Как обычно с утра, просматривая новости, наткнулась в блогах на одну статейку:
http://news.mail.ru/politics/1616728/et/
сюда скопирую только ее начало, в котором изложена суть статьи
ЦитироватьШколам рекомендовано бороться с Эмо
Эмо должны испытать весь спектр эмоций: от безутешной грусти до безудержной радости от того, что согласно ФСБ, они представляют опасность для российских школ.
И вот эта статья сподвигла меня предложить поговорить о субкультурах молодежи.
У меня три двоюродных племяша и племянница подросткового возраста (15-18 лет), трое из них эмо (а один просто метросексуал :D ) и я часто общаясь с ними, иногда с их друзьями, не вижу никакой социальной опасности. Мне нравится что у них есть свой стиль и сама частенько матаясь по городам покупаю им значки и всяческие феньки. Может я не до конца прониклась что же такое ЭМО, потому что нужно жить в этом чтобы понять целиком, но то что я вижу и знаю из "просвятительных бесед" совсем меня не настораживает. Мои малые вполне адекватные, жизнерадостные и активные - занимаются спортом (ну не знаю, можно ли скейтинг назвать спортом, но и им тоже), часто собираются с друзьями, а не сидят каждый в своей ванне и режут вены.
К слову, я в свою бурную молодость тоже не была... эээ... в компании обычных детей. Нас с друзьями тогда собирательно называли НЕФОРМАЛЫ, хотя мы сами себя кликали ПРОГРЕССИВНАЯ МОЛОДЕЖ ;) . И еще в ту пору с нами тоже поначалу усиленно пытались бороться, потом понимая тщетность попыток наша инспектор по делам молодежи решила прийти к нам в гости и посмотреть не издалека а сблизи что же мы такое...
После этого нам выделили собственно помещение, при том саафффсем не маленькое и новое (правда из мебели только ковры на полу во всех комнатах, ну нам в общем-то ничего и не надо было - все равно принципиально "вели половую жизнь" :) ). Короче отношения с администрацией у нас стали более чем замечательные, от себя мы постоянно участвовали в активной жизни города.
Так к чему я это: не всегда то, что нам не понятно является асоциальным, аморальным или опасным.
Вот мне как "старушке" интересно, чем же живут современные подростки, какой философии придерживаются, чем увлекаются или как относятся ко всем этим выпендрам, считают ли "неформальность" асоциальной, может даже опасной, и каково отношение к молодежи придерживающейся нестандартных взглядов?
Опасность скорее всего заключается в том, что дети-эмо в порывах бурной радости могут сокрушать всё вокруг; в порывы грусти заканчивать жизнь самоубийством. Похоже российские дети ещё не дошли до настоящих эмо, а только так называются; хотя пусть лучше никогда и не дорастут в таком случае. И ещё слово "эмо" происходит от "эмоциональный", насколько я знаю. Эмоциональные дети вовсе не плохо, плохо когда они на этом фоне фанатеют и слетают с катушек.
По моему неформалы бОльшие формалы чем ненеформалы, формы то у них ярко выраженные, в отличии от.
Хм... культ несдержанности чувств, от молодежь :o
Ну что же, раз я заварила кашу то и буду первой.
Попробую рассказать, то что я знаю про Эмо, так что, "буду сказать без бумашка" т.е. передам свое понимание построенное на беседах и наблюдении за моими любимыми племяшами. Так что, прошу меня поправить, ежели не то ляпну.
Эмо
Предыстория и философия:
Само понятие "Эмо" происходит от слова "emotion" - эмоции.
Эта культура появилась как вытекающая из готтики (от которой взята мрачность), панк (отстраненность от общества, существующих порядков, негативоне видение реальности) и вошедших в моду стиля юнисекс и метросексуальности.
Эмо - это не просто имидж, это мировоззрение, это состояние души, это стиль жизни.
Эмо придерживаются взглядов что человек - личность каждая по своемому неординарная и нельзя загонять в клетку рамок морали и законов проявление собственной индивидуальности. Весь мир состоит только из хорошего и плохого, нет серых или блеклых оттенков, просто остальные не умеют замечать всю широту и глубину того или иного явления или события. И самое главное что нельзя оставаться равнодушным или скрывать чувства в себе, радуйся, плачь, люби, смейся, ненавидь, но только от всего сердца, никакого расчета или разумных доводов - живи душой и сердцем, делай только то, что тебе захочется, и не задавливай в себе желания, никогда не молчи если видишь несправедливость, не совершай несправедливых поступков, ведь все люди вокруг тебя так же ЛИЧНОСТИ и поэтому заслуживают уважения (если они конечно личности, а под это понятие не подпадают так называемые экстремисски-настроенные индивиды, типа гоппников).
Настоящие эмо (труэмо) не будут понтоваться, ведь они признают для себя важными такие нравственные качества, как сочувствие, сопереживание, и вообще для них не свойственны холодность и безразличие к другим, они не зацикливаются на себе и своих проблемах, они открыти миру и с распростертыми объятьями принимают всё, что дает им этот мир.
