В этой теме обсуждаем Олвера. Какую роль он сыграет в судьбе Мэта, в судьбе всего мира?
Владыка Вот уже несколько книг этот мальчик не растается с Мэтом. Он растет и видит мир полный приключений. Его обучают краснорукие, которые стали для него наставниками(не с очень хорошей стороны :) ). Малыш уже вовсю думает о девушках. :)
Он стал очень привязан к Мэту. Напрашивается вопрос. Сыграет ли он какуето роль для него? Возможно мальчишка изменит сам характер Мэта.
Кадсуане Олвер, уже сыграл не хилую роль, в судьбе Мэта, он же из за него остался в оккупированом шончанами Эбу Дар, со всеми вытикающими...
Плюс! Мэт часто играл с Олвером в Змей и Лисичек, что думаю тоже поможет Мэту, когда он пойдет выручать Морейн.
Ну и просто влияние, Олвер на мой взгляд смягчает Мэта, делат его более спокойным и вдумчивым что ли...точнее забота о мальчике.
Владыка Цитата: Кадсуане от 05 февраля 2007, 00:27
Ну и просто влияние, Олвер на мой взгляд смягчает Мэта, делат его более спокойным и вдумчивым что ли...точнее забота о мальчике.
Да если б еще и ранду такого мальчика...
Было б интересно проследить его жизнь лет так до 40. Кем он выростит? Героем или парнем не пропускающим не одной юбки)))
Кадсуане Цитата: Владыка от 05 февраля 2007, 00:36
Да если б еще и ранду такого мальчика...
Было б интересно проследить его жизнь лет так до 40. Кем он выростит? Героем или парнем не пропускающим не одной юбки)))
Мальчика жалко, который с Рандом был бы...это слишком опасно...для этого у него Кадсуане есть) чтобы показать разницу между твердым и жестким))
Ну на примере самого Мэта, мы видим, что эти две роли, удачно совмещаются)
только вот с Олвером, на мой взгляд, все же перебор вышел...
Владыка Цитата: Кадсуане от 05 февраля 2007, 00:40
Ну на примере самого Мэта, мы видим, что эти две роли, удачно совмещаются)
только вот с Олвером, на мой взгляд, все же перебор вышел...
Яблоко от яблони недалеко падает. С другой стороны по друзьям судить нельзя... у Иуды они были совершенными.
Так что у Олвера есть шанс исправится)))
Кадсуане а вообще может юный Олвер, похож на юного Мэта, в этом и заключается секрет привзанности их друг к другу?
Владыка Цитата: Кадсуане от 05 февраля 2007, 01:06
а вообще может юный Олвер, похож на юного Мэта, в этом и заключается секрет привзанности их друг к другу?
Только вот у Олвера нет сестер, которые стукачат на брата))
Да некоторые черты характера у них совпадают. Но мыслят они пока не схоже...
Tire Мне кажется, что РД слишком подробно описал этого мальчика для простого второстепенного персонажа. Я просто уверена, что Олвера ждет подвиг, как минимум :) Возможно (даже наверняка) участие в спасении Морейн, поскольку он один верит, что можно выиграть в игру змей и лисичек. И слишком часто он с этой игрой связан, и фраза повторялась несколько раз :)
Ал Эллисанде мне тоже кажется, что Олвер отправится с Мэтом спасать Морейн ;)
страж Белдейн если и сделает подвиг Олвер то только в мыслях Мэта когда он будет спасать Морейн -" по честному у финнов невыиграть как пытался Олвер ..."
а так мне подуше что Олвер будущий муж Бергите её Гайдал Кейн.
p.s. какие героев даёт народ Кайриэна!!!
Sovin Nai Цитата: Tire от 05 февраля 2007, 19:00
Мне кажется, что РД слишком подробно описал этого мальчика для простого второстепенного персонажа. Я просто уверена, что Олвера ждет подвиг, как минимум :) Возможно (даже наверняка) участие в спасении Морейн, поскольку он один верит, что можно выиграть в игру змей и лисичек. И слишком часто он с этой игрой связан, и фраза повторялась несколько раз :)
Это просто РД над Мэтом иронизирует, для Мэта в лисах и змеях заключается Основная Жизненная Проблема, источник тяжких вздохов, а вокруг бегает пацан и приговаривает - лисы-змеи, лисы-змеи, лисы-змеи, напоминая как Мэт глупо попался ;D
Tire Интересная версия :)
Р. Джордан - юморист :)
Не замечала за ним ранее такой склонности :)
Ради Мэта не нужны дополнительные подколы, он и сам качественно ноет :)
Кадсуане Джордан еще какой юморист (например, случай с Илейн и террангриалом))
по сабжу: а может обе версии верны? Олвер Гайдал Кейн и т.к. он герой он просто обязан совершить какой нибудь подвиг! Спасение Морейн один из таких случаев. А то что она не предсказала, что пойдут четверо, так может это и есть пресловутое нарушение правил, с помощью которого и можено выйграть у змей и лисичек, а может влияние Мэта-таверна.
olorin Вполне вероятно, что Олвер и есть суженый Бергитте. Но вот только он наеё грудь пока внимания не обращал. А что до спасения Морейн, то пусть лучше Ноэл идёт.
Владыка По моему мы его немного переоценили. КВ это мыльная опера с елементами фентези. РД просто выразил так свою любовь к детям. Или Олвер это автобиографический персонаж и мы видем некое подобие Джордана в детстве.
КадсуанеЦитата: olorin от 06 февраля 2007, 23:23
Вполне вероятно, что Олвер и есть суженый Бергитте. Но вот только он наеё грудь пока внимания не обращал. А что до спасения Морейн, то пусть лучше Ноэл идёт.
придет время оценит;)
мне кажется всеже они возьмут с собой Олвера, или он сам проберется за ними, не даром же они с Мэтом столько играли в Змей и Лисичек.
Владыка Опять же, переоценка героя...
КадсуанеЦитата: Владыка от 07 февраля 2007, 01:41
Опять же, переоценка героя...
ну почему же переоценка, Олвер единственный ребенок в цикле, должен же он сыграть какую-то важную роль))??
Владыка Почему единственный? А опоры верховных домов в Андоре?
КадсуанеНу они не раскрыты так как Олвер, мальчик переходит из книги в книгу, изменяется...что тоже важно.
Sovin Nai Цитата: Tire от 06 февраля 2007, 15:22
Интересная версия :)
Р. Джордан - юморист :)
Не замечала за ним ранее такой склонности :)
Ради Мэта не нужны дополнительные подколы, он и сам качественно ноет :)
Ты шутишь! :)
У РД много шуточек, не настаиваю что смысл Олвера именно в этом, но комическая сторона налицо. К тому же шалопай-Мэт - хороший папочка, это тоже презабавно, а ему не отвертеться, все свидетели, и хотя бы младенца заделал, так мелкий то парень уже большой, Мэт-наставник ещё забавнее...
Цитата: Кадсуане от 07 февраля 2007, 01:43
ну почему же переоценка, Олвер единственный ребенок в цикле, должен же он сыграть какую-то важную роль))??
Цитата: Кадсуане от 07 февраля 2007, 01:50
Ну они не раскрыты так как Олвер, мальчик переходит из книги в книгу, изменяется...что тоже важно.
В книжках есть по крайней мере ещё один хороший мальчик :)
И даже несколько, и девочки, просто Олвер ростом не вышел :) зато смышленый.
Knight_of_Grail Мир Вам и вашему дому!
Интересно, а Туон будет Олверу хорошей мамочкой?
(навряд ли-времени не будет,надо Империю восстанавливать,готовится к ТГ и т.п.)
Для гармоничного воспитания ребенку кроме отца необходима и мать.
Phoenix_1973 Цитата: Knight_of_Grail от 07 февраля 2007, 05:16
Мир Вам и вашему дому!
Интересно, а Туон будет Олверу хорошей мамочкой?
(навряд ли-времени не будет,надо Империю восстанавливать,готовится к ТГ и т.п.)
Для гармоничного воспитания ребенку кроме отца необходима и мать.
Сеталль будет , она воспитывать детей великолепно умеет ( и взрослых тоже ;))
olorin Если Олвер - это Джордан в детстве, то наш милый Роберт просто извращенцем был!
Met Couton Тоже считаю что Олвер это Гайдал Кейн. По самим описаниям Бергитте ее любимый как и Олвер не блещут красотой 8) Кроме того вроде бы Бергитте упоминала, что Гайдал незадолго до этого Родился в мире.
Вобще предалагаю проверить. Надо Мэту дунуть в Рог и пересчитать всех героев, если Гайдала не будет значит это Олвер 8))
olorin Цитата: Met Couton от 07 февраля 2007, 11:44
Тоже считаю что Олвер это Гайдал Кейн. По самим описаниям Бергитте ее любимый как и Олвер не блещут красотой 8) Кроме того вроде бы Бергитте упоминала, что Гайдал незадолго до этого Родился в мире.
Вобще предалагаю проверить. Надо Мэту дунуть в Рог и пересчитать всех героев, если Гайдала не будет значит это Олвер 8))
Если Гайдала не будет - это не значит, что он Олвер. Но я тоже склонен так думать, всмысле что Олвер это Гайдал.
Владыка Тогда Бергитте будет старой бабушкой, к тому времени, как Олвер ее встретит, не то что полюбит... Ему ж нужно будет стать воином
olorin Цитата: Владыка от 07 февраля 2007, 14:42
Тогда Бергитте будет старой бабушкой, к тому времени, как Олвер ее встретит, не то что полюбит... Ему ж нужно будет стать воином
А он им и станет. А что до возраста Бергиитте, то как говорится: любви все возрасты покорны.
страж Белдейн Мин видела у современной Бергите и молодого героя-любовника.
olorin Цитата: страж Белдейн от 08 февраля 2007, 02:08
Мин видела у современной Бергите и молодого героя-любовника.
Насколько молодого? Олверу сейчас сколько? 10? 13 лет?
Met Couton Ну скок лет Бергитте неизвестно...явно не намного старше Илэйн или Эгвейн, кроме того выдернутая из ТАР она мож и стареть не будет 8))
Владыка Тогда Олверу сильно повезло)))
Den Stranger А что такого? Если Олверу сейчас лет 12 то года через 3-4 он вполне может стать любовнтком Бергитте. По меркам Рандаландии он будет вполне совершенолетним)
olorin Цитата: Den Stranger от 08 февраля 2007, 18:59
А что такого? Если Олверу сейчас лет 12 то года через 3-4 он вполне может стать любовнтком Бергитте. По меркам Рандаландии он будет вполне совершенолетним)
вполне возможно. в рандландии свои законы.
