость Квентина мне не верится даже с трудом)

Цитата: PLUTON от 28 февраля 2012, 21:03
Доран Мартелл, любящий отец, грандлорд, способен дать около 20к мечей. В этом может быть смысл.
Впрочем после подобного прожаривания "Квентин - жив" можно было б обсуждать только в случае наличия в локации какого-нибудь мага. Иначе - 100% отправился к Семерым.

Ну, что так что этак мечи Дорна Дени еще может получить.

Цитата: Rubanok от 28 февраля 2012, 23:07Ну, что так что этак мечи Дорна Дени еще может получить.

Вы, надеюсь, в курсе, что у Селми может быть мнение отличное от Вашего? ^_^

Бедный парень лажанулся по полной програме, но по моему его нет повода называть дураком если он в конце попробовал перевернуть ситуацию таким экстремальным способом, как визит к драконам.

Цитата: Трикстер от 29 февраля 2012, 00:05Бедный парень лажанулся по полной програме, но по моему его нет повода называть дураком если он в конце попробовал перевернуть ситуацию таким экстремальным способом, как визит к драконам.

Квентин это намек на Дорана. Не человек действия.Плохо выходит,когда таких людей бросают на сковородку,каждый должен быть на своем месте.

Такова жизнь что мало людей находятся на своем месте. Просто не повезло.

Цитата: PLUTON от 28 февраля 2012, 21:58
Вы, надеюсь, в курсе, что у Селми может быть мнение отличное от Вашего? ^_^

И при чем тут мнение Селми? Доран исповедует риал-политик. Если уж он пережил смерть сестры и братьев и не жужжал, то и смерть сына, успех миссии которого был под большим и жирным знаком вопроса, он вполне может пережить, лишь бы отомстить Ланнистерам. Тем более, что Квентин сыграл в ящик не по злому умыслу.

У него ожоги несовместимые с жизнью. Был бы Селми красным жрецом можно было виднуть эту теорию. Но увы Квентин умер окончательно

А если заняться троллингом, то можно предположить,что в Танце есть Ледяная и Огненная Битвы. Имеющих драконью кровь против ранений,не совместимых с жизнью.