Эмо верят в то что любовь и дружба должны быть на всю жизнь и ради близких готовы на все, им свойственно самопожертвование и чужды случайные связи, они стараются доставлять другим только радость и бережно относится к их чувствам. Поэтому эмо так плохо идут на контакт с посторонними, они берегут себя для САМЫХ-САМЫХ, потому что временной дружбы небывает. Поэтому они очень болезненно переживают расставания или разлуку.
И так как они очень чувствительны и ранимы, то проблемы причиняют им сильную душевную боль, и ее они пытаются задушить болью физической, причиняют которую себе сами (отсюда мнение что эмо склонны к суициду), но при том они не будут выставлять это на показ, все только для себя. Боль ради самой боли, взамен душевным переживаниям, а не как самореклама. На самом дел эмо любят жизнь, потому что верят что могут изменить ее к лучшему, изменить себя и весь окружающий мир, они черпают жизнь большой ложкой стараясь насладится каждым ее мигом.
В основном все эмо стритэджэры (straight-edge), тобишь они против наркомании, алкоголизма, беспорядочных половых связей и вообще за здоровый образ жизни, часто - вегетарианцы.
Стиль
Стиль вытикает из философии и происхождения: главный принцип - двойственность. Мир состоит из хорошего и плохого, поэтому одежда эмо содержит черный и какой-нибудь яркий цвет (один), чаще всего это ярко-розовый. Различные повязки на руках и запястьях (чаще чтобы прикрывать царапины и шрамы), пояса с железными бляшками, перчатки без пальцев, рюкзак с различными значками Эмо. Узкие джинсы, обтягивающие джемперы и футболки, часто многослойность одежды (короче все присущее метросексуалам только в их специфической гамме). От готтов остались прямые волосы крашенные в черный цвет, иногда с розовыми кончиками или прядями, но редко, только теперь они зачесаны, наоборот, на лицо - густая, чаще косая, челка закрывающая половину лица (за что они часто выслушивают нотации от родителей и получают подзатыльники от двоюродных теть - зрение всегда в моде) и вообще полный юнисекс. Ногти крашенные в черный или серебристый цвет, подводка для глаз с растушовкой, при том свойственно обоим полам, но понятно, что не всегда.
Пирсинг! На сколько позволяют родительские нервы.
Музыка
Вот тут я не помню названия, кажется The Used, Gray Matter... если ошиблась сильно не плюйтесь в меня.
Запомнила только одно: Токио Хоттель - НЕ ЭМО!!! ;D
Кажется мои познания подошли к концу.
в таком случае у нас нашествие клонов Эмо, с их атрибутиками, слезами, но без той исконной философии. и для этих маленьких подражаиелей есть реальная опасность быть закинутыми тухлыми яйцами, мукой, облитыми прокисшим молоком, или все сразу. ненавистники клонов не дремлют...сама чуть не попала под огонь. и знаете как повели себя мальчики-эмо в этой ситуации?
они прикрывались девочками!а расклад сил был в пользу эмо....
вообще настоящих эмо и не бывает, как говорится труэмо-уже мертвый эмо. так что пускай будут просто клоны. щас это модно, пускай детки развлекаются)
Вот какое дело, тут ведь огромное противоречие:
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 10:41
Эмо придерживаются взглядов что человек - личность каждая по своемому неординарная и нельзя загонять в клетку рамок морали и законов проявление собственной индивидуальности.
Но все остальное, например:
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 10:41Настоящие эмо (труэмо) не будут понтоваться, ведь они признают для себя важными такие нравственные качества, как сочувствие, сопереживание,
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 10:41Эмо верят в то что любовь и дружба должны быть на всю жизнь
Жестко противоречит первому утверждению, как и то что указано под подзаголовком "Стиль", и очевидно музыкальные пристрастия тоже.
Цитата: ELEDWEN от 21 февраля 2008, 11:22
в таком случае у нас нашествие клонов Эмо, с их атрибутиками, слезами, но без той исконной философии. и для этих маленьких подражаиелей есть реальная опасность быть закинутыми тухлыми яйцами, мукой, облитыми прокисшим молоком, или все сразу. ненавистники клонов не дремлют...сама чуть не попала под огонь. и знаете как повели себя мальчики-эмо в этой ситуации?
они прикрывались девочками!а расклад сил был в пользу эмо....
вообще настоящих эмо и не бывает, как говорится труэмо-уже мертвый эмо. так что пускай будут просто клоны. щас это модно, пускай детки развлекаются)
Я согласна с тем что клонов бывает много и это бичь всех субкультур мало-мальски вошедших в моду. Всегда находятся те кто хотят казаться "круче" и подражают
стилям разных течений. Но как ни крути, но если на корову одеть седло и взуздать всё равно конь не получится.