Den Stranger Где возможность выйти женится даётся с 18 лет минимум. ;)
Den Stranger А разве речь идет о женитьбе?)))
Шашни с Бергитте Олмер может и в 14-15 устроить)))
olorin Цитата: Necros от 08 февраля 2007, 20:04
Где возможность выйти женится даётся с 18 лет минимум. ;)
с 18? это где ж такой беспределто? надеюсь, что Олвер встретит своё счастье пораньше.
Necros Цитата: olorin от 08 февраля 2007, 20:08
с 18? это где ж такой беспределто? надеюсь, что Олвер встретит своё счастье пораньше.
В Двуречье. ;)
olorin Цитата: Necros от 08 февраля 2007, 20:15
В Двуречье. ;)
как бы оно нам не нрпвилось и не любилось, но Двуречье это не показатель для целого мира.
Necros Цитата: olorin от 08 февраля 2007, 20:30
как бы оно нам не нрпвилось и не любилось, но Двуречье это не показатель для целого мира.
Обычаи двуречья такие же как в Андоре, а Кайриенцы в этом вопросе ещё строже.А это уже две крупнейших державы.Да и при свадьбе Перина с Фейли и Найнив с Ланом, подобное не упоминалось.
Поэтому узаконить свои отношения Олвер сможет только с 18 лет, ну или в порядки эмансипации...
Кадсуане А может все же Олвер попадет к финам, и это повлияет на него каким-нибудь образом, например, если допустить что он является Гайдалом Кейном, то возможно фины дадут ему память или даже он станит таким каким он был в Тер ан риоде.....как Бергитте выкинуло из мира снов, такой какой она была, так может и он преобразиться?
Владыка Мэту будет тяжело перенести такой удар ниже пояса.
И почему у всех такая манька насчет Кейна? Может Олверу суждено вырасти хорошим мужчиной, найти себе жену и жить-поживать.
Кадсуане Цитата: Владыка от 08 февраля 2007, 21:51
Мэту будет тяжело перенести такой удар ниже пояса.
И почему у всех такая манька насчет Кейна? Может Олверу суждено вырасти хорошим мужчиной, найти себе жену и жить-поживать.
может и суждено)))
просто хочется пристороить Бергитте....да и Кейна жалко, что он один то будет, мы вот говорим о Бергитте, что она ищет его.....а ему каково будет потом???
Eledwen и что бергитте за все время не распознала в олвере своего кейна, если это он ??? об олвере вроде писалось, что он симпатичный мальчик :)
Necros Цитата: Eledwen от 08 февраля 2007, 22:05
и что бергитте за все время не распознала в олвере своего кейна, если это он ??? об олвере вроде писалось, что он симпатичный мальчик :)
В точности наоборот.Мет говорил что с его ростом и ушами ему никогда не стать симпатичным, хотя Мэт не признанный знаток и любитель мужской красоты... ;)
Кадсуане Цитата: Necros от 08 февраля 2007, 22:09
В точности наоборот.Мет говорил что с его ростом и ушами ему никогда не стать симпатичным, хотя Мэт не признанный знаток и любитель мужской красоты... ;)
интересно, если олвер и кейн одно и тоже лицо, то они должны быть похожи...
тогда и ЛТТ и Ранд должны быть на одно лицо)))
Necros Цитата: Кадсуане от 08 февраля 2007, 22:11
интересно, если олвер и кейн одно и тоже лицо, то они должны быть похожи...
тогда и ЛТТ и Ранд должны быть на одно лицо)))
А поскольку чуть ли не каждый человек в КВ перераждается, то все должны быть на кого то похожи, не зр Мэту всюду знакомые чудятся. ;)
Eledwen значит устроили личную жизнь и бергитте и олвера? ;) ;D
Кадсуане Цитата: Eledwen от 08 февраля 2007, 22:20
значит устроили личную жизнь и бергитте и олвера? ;) ;D
ну а как же Бергитте и Олвер (я бы еще в эту компанию Фейна ;D включила), одни из немногих пресоонажей у кого с личной жизнью не лады, ну конечно если не принимать в расчет Рисейле))
Eledwen таким как фэйн счастье не светит ;)
а олверу осталось дорасти до бергитте :)
olorin Цитата: Eledwen от 08 февраля 2007, 22:26
таким как фэйн счастье не светит ;)
а олверу осталось дорасти до бергитте :)
фейн просто моральный урод. А Олвер хорощий мальчик, пусть и не очень симпотичный.
Кадсуане Цитата: olorin от 08 февраля 2007, 23:40
фейн просто моральный урод. А Олвер хорощий мальчик, пусть и не очень симпотичный.
ну еще не известно каким выростит)) внешности свойственно меняться...
потом, мне кажется Олвер почерпнет обаяние Мэта, а это с лихвой окупит любую внешность))
Ал Эллисанде Цитата: Кадсуане от 08 февраля 2007, 23:42
ну еще не известно каким выростит)) внешности свойственно меняться...
потом, мне кажется Олвер почерпнет обаяние Мэта, а это с лихвой окупит любую внешность))
а если еще и Морейн спасет-героем будет :)
olorin Цитата: Кадсуане от 08 февраля 2007, 23:42
ну еще не известно каким выростит)) внешности свойственно меняться...
потом, мне кажется Олвер почерпнет обаяние Мэта, а это с лихвой окупит любую внешность))
он уже почерннул у Мэта многое. Мэт всё смотрит на Олвера и гадает у кого же мальчонка научился таким ухмылочкам и так плотоядно смотреть на прелести женщин. Мэт просто не хочет поверить, что Олвер этому у него научился.
Владыка Ну учителей у него хватало. Интересно, как повлияет на характер Олвера, то что он растет среди взрослых людей?
Ни тебе одногодок, ни забав там разнообразных(кроме змей и лисичек, да постоянных сражений).
Кадсуане Цитата: Владыка от 08 февраля 2007, 23:50
Ну учителей у него хватало. Интересно, как повлияет на характер Олвера, то что он растет среди взрослых людей?
Ни тебе одногодок, ни забав там разнообразных(кроме змей и лисичек, да постоянных сражений).
Мне кажется он слишком быстро повзрослеет (что на руку Бергитте ::) ), точнее он уже начал взрослеть, когда потерял семья...горе как правило так всегда действует...
Владыка И рано начнет убивать(
olorin Цитата: Владыка от 08 февраля 2007, 23:56
И рано начнет убивать(
Не исключено.
Кадсуане Цитата: olorin от 08 февраля 2007, 23:58
Не исключено.
если учесть с какой ненавистью он смотрел на Авиенду...то даже очень не исключено...(
Ал Эллисанде Цитата: Владыка от 08 февраля 2007, 23:56
И рано начнет убивать(
Товарищи воспитывают гораздо лучше, чем родители, ибо им не свойственна жалость.
olorin Цитата: Ал Эллисанде от 09 февраля 2007, 00:03
Товарищи воспитывают гораздо лучше, чем родители, ибо им не свойственна жалость.
очень верное высказывание.
Ал Эллисанде к сожалению не мое :)
Knight_of_Grail Мир Вам и вашему дому!
Товарищ товарищу рознь,но у Олвера особо и выбора нет.Вообщем-сын полка.
А на Авиенду он так смотрит из-за того,что Айил убили его настоящих родителей.
Благословен Свет,защищающий нас от Тени!
Eledwen олвер добрый мальчик, и хоть без родителей вырос, он не стал злым и мэт все же чему-то его учит, не думаю, что у айильцев будут с ним проблемы :)
Tire Меня в нем больше всего забавляет, что он постоянно пялится (простите) на взрослых теток, много его старше :) Начиная с Риселле и заканчивая.... пока еще не знаю кем, но Бергитте ему определенно пара, если он Гайдал :)
Den Stranger Если мальчик пялится на теток, это уже не мальчик)))
olorin Цитата: Den Stranger от 10 февраля 2007, 18:47
Если мальчик пялится на теток, это уже не мальчик)))
он просто подражает Мэту, а так он ещё мальчишка.
Den Stranger По моему он уже перешел все грани подражания.))))
olorin Цитата: Den Stranger от 10 февраля 2007, 18:54
По моему он уже перешел все грани подражания.))))
но он же под юбки не залезает.
Aleksej_3000 Цитата: olorin от 10 февраля 2007, 19:08
но он же под юбки не залезает.
Так у РД вроде никто под юбки не залезает
Den Stranger Обычно к тому времени юбок уже нет)
olorin Цитата: Den Stranger от 10 февраля 2007, 19:33
Обычно к тому времени юбок уже нет)
это верно. оюки слетают в первые же секунды.
Den Stranger Некоторые еще брюки носят... Бергитте например)
olorin Цитата: Den Stranger от 10 февраля 2007, 20:30
Некоторые еще брюки носят... Бергитте например)
думаю для малыша Олвера и брюки не будут проблемой.
Den Stranger Малыш шустрый... А уж Мэт его научит какими могут быть быстрыми и ловкими руки...
olorin Цитата: Den Stranger от 10 февраля 2007, 20:40
Малыш шустрый... А уж Мэт его научит какими могут быть быстрыми и ловкими руки...
Что-то мы не в ту степь попёрли. Ещё чуть-чуть и Мэт будет учить Олвера позам.
Knight_of_Grail Если так дальше пойдет,то в конечном счете из Олвера получится Чикотилло.
Упаси Создатель!
Гайдал Кейн везде присутствует с двумя мечами(мастер клинка * 2),а для того что-бы стать мастером клинка необходимо учиться у мастера клинка (другого варианта просто нет!).Мэт и его отряд "Красной Руки" для этой роли не подходит.Ранд занят своими делами,да и стал без одной руки."Золотой журавль" мчится на последнюю битву с Тенью.Других мастеров я незнаю (Тэм АлТор вроде-бы еще).
Почему-то мне кажется,что Бергитте не только любит некрасивых,но и мастеров клинка.
Остается только ждать,когда Олвер станет мастером клинка.
Конечно я тоже мог-бы обучить Олвера владению мечом,но тогда герои КВ будут бездельничать. ;D
страж Белдейн Мелвин один из четверых солдат Красной руки который был ещё с Мэтом в Эбу Даре весьма не дурно владеет мечом,
а для начала этого наставника вполне хватит, а дальше жизнь научит.