Поэтому я и хотела бы чтобы в этой теме по возможности появились
философии и принципы разных культур. Возможно кому-то они покажтся близкими и он найдет себя в этом. Ведь я считаю, что именно по взглядам нужно выбирать себе стиль жизни, а не по стилю одежды.
Цитата: Sovin Nai от 21 февраля 2008, 12:00
Вот какое дело, тут ведь огромное противоречие:
Но все остальное, например:
Жестко противоречит первому утверждению, как и то что указано под подзаголовком "Стиль", и очевидно музыкальные пристрастия тоже.
Уж простите за мое костноязычие и неумение подбора нужных слов, как я предупреждала - пишу сама. Это не есть юридический трактак типа "Определение эмостиля" или "Нормативная основа эмоушн", но я никак не могу понять в чем же заключается противоречие?
Можно подробнее объяснить, особенно про стил и музыкальные пристрастия?
Кто такие эмо, я, честно говоря, понятия не имею, но по описанию у меня о них сложилось весьма негативное мнение. Особенно:
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 10:41
Весь мир состоит только из хорошего и плохого, нет серых или блеклых оттенков, просто остальные не умеют замечать всю широту и глубину того или иного явления или события. И самое главное что нельзя оставаться равнодушным или скрывать чувства в себе, радуйся, плачь, люби, смейся, ненавидь, но только от всего сердца, никакого расчета или разумных доводов - живи душой и сердцем, делай только то, что тебе захочется, и не задавливай в себе желания
не может вызывать никакого отношения, кроме резко отрицательного.
Да и вообще, для меня неформал - это ругательство.
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 12:58
Уж простите за мое костноязычие и неумение подбора нужных слов, как я предупреждала - пишу сама. Это не есть юридический трактак типа "Определение эмостиля" или "Нормативная основа эмоушн", но я никак не могу понять в чем же заключается противоречие?
Можно подробнее объяснить, особенно про стил и музыкальные пристрастия?
Да я и не в претензии за возможные недостатки изложения, не подумай :)
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 10:41
Эмо придерживаются взглядов что человек - личность каждая по своемому неординарная и нельзя загонять в клетку рамок морали и законов проявление собственной индивидуальности.
Но одна и та же музыка, одежда, взгляды, вера в одни и те же идеалы, определенные нравственные качества, заданные однообразные формы поведения - это и есть клетка морали и законов. Маленькая клетка субкультуры, и с более толстыми прутьями, в отличии от просторной клетки основной культуры.
Мне нравится сравнивать неформалов обозначающих свою принадлежность к субкультуре одеждой - с ментами. Они же тоже ходят в одинаковом, в одном стиле, и по тем же причинам - обозначить кто они такие, для этого и существует форма :)
Цитата: Денис II от 21 февраля 2008, 13:15
Да и вообще, для меня неформал - это ругательство.
Порой неформал - просто неординарная личность, индивидуальная... Надо же как-то отличаться от других... но не очень сильно :D
Цитироватьживи душой и сердцем, делай только то, что тебе захочется, и не задавливай в себе желания
Цитироватьне совершай несправедливых поступков
ещё одно несоответствие - какие же это не рамки, делай что хочешь ???
2 Sovin Nai (2 Найнив тоже, отчасти):
Да я не в притензиях совсем, просто, знаешь ли, когда читаешь то что сам написал есть такой минус - ты всегда знаешь точно что автор хотел этим сказать :D вот и попросила разъяснить.
Ну теперь поняла :)
Постараюсь перефразировать:
У Эмо развито уважение других и приветствуется развитие талантов, не важно в чем он выражается, рисование-ли, игра на музыкальных инструментах, искусство икибаны или вышивание крестиком. И при том делать это когда захочится, например петь на улице (прошу обратить внимание: не горланить по пьяне, а именно петь), ехать на роликах посередине проезжей части, танцевать в одежде в фонтане, и не потому что "йе, йа эмо - мне все можно, смотрите как я крут", а потому что именно сейчас захотелось делать именно это. Вот это я и подразумевала под рамками законов и морали.
А что касается того, что они сами себя заганяют в клетку собственных штампов - здесь согласна, но стоит отметить, что по большей части, внешне выраженные эмо (в стиле одежды и музыкальных взглядах) - это подростки, которые, как бы не кричали о отвержении ВСЕХ стандартов, всегда стремятся "стадности" (маленькие дети не раз заявляют родителям: "что вы мне купили, такое же никто не носит, а я хочу джинсовую курточку, такую в которых весь класс ходит"), со временем это проходит, и мало кто устраиваясь на работу и т.п. в зрелом возрасте продолжает ходить с пирсами на лице или с черными ногтями, но все равно культура делает отпечаток на формировании личности. И хорошо когда в этой культуре больше положительного.
Блин. Метросексуалов не люблю, какие-то они женственные.
Эмо, панки, готы и т.д. - ф топку. Уродуют себя люди как только могут (
Да и их мировоззрения меня не впечатляют. По-моему лажа всё это.
Цитата: Grey от 21 февраля 2008, 13:58
Блин. Метросексуалов не люблю, какие-то они женственные.
Они не женственные, они ухоженные :P
И кстати женщинам в большинстве своем нравятся ;)
А вот мужчины с принципами: "не буду брить подмышки и прочее, я ведь настоящий мужик и буду ходить вонять, или перебью истинно мужским парфюмом" или "я что голубой какой, чтобы бальзамом для губ пользоваться и кремом для рук? А потресканные губы и руки в ципках настоящих мужчин не портят...", "я же мужик, какое мне дело до того что у меня морда в прыщах и ногти на которые страшно глянуть, ни за что не пойду к косметологу и маникюристу! " просто бросают в дрожжжж... бррр-р-р-р...
По мне так лучше "женственный" метросексуал, чем волосатый, вонючий и прыщавый
настоящий мужик :D
Цитата: Grey от 21 февраля 2008, 13:58
Блин. Метросексуалов не люблю, какие-то они женственные.
А кто это вообще такие?
ЦитироватьМатериал из Википедии — свободной энциклопедии
Метросексуал (англ. Metrosexual: metropolitan - столичный + sexual) — термин, введенный в 1994 году (вместе с существительным «метросексуальность») британским журналистом Марком Симпсоном (англ. Mark Simpson) для обозначения современных мужчин любой сексуальной ориентации, имеющих ярко выраженный эстетический вкус и тратящих подчас много времени и денег на совершенствование своего внешнего вида и образа жизни. Термин «метросексуал» — противоположность термину «мачо». Метросексуалы — поклонники всего изящного, прекрасного, заботятся о своей внешности, посещают косметические салоны, следуют моде.
В XIX веке схожий культурный феномен был известен под названием денди.
А вот это вообще мечта любой женщины ;) :
ЦитироватьЮберсексуал (нем. über, «выше», «сверх», ср. нем. Übermensch — сверхчеловек) — нечто среднее между метросексуалами и ретросексуалами. Менее изысканный в моде, он одевается в то что ему нравится. Следит за своей внешностью, но не доходит до крайностей метросексуалов, ограничивается минимумом. С ретросексуалами он делит пристрастия к футболу, автомобилям и т. д.
Этот термин придумали авторы вышедшей недавно книги «Будущее мужчины» (The Future of Men(O'Reilly, Matathia, Salzman, 2005)).
По словам одного из соавторов, вице-президента рекламной компании JWT Мариан Зальцман, «юберсексуалы уверены в себе, они мужественные и стильные, они настроены на качество во всех сферах жизни». Для юберсексуалов характерны традиционные качества «настоящего мужчины» — любовь к хорошему вину, сигарам, энергичная гетеросексуальность. В отличие от метросексуалов, помешанных на собственном имидже, уберсексуалы в основном уделяют внимание политике и окружающим.
Коментарий: так как последний термин появился не так давно, как-то я привыкла
не отдельно воспринимать метро- и юбер- сексуалов. Для меня все это мужчины ,которые не подвержены предрассудкам.
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 13:47
2 Sovin Nai (2 Найнив тоже, отчасти):
Да я не в притензиях совсем, просто, знаешь ли, когда читаешь то что сам написал есть такой минус - ты всегда знаешь точно что автор хотел этим сказать :D вот и попросила разъяснить.
Угу, :-\ точно :)
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 13:47
Постараюсь перефразировать:
У Эмо развито уважение других и приветствуется развитие талантов, не важно в чем он выражается, рисование-ли, игра на музыкальных инструментах, искусство икибаны или вышивание крестиком. И при том делать это когда захочится, например петь на улице (прошу обратить внимание: не горланить по пьяне, а именно петь), ехать на роликах посередине проезжей части, танцевать в одежде в фонтане, и не потому что "йе, йа эмо - мне все можно, смотрите как я крут", а потому что именно сейчас захотелось делать именно это. Вот это я и подразумевала под рамками законов и морали.
А если кому эти песни помешают, в нашей жизни и так слишком много шума, разбудят ночью, ну и не все могут петь приятно. Или водила какой разозлится, когда ему под колеса чуть не подвернется кто то на роликах? Мне например танцующие в фонтане резко не понравятся, мне нравятся фонтаны сами по себе, люди то в них неуместны. Тут уважения не получается совсем, а наоборот полное игнорирование прочих, и эгоцентричное сосредоточение на самом себе, то есть это еще более маленькая клетка собственной личности, чувств. Причем эгоцентрики могут искренне считать что они не делают ничего против остальных. Как раз это отличие от того кто лезет в фонтан дабы показать что то окружающим - этот субъект окружающих понимает, рассчитывая на их реакцию, а тот кто просто для себя лезет в фонтан, остальных просто не понимает, они для него не существуют, есть только "я".