Phoenix_1973 Да и в Шончанской армии наверняка искусные мечники имеются , а Мэт вполне возможно станет ею командовать , Олвер же всегда рядом с ним .
olorin Цитата: Phoenix_1973 от 11 февраля 2007, 09:44
Да и в Шончанской армии наверняка искусные мечники имеются , а Мэт вполне возможно станет ею командовать , Олвер же всегда рядом с ним .
И тогда Олвер станет превосходным фехтовальщиком. А вы ещё про Стражей забыли. Многие из них являются мастерами клинка.
Кадсуане Но для того чтобы стать Мастером Клинка, необходимо время...и Олвер, конечто же должен подрасти)) а это уже будет после ТГ, и мы не знаем, где будет он с Мэтом, или еще где...
olorin Цитата: Кадсуане от 11 февраля 2007, 14:21
Но для того чтобы стать Мастером Клинка, необходимо время...и Олвер, конечто же должен подрасти)) а это уже будет после ТГ, и мы не знаем, где будет он с Мэтом, или еще где...
То что Мэт и Туон выживут это точно. Сам РД говорил, что первые главы 12-й книги начнуться с Туон и Мэта и что время будет 10 лет после ТГ. И Олвер наверное с ними будет.
Knight_of_Grail Действительно это хороший вариант.
Цитата: olorin от 11 февраля 2007, 09:55
И тогда Олвер станет превосходным фехтовальщиком. А вы ещё про Стражей забыли. Многие из них являются мастерами клинка.
Недавно мастером клинка стал Галад.Уж у него-то Олвер многому научится.
olorin Цитата: Knight_of_Grail от 11 февраля 2007, 23:43
Действительно это хороший вариант.
Недавно мастером клинка стал Галад.Уж у него-то Олвер многому научится.
И как они встретятся по твоему?
Aleksej_3000 Цитата: Knight_of_Grail от 11 февраля 2007, 23:43
Действительно это хороший вариант.
Недавно мастером клинка стал Галад.Уж у него-то Олвер многому научится.
Галад просто убил Валду, но от этого мастером не стал
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 12 февраля 2007, 00:20
Галад просто убил Валду, но от этого мастером не стал
Именно, что стал. Тот, кто побеждает Мастера Клинка сам автоматически становится им. Как в случае Ранда и Турака.
Aleksej_3000 Цитата: olorin от 12 февраля 2007, 00:22
Именно, что стал. Тот, кто побеждает Мастера Клинка сам автоматически становится им. Как в случае Ранда и Турака.
Ранд сам себя мастером не считает
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 12 февраля 2007, 00:23
Ранд сам себя мастером не считает
Не считает, но является. И этого не отринешь. А Олвер мастером обязательно станет и не обязательно клинков. Видал как на грудки пялится?
Владыка Цитата: Aleksej_3000 от 12 февраля 2007, 00:23
Ранд сам себя мастером не считает
Истинное поведение мастера клинка. Тоже про героев, когда они совершают какието поступки, они не считают это чем то невероятным и тем более геройским.
Цитироватьдля того что-бы стать мастером клинка необходимо учиться у мастера клинка (другого варианта просто нет!).
Зачем? Просто пускаеш стрелу в спину, забераеш меч и ты мастер клинка. Для Олвера кстате вариант :)
olorin Цитата: Владыка от 12 февраля 2007, 00:36
Истинное поведение мастера клинка. Тоже про героев, когда они совершают какието поступки, они не считают это чем то невероятным и несчитают поступок геройским.Зачем? Просто пускаеш стрелу в спину, забераеш меч и ты мастер клинка. Для Олвера кстате вариант :)
удар в спину это низко и сродни придательству, что я очень не люблю. Олвер так не поступит. Он хороший мальчик, в глубине души, глубоко, глубоко, но добрый.
Knight_of_Grail Цитата: olorin от 12 февраля 2007, 00:07
И как они встретятся по твоему?
Галад находится в Амадиции,Мэт тоже находится где-то рядом,почему-бы им и невстретиться.
Другой вопрос захочет ли с ним остаться Олвер,он ведь парень шустрый,к дисциплине не привык.
Цитата: Aleksej_3000 от 12 февраля 2007, 00:20
Галад просто убил Валду, но от этого мастером не стал
Где-то была фраза,что победив мастера клинка ты им становишься.
Хотя действительно в КВ еще не попадался сюжет о посвящении кого-то в мастера клинка.
Цитата: Владыка от 12 февраля 2007, 00:36
Истинное поведение мастера клинка. Тоже про героев, когда они совершают какието поступки, они не считают это чем то невероятным и тем более геройским.Зачем? Просто пускаеш стрелу в спину, забераеш меч и ты мастер клинка. Для Олвера кстате вариант :)
Стрелу пустил,забрал меч и сразу порезался.Навыков то и умения обращатся с ним у Олвера нет.
Владыка ЦитироватьСтрелу пустил,забрал меч и сразу порезался.Навыков то и умения обращатся с ним у Олвера нет.
Эт уже дело десятое. Ранд тоже с силой не умел обращатся. Дали детю попробывать на отрекшихся и вот результат, половину укакошил :). Так, что Олверу главное меч достать, а там видно будет ;)
olorin Цитата: Владыка от 12 февраля 2007, 00:51
Эт уже дело десятое. Ранд тоже с силой не умел обращатся. Дали детю попробывать на отрекшихся и вот результат, половину укакошил :). Так, что Олверу главное меч достать, а там видно будет ;)
Олвер в спину никому стрелять не будет.
Владыка Цитата: olorin от 12 февраля 2007, 01:00
Олвер в спину никому стрелять не будет.
Эт верно, он просто отдаст приказ кому то из красноруких)))
Олорин я ж шутил, эт несерьезно было сказано...
olorin Цитата: Владыка от 12 февраля 2007, 01:10
Эт верно, он просто отдаст приказ кому то из красноруких)))
Олорин я ж шутил, эт несерьезно было сказано...
в каждой шутке есть доля правды, но шутка была смешной.
Knight_of_Grail Кстати,а умением стрелять из лука Олвера может научить Бергитте ;D
olorin Цитата: Knight_of_Grail от 12 февраля 2007, 01:27
Кстати,а умением стрелять из лука Олвера может научить Бергитте ;D
а смысл? И вообще лук мужчине не к лицу, разве что эльфу.
Den Stranger А эльфы не мужчины???
Phoenix_1973 Цитата: olorin от 12 февраля 2007, 18:54
а смысл? И вообще лук мужчине не к лицу, разве что эльфу.
А двуреченцы как же ?? Да и Гайдал , в отличие от Бергитте , был не лучником , так что если Олвер это он , то думаю его боевые таланты будут в другой области .
Ronnie Да, в Великой Охоте у него было 2 меча за спиной, насколько я помню.
Knight_of_Grail Цитата: olorin от 12 февраля 2007, 18:54
а смысл? И вообще лук мужчине не к лицу, разве что эльфу.
Друзья,лук здесь появился после долгих и ожесточенных умозаключений о том как Бергитте может влюбится в Олвера(или наоборот).
Пришли к выводу,что Олвер учится у Бергитте владению луком,идет искать мастера клинка,застреливает его,берет меч (автоматически сам становится мастером клинка),идет к Бергитте и они влюбляются в друг друга с ...взгляда (прошу прощения не считал с какого.).Круг замкнулся. ;D
Да,немного пофантазировали.
olorin Цитата: Knight_of_Grail от 12 февраля 2007, 19:51
Друзья,лук здесь появился после долгих и ожесточенных умозаключений о том как Бергитте может влюбится в Олвера(или наоборот).
Пришли к выводу,что Олвер учится у Бергитте владению луком,идет искать мастера клинка,застреливает его,берет меч (автоматически сам становится мастером клинка),идет к Бергитте и они влюбляются в друг друга с ...взгляда (прошу прощения не считал с какого.).Круг замкнулся. ;D
Да,немного пофантазировали.
многое из того, что написано выше не может быть правдой.
Lanfear Верняк! РД сам говорил, что Олвер - не Гайдал! А иного Бергитте любить не может (или не хочет)
Кадсуане Цитата: Lanfear от 12 февраля 2007, 23:33
Верняк! РД сам говорил, что Олвер - не Гайдал! А иного Бергитте любить не может (или не хочет)
Для Олвера есть еще одна не плохая кандидатура в подружки...Будущая дочка Илейн ;)
Lanfear Которая из двоих? Или малыш продолжит светлое начинание Ранда? ;D
Кадсуане Цитата: Lanfear от 12 февраля 2007, 23:44
Которая из двоих? Или малыш продолжит светлое начинание Ранда? ;D
нет, еще интреснее...если уж всех детей перебирать))) Какая нибудь дочка Авиенды от Ранда...аил, которых Олвер не любит)))
Lanfear Да уж... зачем же так над психикой дитя измываться? :D Лучше уж - дочь обожаемого Мэта и Туон + дочь обожаемого Тома и Мо ну и Бергитте с Гайдалом. Вот это семейка будет! ВД покурит!
Кадсуане Цитата: Lanfear от 12 февраля 2007, 23:49
Да уж... зачем же так над психикой дитя измываться? :D Лучше уж - дочь обожаемого Мэта и Туон + дочь обожаемого Тома и Мо ну и Бергитте с Гайдалом. Вот это семейка будет! ВД покурит!
ну Это уже слишком)))
просто Олвер и аилка...это как бы начало новой эпохи...где новые отношения и взаимоотношения между народами ;)
Танцующая с Тенью вобще, мне кажется, что Олвер-это воплощение возлюбленного Бергитте. вот. инесколько ситуаций в сюжете повествования довольно ясно дают это понять.
Ингтар Кстати, пока есть вероятность, что Олвер может оказаться третьим в походе в Башню Генджей, а там можно не только получить ответы, но и "подарки". Пара-тройка неосторожных высказываний ребенка и вот тебе два меча, вот тебе и Бергитте в жены...
Lanfear Облом, ребята - в каком-то интервью у РД проскакивало, что Олвер-не Гайдал, так что лучше не зацикливаться на этой версии :)
olorin Цитата: Lanfear от 13 февраля 2007, 21:01
Облом, ребята - в каком-то интервью у РД проскакивало, что Олвер-не Гайдал, так что лучше не зацикливаться на этой версии :)
а ссылочки на интервью нет?