Осталось узнать, кто такие ретросексуалы. ;D
2 Sovin Nai:
Я не спорю, и действительно ВСЕ подростковые течения не лишен некоей ассоциальности и даже экстримизма, и это не только современность. Вспомним "Отцы и дети" и описанный в нем нигилизм. Хиппи, раста, рокеры, панки - во всех есть вызов обществу... ну что сказать по этому поводу? ("Я не такой как все - япротив стандартов. Мне 16 лет" (с) башорг ) Пубертатный период! :)
Потом это проходит (за редким исключением) и думаю, не следует подростков оценивать как взрослых, это все равно что обсуждать младенца который еще не умеет пользоваться горшком в 5 месяцев - все с возрастом. :)
2 Денис II
Своими словами - настоящий мужик
Тут дело в особенностях личности, недостатках, которые останутся и после выхода на пенсию. Ты же говоришь как раз об отсутствии вызова обществу у эмо, ээээ... у настоящих :) , хотя другие возможно просто играют эту роль.
Хорошо ли это все? Это приводит к изменениям общей культуры, двигает отбор конечно, но не обязательно заведомо положительным.
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 14:49
Своими словами - настоящий мужик
Выпьем за него!!!! ;D
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 14:49
2 Sovin Nai:
Я не спорю, и действительно ВСЕ подростковые течения не лишен некоей ассоциальности и даже экстримизма, и это не только современность. Вспомним "Отцы и дети" и описанный в нем нигилизм. Хиппи, раста, рокеры, панки - во всех есть вызов обществу... ну что сказать по этому поводу? ("Я не такой как все - я против стандартов. Мне 16 лет" (с) башорг ) Пубертатный период! :)
Потом это проходит (за редким исключением) и думаю, не следует подростков оценивать как взрослых, это все равно что обсуждать младенца который еще не умеет пользоваться горшком в 5 месяцев - все с возрастом. :)
Всё проходит, но что-то остаётся. Пройдет время, появится какое-то новое направление и эти дети, став взрослыми, будут недоумевать, глядя на подростков и говорить: "Ну как так можно! Мы тамими не были!" или "О! И мы в своё время так делали! Но немного иначе."
Пусть лучше ребята рядятся в чёрное с розовым, чем бреют себе головы и носятся с битами по городу, выискивая кого-нибудь на них не похожего. Пусть лучше слушают свою немного странную (для меня лично) музыку и общаются, если это движение действительно против наркотиков, алкоголя и беспорядочных половых связей.
PS. Я себя отношу к тем, кто говорит: "О! И мы в своё время так делали! Но немного иначе."
Давно уже надо начать молодежное движение, провести рок-фестиваль "Водка - против наркотиков".
Цитата: Sovin Nai от 21 февраля 2008, 15:27
Давно уже надо начать молодежное движение, провести рок-фестиваль "Водка - против наркотиков".
Ну Совин, нам уже позновато начинать молодежные движения ;D Наша прерогатива теперь, как правильно сказала Лиса, обсуждать мОлодеж погрязнув в своих условностях.
Ты совершенно права, Мартина. Мы из поколения Панков, Металлистов и прочая, прочая, прочая... Надо спрашивать как относятся к этому те, кому сейчас 14-16 лет. Это их время и их субкультуры.
Так, Спирит, Кабриана, Гуннар! Где вы? Молодёж! Ваше слово...
Я конечно постарше, но рулит клубняк и R'n'B )
Не плохая тема. Как во многом преверженец ска- идиологии и взглядов, я отрицатильно отношусь к эмо (ну надеюсь эмо тут нет?) как с субкультуре, но сам не к кому не отношусь, как верующий. Перчатки с прорезями- это неформалы, не эмо. Неформалы- прежде всего романтики. Касательно стиля пожалуй меня больше превликают готы. Красиво, величественно, не вычурно. Музыку предпочитаю ваших дней- рок-н-ролл и пр. Вызов обществу- хорошо. Если вреда никому нет.
Перчатки с прорезями - это и эмо тоже. У них кста тоже много металла и агрессивных фенек.
А неформалы - это обобщенное название, ты наверное имел ввиду рокеров?
Кстати, если вам будет интересно, могу завтра написать и про готтов. Так совпало, что как раз приехал мой друг, он готт (хотя теперь во внешности мало мрака осталось), при том типа тру готт ( :) ), т.е. который очень хорошо знаком с философией, тонкостями и прочим, так что могу его допросить с пристрастием. Надо?
Ну что тут можно сказать ? Не могу понять за что вы все так не любите эмо. Они вас трогают ? Группа людей с одинаковыми взглядами... Выходит если я по какой-то причине одену перчатки с прорезями то меня сразу окрестят как эмо или как-то еще ? Вообще думаю что выбор должен быть свободным. Во всем... Понравилось - носи... понравилось - слушай. Неужели все эмо слушают одну и туже музыку ? А одежда ? Они что специально одевают что бы все видели кто они такие ? Или все-таки им нравится носить такие вещи ? Я конечно не ношу черную рубашку с розовым галстуком но под темные джинсы одеваю белые кросы. Музыка... слушаю все что нравится :) Клубняк, рок, хард-рок, драм басс, но на улице в наушниках чаще всего играет рэп (в основном зарубежный) и рнб.