Кадсуане Цитата: Ингтар от 13 февраля 2007, 20:51
Кстати, пока есть вероятность, что Олвер может оказаться третьим в походе в Башню Генджей, а там можно не только получить ответы, но и "подарки". Пара-тройка неосторожных высказываний ребенка и вот тебе два меча, вот тебе и Бергитте в жены...
Да, я тоже об этом думала....
например память подарить Гайдала Кейна....но тогда куда будем девать Ноэла...а вообще поворот сюжета был бы еще тот....например, приходят они к башне, а Ноэл идти внутрь не может...а третий необходим, вот и берут Олвера)
olorin Цитата: Кадсуане от 13 февраля 2007, 23:33
Да, я тоже об этом думала....
например память подарить Гайдала Кейна....но тогда куда будем девать Ноэла...а вообще поворот сюжета был бы еще тот....например, приходят они к башне, а Ноэл идти внутрь не может...а третий необходим, вот и берут Олвера)
А чего это он не может. Косточки поломаные что ли заболят?
Lanfear Цитата: olorin от 13 февраля 2007, 23:30
а ссылочки на интервью нет?
Я чмтала примерно с годик назад, где-то на англоязычном сайте, вспомню, кину... Может, кто первее вспомнит... Но точно, что-то такое было.
Танцующая с Тенью Цитата: Lanfear от 13 февраля 2007, 21:01
Облом, ребята - в каком-то интервью у РД проскакивало, что Олвер-не Гайдал, так что лучше не зацикливаться на этой версии :)
а жаль...вобще мне тоже кажется, что мальчик как-никак попадёт с Мэтом в башню))
olorin Цитата: Танцующая с Тенью от 15 февраля 2007, 16:08
а жаль...вобще мне тоже кажется, что мальчик как-никак попадёт с Мэтом в башню))
Возможно, что Олвер проникнит туда тайно и будет четвёртым. Но благодаря Мэту все выкрутятся, а вот Ноэлу придётся остаться с финами, чтобы искупить вину остальных.
Ал Эллисанде Цитата: olorin от 15 февраля 2007, 19:49
Возможно, что Олвер проникнит туда тайно и будет четвёртым. Но благодаря Мэту все выкрутятся, а вот Ноэлу придётся остаться с финами, чтобы искупить вину остальных.
а потом кто-то пойдет спасать Ноэла-замкнутый круг...
Танцующая с Тенью Цитата: olorin от 15 февраля 2007, 19:49
Возможно, что Олвер проникнит туда тайно и будет четвёртым. Но благодаря Мэту все выкрутятся, а вот Ноэлу придётся остаться с финами, чтобы искупить вину остальных.
нееее!!! оттуда все выберутся-это обязательно))
и может даже плащики у финнов стянут...
Lady_Seline Цитата: Lanfear от 13 февраля 2007, 23:38
Я чмтала примерно с годик назад, где-то на англоязычном сайте, вспомню, кину... Может, кто первее вспомнит... Но точно, что-то такое было.
Вот ссылочка (http://www.arkane-systems.net/faqs/WOTFAQ/2_nondark/2.2_rest-chars/2.2.5_gaidal.html), правда там не все интервью, а цитаты:
ЦитироватьQ: Is Olver Gaidal Cain?
RJ: No. I didn't really think that this would last as long as it has. The timing is wrong. He has another reason for being there besides being a red herring, though.
Lanfear Во! видали! А говорите, Избранные всегда лгут! ;D
Tire Никто не говорил кажется, что Избранные лгут всегда :)
Исключительно тогда, когда им это выгодно ;D
Den Stranger Когда выгодно, лгут не только Избранные)
olorin Цитата: Den Stranger от 17 февраля 2007, 21:00
Когда выгодно, лгут не только Избранные)
Но лгать надо поменьше, дабы не привлекать внимание Тени.
Tire Оффтоп, но называть тень по имени или лгать - все равно привлечешь внимание. Точнее уже привлек 8)
Олвер не Гайдал, все поняли. Но меня больше интересует пойдет ли он Морейн спасать? Уверена, что да!
olorin Цитата: Tire от 19 февраля 2007, 13:49
Оффтоп, но называть тень по имени или лгать - все равно привлечешь внимание. Точнее уже привлек 8)
Олвер не Гайдал, все поняли. Но меня больше интересует пойдет ли он Морейн спасать? Уверена, что да!
Если Олвер пойдёт, то Ноэл не сможет. А Ноэл там будет более полезным чем Олвер.
Джиллан А почему - или-или? Из чего это следует?
olorin Цитата: Джиллан от 20 февраля 2007, 22:43
А почему - или-или? Из чего это следует?
Из того, что пойти должно 3-е человек. Мэт и Том должны пойти по просьбе Морейн в письме. А 3-й - либо Ноэл, либо Олвер.
Джиллан Но Олвер больше увлекается игрой в змей и лисиц! А это, кажись, важно! Иначе зачем вообще РД акцентировать внимание на интересе мальчонки к такой однозначно проигрышной игре?
Кадсуане Цитата: Джиллан от 20 февраля 2007, 22:43
А почему - или-или? Из чего это следует?
Из того что спасать Морейн должны идти трое.Мэт, Том и еще кто-то... или Ноэл или возможно Олвер, как главный Специалист по змеям и лисичкам. Хотя вероятнее всего, что Ноэл укажет где эта башня, доведет всю Ко туда, а там напремер, повстречается с кем нибудь, на мой взгляд, самой вероятной фигурой для данной встречи является Люк-Изам, ну эта встреча выведет его из строя, и внутрь должны пойти трое, ну и поэтому пойдет Олвер....
Есть в этой теории только один вопрос, как получиться так, что у БГ они остануться именно вчетвером, без отряда, чтобы Мэту, больше взять было некого кроме Олвер.
Tire Цитата: Кадсуане от 20 февраля 2007, 22:50
Из того что спасать Морейн должны идти трое.Мэт, Том и еще кто-то... или Ноэл или возможно Олвер, как главный Специалист по змеям и лисичкам. Хотя вероятнее всего, что Ноэл укажет где эта башня, доведет всю Ко туда, а там напремер, повстречается с кем нибудь, на мой взгляд, самой вероятной фигурой для данной встречи является Люк-Изам, ну эта встреча выведет его из строя, и внутрь должны пойти трое, ну и поэтому пойдет Олвер....
Есть в этой теории только один вопрос, как получиться так, что у БГ они остануться именно вчетвером, без отряда, чтобы Мэту, больше взять было некого кроме Олвер.
Действительно интересный вопрос :) Но РД придает слишком большое значение увлечению мальчика этой игрой, а также его непоколебимой вере что в нее можно выиграть, чтобы оставить его за пределами Башни Генджей
zakm Цитата: Tire от 21 февраля 2007, 14:17
Действительно интересный вопрос :) Но РД придает слишком большое значение увлечению мальчика этой игрой, а также его непоколебимой вере что в нее можно выиграть, чтобы оставить его за пределами Башни Генджей
В эту игру невозможно выиграть даже теоретически. А увлечение мальчика игрой уже оправдалось - выспросил у Бергитте как попасть в Башню.
Tire Зачем мальчик вообще тогда был нужен :) С удачей Мэта он мог и сам за бутылочной винца это у Бергитте узнать :)
zakm Встречный вопрос - а зачем нужен Ноэль? :)
А Олвер - причина встречи Мэта с Шончан и женой своей будующей! Вот.
Tire Ноэл теоретически может быть Джейином Далекоходящим. А если Олвер только предлог для встречи с Туон, то после встречи его могли где-нибудь забыть :)
zakm Мэт не возьмёт Олвера с собой ни под каким соусом - очень велика вероятность погибнуть, и Мо об этом писала. А то что Олвер в последний момент оттолкнёт Ноэля и сом бросится в БГ... Как он окажется возле Башни? Проводить пойдет? :)
Кадсуане Цитата: zakm от 22 февраля 2007, 10:34
Мэт не возьмёт Олвера с собой ни под каким соусом - очень велика вероятность погибнуть, и Мо об этом писала. А то что Олвер в последний момент оттолкнёт Ноэля и сом бросится в БГ... Как он окажется возле Башни? Проводить пойдет? :)
Ну возможности все равное есть...мы ведь пока не знаем конкретно где находится башня и как туда можно попасть. Если она находитьс на границе миров, то не обязательно передвижение до нее физическое...ну или что то в этом роде. Здесь можно провести аналогию с тем как Ранд и Ко, были перенесены портальным камнем... Так и Олвер, может оказаться вместе с Мэтом, по чистой случайности...
И вот еще интресно, а аналогичную игру ЗиЛ можно в нашем мире отыскать?
zakm Цитата: Кадсуане от 22 февраля 2007, 14:49
Ну возможности все равное есть...мы ведь пока не знаем конкретно где находится башня и как туда можно попасть. Если она находитьс на границе миров, то не обязательно передвижение до нее физическое...ну или что то в этом роде.
Прекрасно знаем. Мэт же её видел, когда с Домоном по реке плыл!
Кадсуане Цитата: zakm от 22 февраля 2007, 15:05
Прекрасно знаем. Мэт же её видел, когда с Домоном по реке плыл!
ну я имела ввиду несколько иное....
Башня то находиться, как бы между мирами...вспоминается губитель и иноземные пейзажи за окнами БГ....так вот, вход в нее будет явно в нее просто дверь...а какой нибудь механиз переноса, вот он и может сработать.... и например радиус "телепортации" может оказаться большим и захватить тогоже Олвера.
olorin А скажите мне, чем Олвер может пригодиться там?
Кадсуане Цитата: olorin от 22 февраля 2007, 18:38
А скажите мне, чем Олвер может пригодиться там?
уж говорили-переговорили )))) Олвер Главный специалист по игре в Змей и Лисичек...возможно мальчик догадается как можно обойти правила или как выиграть по этим правилам.
Порубежник Мне думается, что не так важно то, что Олвер большой специалист в этой игре, как то, что он не верит, что выигрыш невозможен.
Кадсуане Цитата: Порубежник от 22 февраля 2007, 20:59
Мне думается, что не так важно то, что Олвер большой специалист в этой игре, как то, что он не верит, что выигрыш невозможен.
в этом и "специальность" и заключается....Он верит, продолжает искать возможность выиграть по правилам, и найдет вероятнее всего, а если не пойдет в саму Башню, то подскажет Мэту...Что нибудь типа..."Мэт уже подходил к сверкающей башне. И тут он услышал Олвера..
- Хей, Мэт, не забудь что.....* ну и дальше идет, то что Мэт должен не забыть)))))))
olorin Цитата: Кадсуане от 22 февраля 2007, 21:24
в этом и "специальность" и заключается....Он верит, продолжает искать возможность выиграть по правилам, и найдет вероятнее всего, а если не пойдет в саму Башню, то подскажет Мэту...Что нибудь типа..."Мэт уже подходил к сверкающей башне. И тут он услышал Олвера..
- Хей, Мэт, не забудь что.....* ну и дальше идет, то что Мэт должен не забыть)))))))
Подскажет Мэту? Ему же всего 11 лет, что он подсказать то может? Он же не советница АС при Мэте.
Кадсуане Цитата: olorin от 22 февраля 2007, 21:46
Подскажет Мэту? Ему же всего 11 лет, что он подсказать то может? Он же не советница АС при Мэте.
А наставницу Айс Седай Мэт бы и не стал слушать)))
а вот Овера, которые ему является другом, стал бы)
olorin Цитата: Кадсуане от 22 февраля 2007, 22:12
А наставницу Айс Седай Мэт бы и не стал слушать)))
а вот Овера, которые ему является другом, стал бы)
Мне кажется, что Олвер Мэту не просто друг. Он ему почти как сын.
А что до АС, то если бы Анон Исцелили и она вновь стала АС, то МЭт бы стал её сдушать.
zakm Общеизвестно, что выиграть в ЗиЛ невозможно, если следовать правилам. Это, кстати, мысли самого Мэта. Так что нарушить правила он и сам догадается. Да он их уже нарушал, правда под соусом "сталь - не железо", и проносил с собой ножи. В след раз может их и продемонстрировать. :)
Единственное, что на мой взгляд может сделать Олвер, если паче чаяния попадёт в БГ, это сдуру сунуться в самое пекло, подставиться финнам по полной программе, после чего Мэт может пойти ва-банк, и сделать что-то, что не сделал бы ради Тома или Ноэла. А там... та"верен... см. тему Мэт... :)
Короче, Олвер его справоцирует.
olorin Цитата: zakm от 23 февраля 2007, 03:35
Общеизвестно, что выиграть в ЗиЛ невозможно, если следовать правилам. Это, кстати, мысли самого Мэта. Так что нарушить правила он и сам догадается. Да он их уже нарушал, правда под соусом "сталь - не железо", и проносил с собой ножи. В след раз может их и продемонстрировать. :)
Единственное, что на мой взгляд может сделать Олвер, если паче чаяния попадёт в БГ, это сдуру сунуться в самое пекло, подставиться финнам по полной программе, после чего Мэт может пойти ва-банк, и сделать что-то, что не сделал бы ради Тома или Ноэла. А там... та"верен... см. тему Мэт... :)
Короче, Олвер его справоцирует.
А может финны заставят Мэта сыграть в ЗиЛ, но в игру вместо него будет играть Олвер. И выйграет, не нарушая правил!
Кадсуане Цитата: zakm от 23 февраля 2007, 03:35
Общеизвестно, что выиграть в ЗиЛ невозможно, если следовать правилам. Это, кстати, мысли самого Мэта. Так что нарушить правила он и сам догадается. Да он их уже нарушал, правда под соусом "сталь - не железо", и проносил с собой ножи. В след раз может их и продемонстрировать. :)
Единственное, что на мой взгляд может сделать Олвер, если паче чаяния попадёт в БГ, это сдуру сунуться в самое пекло, подставиться финнам по полной программе, после чего Мэт может пойти ва-банк, и сделать что-то, что не сделал бы ради Тома или Ноэла. А там... та"верен... см. тему Мэт... :)
Короче, Олвер его справоцирует.
Хм, а возможно, мы просто не знаем пока...может на финов повлияет то что Олвер ребенок....еще пока)) несмотря не на что...
Элхе Цитата: Порубежник от 22 февраля 2007, 20:59
Мне думается, что не так важно то, что Олвер большой специалист в этой игре, как то, что он не верит, что выигрыш невозможен.
Согласна. Дети более непосредственны, чем взрослые, они не усложняют жизнь и за счет этого могут решить проблему, даже не поняв, что она существует (даже фокусники считают, что выступать перед детьми сложнее, чем перед взрослыми
sasa Вера в удачу спровоцирует Мэта на игру и Мэт проиграет глаз, ну а Олвер выиграет свободу Морейн.
Кадсуане Цитата: sasa от 24 февраля 2007, 21:07
Вера в удачу спровоцирует Мэта на игру и Мэт проиграет глаз, ну а Олвер выиграет свободу Морейн.
Да у меня была такая же мысль...Только может Олвер три дара, а не играть будет...Только вот почему интерсно, чтобы он еще попросил....кроме освободждения Морейн...
sasa может повзраслеть и стать хорошим воином
Кадсуане Цитата: sasa от 24 февраля 2007, 21:22
может повзраслеть и стать хорошим воином
Ну это глупость....добровольно сократить себе жизнь...врядли...мне предствляется более вероятным, что это будет, что нибудь связаное опять же с Мэтом и шончан....или же...секретом, как выиграть в ЗиЛ)))
sasa ну а как же он женится на Лучнице (забыл как зовут)?
zakm Не факт, что спасательной экспедиции, из кого бы она не состояла, дадут по 3 желания. Во-первых, может так случиться, что желания - только для прошедших через терангриал. Во-вторых не ясно, к кому спасателей занесет - Элам или Илам. (хотя Мо, видимо у лисиц)
И вообще, Мэт-то там уже побывал, причем всех обошел. Второй раз пошлют его далеко-далеко, и всех иже с ним - туда же. :)
olorin Цитата: zakm от 24 февраля 2007, 22:00
Не факт, что спасательной экспедиции, из кого бы она не состояла, дадут по 3 желания. Во-первых, может так случиться, что желания - только для прошедших через терангриал. Во-вторых не ясно, к кому спасателей занесет - Элам или Илам. (хотя Мо, видимо у лисиц)
И вообще, Мэт-то там уже побывал, причем всех обошел. Второй раз пошлют его далеко-далеко, и всех иже с ним - туда же. :)
Может можно только 1 раз через терангриал проходить. А через Башню - сколько угодно.
И Олвер ниразу там вообшще не был. Так что его точно не выгонят, если конечно он не будет 4-м лишним. И Мо писала, что пойдут Мэт, Том и третий мужчина какой-то. Так какой же из Олвера мужчина. ОН ещё мальчик.
zakm Цитата: olorin от 25 февраля 2007, 00:36
Может можно только 1 раз через терангриал проходить. А через Башню - сколько угодно.
И Олвер ниразу там вообшще не был. Так что его точно не выгонят, если конечно он не будет 4-м лишним. И Мо писала, что пойдут Мэт, Том и третий мужчина какой-то. Так какой же из Олвера мужчина. ОН ещё мальчик.
Так и я про то же. Ноэл пойдёт.
Здесь просто все гадают чем Олвер может быть полезней Ноэла Чарина в БГ. И плавно перешли на загадывание желаний. А мне кажется, что до желаний может и не дойти... Финны о-о-ч-ч-чень стра-а-анный-й-й нарот-т-т-т... ;)
К тому же, если через Башню можно ходить сколько угодно, то нехилая штука получается - становишься лагерем у БГ на месяц и каждый день по 3-4 раза ходишь к змеям, правдивые ответы на халяву получать на все случаи жизни! ;) По 3 ответа за 1 раз...
Короче, строить догадки интересно, но бессмысленно... Хитрый РД уже всё заранее предопределил. :) Ждем "Память Света".
Кабриана Мекандес Кстати , ни Ноэл , ни Олвер не могут быть Гайдалом :) Помните в Танчико , в Мире Снов , Найнив наткунась на Могиди , но от попытки сразиться с той ее остановила Бергитте? Так вот , Гайдал тоже был там ! А возродился он примерно тогда , когда Илэйн и Най ехали через Амадицию , всяко не 11 , а тем более полувек назад.
sasa скорее всего терангриал это форма договора - одни получают ответы, другие эмоции. в случае с башней договор не действует и плата за ответы по отдельной договоренности, так что они будут играть. кстати они не за ответами идут а за Морейн.
olorin Цитата: sasa от 25 февраля 2007, 12:00
скорее всего терангриал это форма договора - одни получают ответы, другие эмоции. в случае с башней договор не действует и плата за ответы по отдельной договоренности, так что они будут играть. кстати они не за ответами идут а за Морейн.
Именно! За Морейн... Но неизвестно какая плата будет с них взята. Может лисы возьмут с них плату в виде Олвера. А когда он их достанет, то они сами его выпроводят оттуда.
Джиллан А зачем им Олвер? Новые одежки пошить))? маловат он, не хватит на всех))
zakm А-а-а... Олвер не четвертый - он товар для бартера... попадет в БГ в мешке...:)
Хорошая идея! Патентуй и отправляй РД! ;)
Джиллан Попытаюсь)) А серьезно - Олвер все-таки мне кажется более нужной кандидатурой, чем Ноэль. Ну что там старому, больному, хромоу Ноэлю делать?
zakm Понятно что - леди Мо спасать.
А вот что там делать обормоту и молокососу Олверу?
Придумал! Он спросит у змей как выиграть в ЗиЛ, они дать ответа не смогут и от расстройства помогут освободить Морейн, добавят Олверу годов и подарят щенка бульдога, настоящую саблю и жениться! :) (в смысле - меч с цаплей и на всё готовую Бергитте ;))
Джиллан Олвер интересуется игрой в ЗиЛ, Мэт - удачливый, Том - потенциальный кандидат в мужья Мо. А Ноэль не вписывается в эту теплую компанию))
sasa очевидно, что Олвера туда не позовут, он сам пойдет...
olorin Цитата: sasa от 25 февраля 2007, 23:09
очевидно, что Олвера туда не позовут, он сам пойдет...
Наверное втихоря пролезет. Все будут рисовать знаки на Башне, чтобы пройти через дверь, а Олвер пролезет чез крышу!!!
Кадсуане Цитата: olorin от 25 февраля 2007, 23:15
Наверное втихоря пролезет. Все будут рисовать знаки на Башне, чтобы пройти через дверь, а Олвер пролезет чез крышу!!!
Кстати про знаки, вот помню когда Ранд премещался с помощью портальных камней, там они указвались...круг, треугольник, волнистые линии, а Мэт про них знает?