О! Про отношение эмо и ска можно писать дессертацию.
В классе есть эмо (позёр) и 2 ска. Вообще сейчас лидирует альтернатива. Это радует.
Почти все одинаковые течения слушают похожую музыку. Разве- что в тайне, где- нибудь уединившись.
Да, про готов хотелось бы узнать по подробнее.
Цитата: Мартина Гейл от 21 февраля 2008, 15:34
Ну Совин, нам уже позновато начинать молодежные движения ;D Наша прерогатива теперь, как правильно сказала Лиса, обсуждать мОлодеж погрязнув в своих условностях.
Поздно участвовать, а начинать похоже рано ;)
Не доросли мы еще до способности этими движениями управлять.
Хотите сказать, движениями можно управлять???
Цитата: Sovin Nai от 21 февраля 2008, 20:38
Поздно участвовать, а начинать похоже рано ;)
Не доросли мы еще до способности этими движениями управлять.
Сомневаюсь, что когда-нибудь доростете :)
Главное - независимость)) свободаааа!
Цитата: Гуннар от 21 февраля 2008, 21:22
Хотите сказать, движениями можно управлять???
А почему нет? Можно и всем обществом управлять, надо думать еще легче лишь группами внутри него.
Цитата: Spirit от 21 февраля 2008, 21:36
Сомневаюсь, что когда-нибудь доростете :)
Главное - независимость)) свободаааа!
Гы. Сойдет для рекламы нового движения :)
Мда... И тут не обошлось без обсуждения "эмо". Чем больше их обсуждают тем больше их становиться....
Труэмо пусть живут себе... Но позеры, которые заполаняют все? Вырвали куски идеи и считают себя трушными. Верят в неординарность личности и сбиваются в толпы. Ооо, наверно это неординарные толпы, которое пьют неординарное пиво и говорят на неординарном языке? Личность всегда одиночка, когда есть толпа нет личности. Бесит существование уродов, которые стали в эти ряды, потому что это МОДНО... ГлОмур блин.
ПОД НОЖ ВСЕХ ИХ!!!
А не проще ли быть собой и не следовать стереотипам, а? Просто быть собой... Йа вполне прилично одеваюсь, у меня короткие волосы, я не ношу цепей, перчаток "без пальцев" и прочую атрибутику... Но я с удовольствием участвую в хорошем слэме на концерте, где играют приятный панк и металл, для меня не в лом выпить с нефорами трех топоров для согрева или поаскать среди толпы... Я поступаю как хочу и все.
Кто сказал, что мода на альтернативу - хорошо, пусть *вырезано цензурой*... Под этими рваными ритмами теряется главное в хорошей музыке - поэзия и смысл.
Знаете, друзья...
Давным-давно была такая группа "Машина Времени".
У нее была песенка:
"Ты можешь ходить как запущенный сад,
А можешь все наголо сбрить,
И то и другое я видел не раз -
Кого ты хотел удивить ?
Ты верил в гитару, БИТЛОВ и цветы,
Мечтая весь мир возлюбить,
Но все эти песни придумал не ты -
Кого ты хотел удивить ?
Пр: Скажи мне, чему ты рад ?
Постой, оглянись назад...
Постой, оглянись назад и ты увидишь,
Как вянет листопад и вороны кружат,
Там, где раньше был цветущий сад.
Ты стал бунтарем и дрогнула тьма,
Весь мир ты хотел изменить,
Но всех бунтарей ожидает тюрьма -
Кого ты хотел удивить ?
Теперь ты устал и тебе все равно
Как жизни остаток прожить.
И тут на тебя все похожи давно -
Кого ты хотел удивить ?"
Вы спрашиваете, какое это имеет отношение к молодежным течениям?
"Но все эти песни придумал не ты
Кого ты хотел удивить?" :)
Ты думал собой осчастливить весь свет,
Сияньем его озарить.
Но ветер подул и тебя уже нет -
Кого ты хотел удивить ?
Ааааааа.... У меня вопрос несколько не в тему, немного правда затрагивает эмо (точнее их стиль одежды). Замечали в последнее время множество парней, которые носят сумки? Именно сумки и не через плече, а на локте! Обьясните мне, в чем тут прикол? У нас так много геев или так много желающих ими казаться?!
Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 22 февраля 2008, 04:47
Ааааааа.... У меня вопрос несколько не в тему, немного правда затрагивает эмо (точнее их стиль одежды). Замечали в последнее время множество парней, которые носят сумки? Именно сумки и не через плече, а на локте! Обьясните мне, в чем тут прикол? У нас так много геев или так много желающих ими казаться?!
Честно говоря не замечала и даже интересно было бы увидеть фото, что-ли. Но мода такая штука... все может быть. Тем более Эмо придерживаются стиля юнисекс. Мне кажется это уже крайности... хотя... лет 5-7 назад я бы дико относилась и к крашеным ногтям у мужчин, а неизменная черная подводка глаз у готтов 8 лет назад тоже вызывала косые взгляды, как и серьги более 1 шт. в ушах парней во времена подростковости моей сестры.