Через крышу, сначала надо попасть каким то образом на эту крышу :)
Lanfear Мэт не знает, кажись про эти знаки, ранд-то ему не говорил, да и мэту тогда было не до них - он плохо себя чувствовал от шадарлоготского кинжальчика))
Кадсуане Цитата: Lanfear от 25 февраля 2007, 23:23
Мэт не знает, кажись про эти знаки, ранд-то ему не говорил, да и мэту тогда было не до них - он плохо себя чувствовал от шадарлоготского кинжальчика))
А в самой игре ЗиЛ знаки эти не используются случаем? может как раз здесь Олвер поможет...
Хотя вероятность что их и Ноэл знает...
Lanfear В самой игре вроде как не используются, по крайней мере, нигде такого упоминания не было
olorin Цитата: Кадсуане от 25 февраля 2007, 23:24
А в самой игре ЗиЛ знаки эти не используются случаем? может как раз здесь Олвер поможет...
Хотя вероятность что их и Ноэл знает...
Ноэл знаков не знает. Их знает Бергитте и ОЛвер теперь.
whirlwind Значит такой итог: идут Мэт, Том и Ноэл... попадают в Башню, общаются с финнами - загадки друг другу говорят :)
А в какой-то момент, выскакивает Олвер (откуда-нибдь из-под плаща Тома или Мэта - он же маленький совсем, глядишь спрячут его) и портит все карты финнам :D :D
olorin Цитата: whirlwind от 01 марта 2007, 01:20
Значит такой итог: идут Мэт, Том и Ноэл... попадают в Башню, общаются с финнами - загадки друг другу говорят :)
А в какой-то момент, выскакивает Олвер (откуда-нибдь из-под плаща Тома или Мэта - он же маленький совсем, глядишь спрячут его) и портит все карты финнам :D :D
И финны пускают всех 4-х на одежду.
Lord_007 Цитата: whirlwind от 01 марта 2007, 01:20
Значит такой итог: идут Мэт, Том и Ноэл... попадают в Башню, общаются с финнами - загадки друг другу говорят :)
А в какой-то момент, выскакивает Олвер (откуда-нибдь из-под плаща Тома или Мэта - он же маленький совсем, глядишь спрячут его) и портит все карты финнам :D :D
Нет Олвер из под плаща подскажет ответ на загадку, как выиграть в змей и лисичек.
olorin Цитата: Lord_007 от 10 марта 2007, 23:59
Нет Олвер из под плаща подскажет ответ на загадку, как выиграть в змей и лисичек.
А как выйграть? Играть честно и выиграешь!
Lord_007 Цитата: olorin от 11 марта 2007, 00:00
А как выйграть? Играть честно и выиграешь!
Это вариант)) играть честно наверно еще никто не пытался.
olorin Цитата: Lord_007 от 11 марта 2007, 00:02
Это вариант)) играть честно наверно еще никто не пытался.
Олвер всегда игрет честно. Так что его долг выйграть и заткнуть за пояс треалятых финнов.
Кадсуане Цитата: olorin от 11 марта 2007, 00:03
Олвер всегда игрет честно. Так что его долг выйграть и заткнуть за пояс треалятых финнов.
вопрос только в том, всегда ли финны сами инрают честно? и занют ли они вообще что такое честнось?
Aleksej_3000 Пока Финны играли честно - зачем им мухлевать если они всегда побеждают. И кстати теперь я понял почему ксебе фины не пускают с огнем, железом и Музыкальными инструментами.
Порубежник Вы думаете у них там игральные кости намагничены и железо может исказить магнитное поле ;)?
zakm Цитата: Aleksej_3000 от 14 марта 2007, 23:00
теперь я понял почему ксебе фины не пускают с огнем, железом и Музыкальными инструментами.
Новые идеи?
Делись!
Aleksej_3000 старые считалочка в память о былых деяниях
Храбрый - осолит
Огонь - ослепит
Мотив - очарует
Железо - скрепит
zakm Это все знают, а идея-то в чём состоит?
Типа - пока финны ослеплены огнем и затыкают уши от ужасных звуков флейты Тома, подкрасться к ним вплотную и скрепить - в смысле, сковать наручниками и бить по почкам до тех пор, пока не сдадутся и не сделают мир во всём мире? ;D
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 14 марта 2007, 23:41
старые считалочка в память о былых деяниях
Храбрый - осолит
Огонь - ослепит
Мотив - очарует
Железо - скрепит
И причем тут Олвер? Кстати, надо было финнам добавить в этот список маленьких мальчиков по имени Олвер.
Денис II Цитата: olorin от 22 февраля 2007, 23:38
А что до АС, то если бы Анон Исцелили и она вновь стала АС, то МЭт бы стал её сдушать.
Советница-Айз Седай при императоре шончан? Звучит! ;D
Джиллан Цитата: zakm от 14 марта 2007, 23:46
Это все знают, а идея-то в чём состоит?
Типа - пока финны ослеплены огнем и затыкают уши от ужасных звуков флейты Тома, подкрасться к ним вплотную и скрепить - в смысле, сковать наручниками и бить по почкам до тех пор, пока не сдадутся и не сделают мир во всём мире? ;D
Цитата: olorin от 14 марта 2007, 23:46
И причем тут Олвер? Кстати, надо было финнам добавить в этот список маленьких мальчиков по имени Олвер.
А Олвер как раз и будет подкрадываться - маленький, шустренький))
olorin Может в Олвере способность направлять резко проявится и он вех финнов поджарит.
Rubanok Цитата: olorin от 16 марта 2007, 00:18
Может в Олвере способность направлять резко проявится и он вех финнов поджарит.
В таком возрасте?! Ыыыыы я плакаю. Хорошая шутка :)
Джиллан Не думаю... судя по остаткам воспонинания о книге, помню, что у мальчиков в таком возрасте ентая способность не проявлялась)) Так что, скорее надо рассчитывать на шустрость и верткость))
Aleksej_3000 Это среди людей Олвер шустрый и ловкий, а вот среди лисичик он увалень. Нет совершенно не представляю зачем его к Финнам тащить, уж лучше Перрина взяли бы. Два таверена гораздо лучше чем один.
А может Олвер еще и таверен, тока пока не раскрытый?
Lanfear Цитата: Aleksej_3000 от 16 марта 2007, 10:11
Нет совершенно не представляю зачем его к Финнам тащить, уж лучше Перрина взяли бы. Два таверена гораздо лучше чем один.
Вспомни, что стало, когда два таверена в Твердыне одновременно зашли сквозь перекошенную, но такую желанную для них дверную раму? Чуть вся БГ не развалилась))
Нет уж, Олвер нужен - он поиграет с финнами в змей и лисичек, пока остальные будут Мо искать))
Aleksej_3000 Стати а встречаются ли там эти финны друг с другом? Если нет то как их будет Олвер развлекать - отвлекать
olorin Если Олвер и будет отвлекать их, то наверное их же игрой. А может финны в игру эту играть вообще не умеют. А игру люди придумали.
Lanfear Цитата: Aleksej_3000 от 16 марта 2007, 22:46
Стати а встречаются ли там эти финны друг с другом? Если нет то как их будет Олвер развлекать - отвлекать
Вот, кстати, а действительно, встечались ли финны? судя по описаниям очевидцев - это и есть змеи и лисицы - мож они должны играть сами с собой?
Tire А точнее они играют друг против друга :)
Вот это было бы интересно :)
Lanfear А ставка - глаз Мэта)), свобода Мо и кожа остальных гостей на новые платья))
Но все же - если идет параллель с игрой в ЗиЛ, может надо просто как-то их столкнуть друг с другом?
Денис II Цитата: Lanfear от 17 марта 2007, 15:49Но все же - если идет параллель с игрой в ЗиЛ, может надо просто как-то их столкнуть друг с другом?
Но в игре-то они заодно!
zakm Эх!
Где бы посмотреть на подробные правила этой игры и расчерченное под ЗиЛ поле?!!
РД ничего такого не объяснял? Не публиковал?
Ronnie Я почему-то долго думал, что это как игра в Змей и лесенки (Snakes and Ladders). Но, похоже, это не так.
Кадсуане Цитата: olorin от 16 марта 2007, 22:50
Если Олвер и будет отвлекать их, то наверное их же игрой. А может финны в игру эту играть вообще не умеют. А игру люди придумали.
да и ЗиЛ просто будет шок, что в них играет, простой человеческий мальчик...двигает их фигурки, в то время как они думали, что это они влияют на людей...;)
Lanfear Цитата: olorin от 16 марта 2007, 22:50
А может финны в игру эту играть вообще не умеют. А игру люди придумали.
В нашем мире (тем более в рандландии) просто так ничего не бывает, тем более таких совпадений. Иначе РД просто бы не упоминал об игре, сходство которой с финнами даже слепому видно)
Aleksej_3000 Там не столько сходство - там метод победы над финами описан. Так что Фины могут про игру и не знать (правда в эту игру оказывается играют во всех уголкакх и без ограничений по чинам)
Lanfear Не знать - могут, но то, что она с ними связана - факт практически бесспорный)
olorin Цитата: Lanfear от 18 марта 2007, 21:53
Не знать - могут, но то, что она с ними связана - факт практически бесспорный)
Если ОЛвет и есть Гайдал, и если ОЛвер отправится в Башню к финнам, то напрашивается вопрос: "Был ли он у них раньше?"
Лютиэн Тинувиэль Если Олвер - Гадал, то мне кажеться в нем еще воспоминания не проснулись! А вот если к финнам пойдет и от туда выйдет, то, кто знает, что появится в его голове?!
olorin Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 01 апреля 2007, 00:25
Если Олвер - Гадал, то мне кажеться в нем еще воспоминания не проснулись! А вот если к финнам пойдет и от туда выйдет, то, кто знает, что появится в его голове?!
Так просто они никогда не простнутся. Только финны способны в ОЛвере память пробудить.
Lanfear Олвер - не гайдал Кейн) Это тоже подтвердил РД в одном из интервью. Так что, увы, но это так... Если Олвер пойдет к финнам, то только затем,чтобы выиграть у них в З\Л))
Лютиэн Тинувиэль Цитата: olorin от 01 апреля 2007, 00:34
Так просто они никогда не простнутся. Только финны способны в ОЛвере память пробудить.
Что ж по вашему, для того, чтобы проснулась память в человеке,связаном с Колесом и Рогом Валир, ему обязательно каждое свое новое возрождение ходить к финнам?
Цитата: Lanfear от 01 апреля 2007, 00:44
Олвер - не гайдал Кейн) Это тоже подтвердил РД в одном из интервью. Так что, увы, но это так... Если Олвер пойдет к финнам, то только затем,чтобы выиграть у них в З\Л))
Может он это сказал, чтобы поддержать интригу?! Может ему не понравилось, что читатели так быстро обо всем догадались?!
Джиллан Нет, я тоже читала это интервью. РД четко сказал - Олвер - это не Гайдал Кейн. Да и не бывает у РД так все очевидно) не его стиль
Lanfear Вспомните еще раз про возраст Олвера и про последний раз, когда бергитте видела гайдала в ТАРе) Даже с учетом того, что время в ТАРе течет по-другому не выходит, что Олвер Гайдал! Слишком Олвер стар)) Гайдал должен быть намного младше
Джиллан Точно) где-то начиная с 1 года максимум до 3) Олвер явно не подходит. Я все-таки склоняюсь к мысли, что его роль в книге именно для спасения Мо. Ну и еще чтобы помучить читателей гаданием "Гайдал или не Гайдал"))
Денис II Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 01 апреля 2007, 00:49Что ж по вашему, для того, чтобы проснулась память в человеке,связаном с Колесом и Рогом Валир, ему обязательно каждое свое новое возрождение ходить к финнам?
А с чего вы вообще взяли, что она собирается просыпаться?
Это вам не отражение та-лан.zakm Господа, не понимаю о чем вы?
Если:
Цитата: Джиллан от 01 апреля 2007, 01:04
Нет, я тоже читала это интервью. РД четко сказал - Олвер - это не Гайдал Кейн.
Давайте тогда оставим эту мысль.
Lanfear Верно, гораздо интереснее все-таки прийти к какому-либо консенсусу на тему: какова истинная роль Олвера))
Лютиэн Тинувиэль Тогда выдвигаю новую мысль. Как могут помочь огонь, железо и музыкальные инструменты выиграть у финнов? Я помню, что по правилам они запрещены, но если кто-то их с собой возьмёт, то какой все же от этого толк будет?
zakm Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 01 апреля 2007, 14:01
Тогда выдвигаю новую мысль. Как могут помочь огонь, железо и музыкальные инструменты выиграть у финнов? Я помню, что по правилам они запрещены, но если кто-то их с собой возьмёт, то какой все же от этого толк будет?
Гадать бесполезно. Это какие-то персональные предрассудки финнов.
И давайте об этом в теме про БГ.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=373.195
Темный Ракот Цитата: Lanfear от 01 апреля 2007, 13:59
Верно, гораздо интереснее все-таки прийти к какому-либо консенсусу на тему: какова истинная роль Олвера))
Маленькое подобие Галада! :) Корому суждено выйграть в змей и лисичек.
olorin Цитата: Темный Ракот от 01 апреля 2007, 14:12
Маленькое подобие Галада! :) Корому суждено выйграть в змей и лисичек.
Подобие Галада? Чем же Олвер на Галада похож?
Aleksej_3000 Тем что на него красотки западают
Лютиэн Тинувиэль Да, странно... Галад - красавец, Олвер - совсем наоборот! И как он сможет выиграть в игру, в которую выиграть нельзя?!
Aleksej_3000 Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 01 апреля 2007, 20:36
Да, странно... Галад - красавец, Олвер - совсем наоборот! И как он сможет выиграть в игру, в которую выиграть нельзя?!
ВЫйграть нельзя честно. Поэтому Галад никогда бы не выйграл. А Мэт или Олвер запрасто
Лютиэн Тинувиэль И какой вы предлагаете способ выиграть в Змей и Лисиц, жульничая?
Rubanok Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 01 апреля 2007, 20:42
И какой вы предлагаете способ выиграть в Змей и Лисиц, жульничая?
Как пологает Бергитте - это единственный выход. Если существуют правил, всегда найдется человек пожелающий их обойти.
Aleksej_3000 Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 01 апреля 2007, 20:42
И какой вы предлагаете способ выиграть в Змей и Лисиц, жульничая?
Можно и мухлевать, ради великой то цели
Танцующая с Тенью да уж)) тем более что юный Олвер всё свободное от иных развлечений время посвещает игре - несомненно он уже вычислил парочку финтов))
Лютиэн Тинувиэль Что в этой игре запрещено? Какие запреты он сможет нарушить чтобы выиграть? Это опять таки те же огонь, железо, музыкальные инструменты? Но как их тогда использовать для выиграша?
Темный Ракот Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 02 апреля 2007, 00:02
Что в этой игре запрещено? Какие запреты он сможет нарушить чтобы выиграть? Это опять таки те же огонь, железо, музыкальные инструменты? Но как их тогда использовать для выиграша?
А причем в этой милой и детской игре огонь,железо и муз.инструменты???
Млжет ее вначале порубить на маленькие кусочки,потом это все сжечь,а затем успокаивать испуганного ребенка игрой на музыкальном инструменте! ;D
Лютиэн Тинувиэль Эти правила касаються тер'ангриалов с Илффин и Элффин. Я подумала, что они могут касаться и игры, где Змеи - Илффин, а Лисицы - Элффин!
Темный Ракот Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 02 апреля 2007, 00:16
Эти правила касаються тер'ангриалов с Илффин и Элффин. Я подумала, что они могут касаться и игры, где Змеи - Илффин, а Лисицы - Элффин!
Да ладно!это всего лишь совпадение,как к обычной игре могут быть причасны силы из другого мира?
Lanfear Могут быть. Если существуют Правила прохождения через "дверные рамы" в мир финнов, а финны соответствуют змеям и лисицам, то, стало быть, эти правила применимы к игре в З/Л. Советую прочитать предыдущие посты. Это уже обсуждалось
Денис II Цитата: Темный Ракот от 02 апреля 2007, 00:19
Да ладно!это всего лишь совпадение,как к обычной игре могут быть причасны силы из другого мира?
- Случалось тебе играть в "Змей и лисиц"?
- А как же, эту игру все детишки знают. Во всяком случае, в Двуречье. Но когда подрастают, бросают эту забаву. Выиграть-то в нее все равно нельзя, - Нельзя, если не нарушать правила, - промолвила она и нараспев добавила:
- "Храбрый - осилит, огонь - ослепит, мотив - очарует, железо - скрепит".
- Помню, помню, это считалочка из игры. Но при чем здесь башня?
- А при том, что здесь указаны способы выиграть у змей и лисиц.
Игра - это память о древних деяниях. Конечно, пока ты не сталкиваешься с Элфин и Илфин, все это неважно. Но они... понимаешь, они не являются злом в том смысле, в каком является Тень, но чужды людям, насколько это возможно. Им нельзя доверять, лучник. Лучше держись подальше от Башни Генджей.
Из беседы Перрина с Бергитте, ВТ:28
Темный Ракот Цитата: Денис II от 02 апреля 2007, 10:11
- Случалось тебе играть в "Змей и лисиц"?
- А как же, эту игру все детишки знают. Во всяком случае, в Двуречье. Но когда подрастают, бросают эту забаву. Выиграть-то в нее все равно нельзя, - Нельзя, если не нарушать правила, - промолвила она и нараспев добавила:
- "Храбрый - осилит, огонь - ослепит, мотив - очарует, железо - скрепит".
- Помню, помню, это считалочка из игры. Но при чем здесь башня?
- А при том, что здесь указаны способы выиграть у змей и лисиц. Игра - это память о древних деяниях. Конечно, пока ты не сталкиваешься с Элфин и Илфин, все это неважно. Но они... понимаешь, они не являются злом в том смысле, в каком является Тень, но чужды людям, насколько это возможно. Им нельзя доверять, лучник. Лучше держись подальше от Башни Генджей.
Из беседы Перрина с Бергитте, ВТ:28
Воистину! не помню такого.Но раз в книге так написано,тогда извиняюсь был не прав считая это просто совпадением.
Денис II У Джордана просто совпадений не бывает. :)
Катерина Как вы считаете как долго Олвер будет носится со своей ненавистью ко всем айил?
Джиллан Мне кажется, до тех пор, пока Мэт со своими краснорукими не присоединится к айильским армиям Ранда. Там он поближе узнает хороших айил и.... поймет, что Шайдо были плохими. А вообще ему просто нужно время, он маленький и все принимает блихко к сердцу, тем более смерть близких.
Темный Ракот Цитата: Катерина от 03 апреля 2007, 07:32
Как вы считаете как долго Олвер будет носится со своей ненавистью ко всем айил?
Мне кажется,что со временем оно поубавится,но не до конца, ведь он пережил сильный стресс по поводу убийства родителей, в душе он все равно не будет любить айильцев.
olorin Цитата: Катерина от 03 апреля 2007, 07:32
Как вы считаете как долго Олвер будет носится со своей ненавистью ко всем айил?
это пройдёт со временем.
zakm Цитировать
"Огни небес", гл.36:
- Это не тел'аран'риод. - Это не был вопрос, но Илэйн кивнула, и Бергитте с протяжным вздохом упала обратно на постель. - Я все помню, - прошептала она. - Я здесь сама собой, и я все помню. Все по-иному. Гайдал неизвестно где, еще ребенок или, в лучшем случае, мальчик-подросток. Даже если я его отыщу, что он подумает о женщине, которая ему в матери годится? Если не старше.
Я полагаю, что Бергитте виднее, может ли Гайдал быть подростком...
Темный Ракот То есть Олвер и есть муженек Бергитте?
olorin Цитата: Темный Ракот от 23 апреля 2007, 23:53
То есть Олвер и есть муженек Бергитте?
это маловероятно. МУжинёк Бергитте ушёл из Мира Снов незадолго до того, как Бергитте там встретилась с Найнив. Но не мог Гайдал попасть в прошлое, т. е. родиться на 12 лет раньше.
Денис II Цитата: Темный Ракот от 23 апреля 2007, 23:53
То есть Олвер и есть муженек Бергитте?
Тут где-то (кажется, даже в этой ветке) писали, что в одном интервью Джордан сказал, что нет, не он.
portroyale Где-то я читал, что время в мире снов не такое как в реальном мире, то есть, попав туда теоретически ты можешь попасть либо в прошлое, либо в будущие этого мира (я это себе представляю, а вот объяснить не могу). А может там время вообще может остановиться или ускориться или пойти назад мы же этого не знаем. Я тоже сомневаюсь, что он муж Бергитте, но уж больно все сходиться первое он некрасив второе он будет хорошим очень хорошим воином, как и раньше, плюс бабник, как и раньше, а Бергитте извините за выражение как раз его тип женщин. Да и поздно уже вводить нового персонажа.