И вообще, говорят кильт начал входить в моду... Так что может скоро мужчин от женщин мы начнем отличать только наощупь :D
Цитата: Spirit от 21 февраля 2008, 20:00
Выходит если я по какой-то причине одену перчатки с прорезями то меня сразу окрестят как эмо или как-то еще ?
Мой муж тоже носит перчатки без пальцев. Я-то думала это чтобы руки об руль не натерать, а оказывается он у меня эмо :D
Цитата: Spirit от 21 февраля 2008, 20:00
А одежда ? Они что специально одевают что бы все видели кто они такие ? Или все-таки им нравится носить такие вещи ?
Думаю, что труэмо одеваются так потому что это как дань их философии и им это нравится, а вот эмо-клоны, как раз чтобы все видели что они РЕАЛЬНО ЭМО.
Кстати, во времена моей неформальной молодости мы тоже любили поизгаляться, хотя не придерживались одного стиля одежды. Но вот на сейшн каждый считал своим долгом выпендиться - у каждого своя фишка, чисто для прикола. У меня был самодельный ошейник кожанный с нашитыми на него пробками от зарубежного пива, рожки из ткани на резинке, на черных майках хлоркой рисовала, на белых - делала рисунки полисветом (такие карандаши были, их крошишь, а потом утюгом через бумагу прижимаешь), ресницы накладные из перьев попугая (на тоненькую полоску скотча выкладываешь перышки по размеру и цвету подбирая, а потом аккуратно скотч загибаешь - работа ювелирная), не говорю уже про феньки разных размеров и конфигураций, из бисера, кожи, ниток... у меня даже на штанах была материнская плата полностью перенесена и нашита (кста не советую повторять этот подвиг - ножки микросхем колятся) :D
Вот это тоже, можно сказать, была наше ОБЩЕЕ - хенд мейк, теперь же все покупное :)
Цитата: Мартина Гейл от 22 февраля 2008, 07:19
И вообще, говорят кильт начал входить в моду... Так что может скоро мужчин от женщин мы начнем отличать только наощупь :D
Нет худа без добра ::)
Кстати, а эмочасто себе вены режут?
Так, а кто меня просветит, кто такие ска?
ЦитироватьТак, а кто меня просветит, кто такие ска?
Ска- довольно довно появившаяся музыка, но самой большёй популярностью пользуется сейчас. Ска наглые, активные, весёлые общительные, "вечно в позитиве" как выразились они сами. Любят скейт- сноу- бординг. Хотя в теории они должны быть хуже. Минусы -непримеримость к эмо (особенно позёрам), фатилистическое представление"что не делается, всё к лучшему" . Ска всегда были, но долгое время не выделялись в субкультуру (хотя последнее ненадёжный источник).
ЦитироватьКстати, а эмочасто себе вены режут?
Думаю, не чаще остальных.
Пара поправок: Эмо- клоны называются эмо- позёры, а готы пишутся так.
Ну, меня толпы ЭМО-позеров раздражают слегка, но я человек спокойный, мнение свое об образе жизни не считаю нужным навязывать кому то. Тем более, бывают куда худшие течения. Сам ни к каким течениям по настоящему не принадлежу. Предпочтения музыкальные- уважаю металл, рок, готику...но на внешнем виде это никак не отражается. А вот хорошие знакомые у меня в основном из рок-метал среды.
На счет сумок, не знаю, может у вас в России их и не встретишь, но вот вчера, побывав в универе, я поняла, что теперь мужскую сумку от женской я не отличу. Хороша тенденция...
Смотрите, что я нашла!!! :o :o
Цитироватькактусы....кактусы это люди,которы,носят все зеленое с чёрным))Мы лояльно относимся к эмо и ска)) Кактусы произошли от готов(т к я раньше была готом и создала кактусов)Присоеденяйся к нам )))))))
:) :) :)
не смешно.
Смешно, не смешно, а что есть - то есть. Люди просто сходят с ума, им нечего делать, так они что-то выдумавают... кактусы, надо же!
Каждому почти хочется как-то выделятся. И методы выделяться у каждого свои.
Цитата: Гуннар от 21 февраля 2008, 21:22
Хотите сказать, движениями можно управлять???
А Вы хотите сказать, что ими не управляют?
На Земле ничего не случается просто так. Что бы понять кому выгодно то или иное движение, нужно посмотреть кто его финансирует, и многое станет ясным. Даже, если и возникнет какое-то движение стихийно, то со временем для его контроля и (или) использования в каких-либо целях в него будут внедрены представители заинтересованных структур для слежения за его деятельностью, с последующим умелым направлением данного движения в то или иное русло...