Темный Ракот Цитата: portroyale от 24 апреля 2007, 13:59
Да и поздно уже вводить нового персонажа.
А почему бы и нет,чем больше интересных персоонажей тем лучше :)
Тема скопирована с зеркала. Ссылки не работают.
Мне кажется, что Олвер это возрожденный Гайдал Кейн (может напутала имя), и ему суждено вновь обрести свою вечную избранницу Бергитте!
Цитата: Alisa от 29 марта 2008, 11:46
Мне кажется, что Олвер это возрожденный Гайдал Кейн (может напутала имя), и ему суждено вновь обрести свою вечную избранницу Бергитте!
Сильно сомневаюсь. Вот цитатка.
Цитировать- Гайдал здесь? - спросила Найнив. Гайдал Кейн всегда был подле Бергитте и всегда нервировал Найнив, отказываясь ее замечать и сердясь, когда Бергитте с ней разговаривала. Найнив была немало потрясена, когда впервые обнаружила в тел'аран'риоде Гайдала Кейна и Бергитте - давно умерших героев, чьи имена связаны во множестве легенд и преданий. Но, как говорила сама Бергитте, где же еще, как не во сне, героям, связанным с Колесом Времени, ожидать возрождения? Во сне, который существует столько же, сколько и само Колесо. Именно их, Бергитте и Гайдала Кейна, Рогоша Орлиный Глаз и Артура Ястребиное Крыло, и всех остальных призовет Рог Валир на Последнюю Битву, на Тармон Гай'дон.
Отсюда следует, что Гайдал исчез втечение небольшого промежутка времени ( меньше месяца). Как бы в ТАРе время не шло, оно пересекается с настоящим. Если герой исчез из ТАРа в эту секунду, то он появится в обычном мире в ту же секунду, несмотря на то, сколько будет времени в двух местах одновременно; и будет там день или ночь. Тоесть если бы например Гайдал с Найнив исчезли в один момент они не могли оказаться в разных промежутках времени ( при абсолютно одинаковом исчезновении), тем более с разницей в года.
Вот Найнив выходит в ТАР 1 января к примеру. Встречает Гайдала. Приходит 25, его нет. Т. к. время мы берём не ТАРовское, то и Г. попадает в наш мир в промежуток с 1 по 25 января по нашему времени. Насколько я понимаю, ТАР не Руидиновский са'ангриал и события прошлых лет не отражает, наверняка невозможно вмешиваться в историю посредством машины времени под названием ТАР ;). Следовательно, ему не может быть 12 лет, как уже писали.
Но ведь в мире снов и реальном мире время течет неравномерно и неодинаково. Так что все может быть! В последней книге, надеюсь, мы все узнаем.
Цитата: Alisa от 31 марта 2008, 09:57
Но ведь в мире снов и реальном мире время течет неравномерно и неодинаково.
Так я об этом и писала. Лично на мой взгляд каждое мгновение в ТАРе соответствует определённому промежутку времени в обычном мире. Этот промежуток может быть от очень маленького до очень большого. Все мгновения в ТАре последовательны, в РЛ(Рандландии) тоже. Т. к. в прошлом посте я несмогла донести свою мысль, попробую ещё раз.
Рассмотрим данный ниже рисунок. Человек
А находится в ТАРе 5 мгновений. Получается в РЛ пршло уже (1 сек+9 часов+1/1000000 сек+4 года+8 недель) времени. за 2 мгновения в ТАРе в мире бы прошло лишь (1 сек+9 часов) времени. И т. д.
Мои рассуждеия направлены лишь на то, чтобы доказать, что мгновения в ТАРе последовательны и соответствуют последовательным промежуткам времени в обычном мире.
Если же моя теория неверна, то тогда при выходе из ТАРа
А попадает в любой момент жизни природы, к примеру в Эпоху Легенд.
Если он туда попал, что маловероятно( мы не слышали ни о чём подобном), он изменяет историю, ну предотвращает Разлом Мира, к примеру. Неправдоподобно, не правда ли?
Цитата: Найнив от 31 марта 2008, 11:19
Так я об этом и писала. Лично на мой взгляд каждое мгновение в ТАРе соответствует определённому промежутку времени в обычном мире. Этот промежуток может быть от очень маленького до очень большого. Все мгновения в ТАре последовательны, в РЛ(Рандландии) тоже. Т. к. в прошлом посте я несмогла донести свою мысль, попробую ещё раз. ...
Насколько могу судить как течет время в ТАРе РД не описывал, так что для тех ребят кто живет в ТАРе вполне было бы возможным выйти в любой момент времени в реальный мир (то бишь родиться) Найнив же и остальные выходят по своему желанию по скольку все же более тесно связаны с реальным миром. Тут все зависит от желания самого РД. Но об этом мы к сожалению никогда не узнаем.
Но это все офтоп. Если РД сказал что Олвер не Гайдал, то так тому и быть. Правда не уверен в том какую роль он должен будет сыграть в судьбе Мэта а возможно и всей рандаландии. По идее в башню его Мэт сам не возьмет ибо бережет Олвера. Значит либо это произойдет помимо Мэта, либо Олвер для чего то другого в книге.
Цитата: Met Couton от 31 марта 2008, 17:24
Если РД сказал что Олвер не Гайдал, то так тому и быть.
А когда он это сказал?
Цитата: Alisa от 02 апреля 2008, 18:01
А когда он это сказал?
Ну, когда жив был еще естественно :(
В одном из интервью он это сказал, на каррамбе есть ссылка на это интервью в соответствующей теме, да и здесь об этом говорили в теме про Бергитте и Гайдала.
Олвер - не Гайдал Кейн! 100 %
А у меня тут возникла безумная мысля: Олвер это – МОРИДИН! И вот почему.
Сердце Зимы, глава 13 «Чудесные известия»:
Цитировать- Великий повелитель уверен в вашей верности, – входя, провозгласил Моридин, будто он и был Великим Повелителем Тьмы, собственной персоной. Казалось, частенько он и впрямь в это верит, и мальчишеская личина ничуть не меняла впечатления.
Кроме того, единственный раз, когда мы видели Моридина «в поле», он находился в Эбу Дар, как раз в то время когда там находились Илэйн, Мэт и Ко. Причём, судя по тексту он терся довольно близко от их компании. И наконец Олвер постоянно куда-то бесследно исчезает. Уж не на инструктаж ли других Отрекшихся?
Цитата: Элайджа от 31 августа 2008, 11:45
А у меня тут возникла безумная мысля: Олвер это – МОРИДИН!
Моридин трется около Мэта в личине Олвера, но почему-то требует от других Избранных убрать этого самого Мэта, а сам и пальцем не пошевелит?
Цитировать...мальчишеская личина...
видимо, всего-то имеется в виду, что по сравнению с прежним обликом Ишамаэля нынче он изрядно помолодел :)
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 31 августа 2008, 15:41
Моридин трется около Мэта в личине Олвера, но почему-то требует от других Избранных убрать этого самого Мэта, а сам и пальцем не пошевелит?
Вполне возможно, что пошевелил. Но для ЕС (а возможно и ИС) Мэт неуязвим, а обычные способы убийства в хилом мальчишеском теле недоступны. Кроме того, почему бы не допустить, что Моридин возгордился и решил не пачкаться «солдатской» работой (по этой же причине он сам не стал мешать Ранду чистить саидин, а отправил туда прочих Отрекшихся).
Цитата: Элайджа от 08 сентября 2008, 17:24
Вполне возможно, что пошевелил. Но для ЕС (а возможно и ИС) Мэт неуязвим, а обычные способы убийства в хилом мальчишеском теле недоступны. Кроме того, почему бы не допустить, что Моридин возгордился и решил не пачкаться «солдатской» работой (по этой же причине он сам не стал мешать Ранду чистить саидин, а отправил туда прочих Отрекшихся).
Мэт неуязвим для ЕС - но вполне уязвим, если его просто прибить обычной доской по башке (отправленной в сторону оной с помощью ЕС) - и тут хилое тело Олвера не имеет никакого значения :)
Самый простой тест - найти цвет глаз Олвера и Моридина, и сравнить. Если уж у него действительно мальчишеское тело, то вряд ли он глаза маскирует каждый раз, причем каждый раз по-разному ;)
Цитата: JustAMan от 08 сентября 2008, 20:03
Самый простой тест - найти цвет глаз Олвера и Моридина, и сравнить. Если уж у него действительно мальчишеское тело, то вряд ли он глаза маскирует каждый раз, причем каждый раз по-разному ;)
О цвете глаз Олвера нет никакой информации - видно, его уши отбрасывают слишком большую тень на оба глаза, что их и не видно ;)
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 08 сентября 2008, 20:20
О цвете глаз Олвера нет никакой информации - видно, его уши отбрасывают слишком большую тень на оба глаза, что их и не видно ;)
У Моридина точно голубые, а вот про Олвера вродебы не сказано.
Мне кажется версия Олвер-Моридин притянута за уши.
Моридин в первую очередь должен по идее находится рядом с Рандом -ключевой фигурой. Мэт конечно тоже важен но он не ДВ.
За Олвером вроде бы не водится никаких тайных делишек. Жаль конечно что это не Гайдал Кейн, но это и не кто то из отрекшихся. В целом сам Джордан питает явную симпатию к пареньку. Также и Мэт тот еще пройдоха не чует никакого подвоха от мальчика.
Цитата: Met Couton от 15 сентября 2008, 16:26
Мне кажется версия Олвер-Моридин притянута за уши.
И все мы знаем, за чьи! ;D ;D ;D
Пардон, не мог удержаться :P
Храбрый – осилит – это будет Мэт
Огонь – ослепит - это Морейн
Мотив – очарует это Том Мерилин
Железо – скрепит это Ноэл Чарин
Цитата: grant от 20 февраля 2010, 08:07
Храбрый – осилит – это будет Мэт
Огонь – ослепит - это Морейн
Мотив – очарует это Том Мерилин
Железо – скрепит это Ноэл Чарин
Вам, наверное, надо сюда (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,373.0.html)
Кстати, а почему старина Ноэл - железо? Как-то он не ассоциируется с железом...
Просто потому, что на его долю ничего другого не остается? :)