Интересно :) Кругом подставы :) Гопота наиграная! Эмо фальшивые :) Как всегда ничего нормального у нас нету :)
Не знаю, чтобы ска кто- то финансировал. Я был бы не против. Ещё мне интерестно кто контролирует скинхедов и направляет их в нужное русло. Какие это структуры такие...
*Ржал 2 минуты*
Да вот в частности скинхедов то политически использовать не трудно.
Цитата: Гуннар от 03 марта 2008, 13:26
Не знаю, чтобы ска кто- то финансировал. Я был бы не против. Ещё мне интерестно кто контролирует скинхедов и направляет их в нужное русло. Какие это структуры такие...
*Ржал 2 минуты*
Скорее всего структуры (партии, организации и.т.д.) шовинистического или фашистского толка
Кстати может быть, только это не организации называются. Правда скинхеды сами не против этого. Однако ска точно никто не финансирует и не направляет. Как и гопников и эмо и готов и, собственно почти всех остальных. Разумеется на особо больших сборищах присутствуют пара полицейских, но это уже не контроль. Это попытка противостоять стихии.
То, что я прочла здесь про Эмо, характеризует большинство подростков - максимализм. Есть только черное и белое, другого не признается. Излишняя эмоциональность. Которая, между прочим, чаще вредна, чем полезна. С возрастом учишься держать свою эмоциональность (негативные эмоции) в узде, и это правильно. Я имею ввиду, не "сдерживать слезы", а просто не обращать внимание и не принимать близко к серду плохое. Положительные эмоции, на мой взгляд, полезно учиться выражать открыто. Но это полезно всем. Что касается индивидуальности и поддержки талантов, то это, на мой взгляд, обязанность каждого родителя и каждого человека. Помогать ребенку развиваться разносторонне, поддерживать его таланты, помочь найти себя в любимом деле. Для этого совсем необязательно собираться в группы, причем с определенной формой одежды :)
Если честно, не люблю никаких таких сообществ вообще. Считаю, что самостоятельный, самодостаточный человек не нуждается ни в каких группах и всего добьется силой своей воли и таланта.
Поддерживаю группы, которые можно назвать одним словом - друзья :) Это ведь совсем другое, не так ли? :)
Вообще, как мне кажется, такую потребность в участии в неформальных сообществах может понять тот, кто сам через это прошел. А я не понимаю. По сути, больше от того, что часто видя "неформала" и других представителей разных молодежных сообществ, сталкиваюсь с их хамским поведением. Да просто идут по улице и ведут себя безобразно. Обезьянничают, орут (это если в компании. По одиночке тихие, мирные). Да и выглядят так, что просто глаза на лоб лезут. Думаю, если девушки! всеми силами прячут свою красоту, да еще пытаются обезобразить себя, то это психологические проблемы, и их надо решать с помощью психолога.
Правда, сейчас и простая молодежь не отличается моральной устойчивостью. Ведет себя также безобразно! Ужас. (Слава богу, не все :) )
Вообще, нужно узнать мнение психологов по поводу таких вещей. Кто знает, может это даже полезно для данного возраста. Ведь человеческая психика - очень таинственная вещь.
Цитата: Гуннар от 03 марта 2008, 17:00
Кстати может быть, только это не организации называются. Правда скинхеды сами не против этого. Однако ска точно никто не финансирует и не направляет. Как и гопников и эмо и готов и, собственно почти всех остальных. Разумеется на особо больших сборищах присутствуют пара полицейских, но это уже не контроль. Это попытка противостоять стихии.
Вот поэтому, сударь, такие как Вы бравые ребята в розовых очках и пополняют их ряды, сами не понимая, что делают...
ДА!!! Ска не такие как все. Они ничего не ломают. Они помогают людям по- мелочам, чего не делают эмо. Быть ска весело!
Долой психологов!!!
Цитата: Гуннар от 04 марта 2008, 17:50
ДА!!! Ска не такие как все. Они ничего не ломают. Они помогают людям по- мелочам, чего не делают эмо. Быть ска весело!
Долой психологов!!!
А какие они? Кто им платит? За чей счет они веселятся?
Не замечал, чтобы они в бейсбол играли... А тогда зачем они с бейсбольными битами ходят? Для веселья?
Цитата: Гуннар от 04 марта 2008, 17:50
ДА!!! Ска не такие как все. Они ничего не ломают. Они помогают людям по- мелочам, чего не делают эмо. Быть ска весело!
Весело? Не буду говорить за ваших местных скинхедов.. В Минске основная часть скинов - бывшие зеки. И почти подавляющее большинство - отморозки. Т.е.
истинный скин может спокойно подойти к представителю другой групировки и пырнуть его ножом в спину, хорошо, если не в почку.
Так это весело?
Каких скинов!? В этих названиях я опечаток не допускаю! Я Сказал: скин? По- моему я сказал ска. Прочитайте про них выше.
Кто с битами ходит? Вы видели ска с битой? Если нет, не торопитесь утверждать, чего не знаете, или вы использовали ваши способности экстрасенса?