Наконец то дождался выхода третьего сезона .
Пока первые впечатления : -Тирион мало похож на смертельно и страшно изуродованного . Видно , побоялись портить шкурку лица :P
Великан , конеш , суровый . Манс нормально выглядит , не так и стар , как сомневались некоторые. Появилась похоже , что альтернатива Роз , а у той ,как никогда , не было никакой обнажёнки , надо же :-\ Откуда то взялся Джереми Маллистер , зачем бы , тем более - мёртвый . Показать размах зверств Горы в Харренхолле ? Дракоши подросли и научились нырять в море ??? прям как бакланы за рыбой :D. Когда показывали встречу Тайвина и Тириона - у Тайвина брошь Десницы , цепи никакой нет . Потом дадут чтоли ? а то душить Шаю нечем будет . Хотя Шаю показывают такой подругой Сансы , что может и душить Тириону никого при таком развитии не придётся :2funny: Судя по финалу серии - упростили Бельваса ( чуть не написал Арстана , - Джорах опознал в спасителе Дени Селми ) , кто теперь мужественно всю отравленную саранчу в себя одного есть будет ? Видимо , расхождения с текстом книг нас ждут всё больше и больше ... Предсказуемость отсутствует чуть более чем наполовину
Да , в заставке сменили Кварт на Астапор . В целом серия понравилась , жду дальше
В целом симпатично, хоть и никанон.
Понравились посиделки у Маргери, сцена в приюте, Давос и Станнис, Бронн, Тирион с Тайвином.
Минусов много, но говорить о них неохота. Всех с началом нового сезона!
Первая серия понравилась, даже очень, посмотрим что будет дальше.
Отдельно понравился наряд Миссандеи.
Дождались, и ладно:)
Понравился Астапор, хотя- где пирамиды и красный цвет?
На битву на Кулаке, видимо, денег не хватило- все ушли на подросших драконов.
Переделанный диалог Манса и Джона о причинах дизертирства из Дозора- незачет. Честно, не понимаю, что ему мешало бы сражаться с Иными на Стене. Все же то "Ты видел, где сидели они, и где- я?" логичнее смотрелось в каноне.
Да, еще очень интересно, как разоблачение Мормонта будет обыграно, если мы уже с первой серии знаем про Селми?
И- мне как-то Жалостливый в книге показался.. более жутким, что ли? Именно это вот его "Простите" в момент убийства пронимает больше, чем строящая глазки девочка.
А кто это был в палатке у Манса , кроме Тормунда , с топором , когда Костяной Лорд привел Джона ?
Мне что-- то не понравилось нет отдельные сцены все ок но такая дикая отсебятина
Цитата: Superradge от 02 апреля 2013, 11:05
А кто это был в палатке у Манса , кроме Тормунда , с топором , когда Костяной Лорд привел Джона ?
Должен был быть Стир, магнар теннов, вроде. Который лысый и без ушей :D
Цитата: Шарин Налхара от 02 апреля 2013, 19:27Должен был быть Стир, магнар теннов, вроде. Который лысый и без ушей Веселый
- Ага , Стир . Спасибо .
Это с которым они Стену штурмовать должны ? а в тизере показали Тормунда
Цитата: Superradge от 02 апреля 2013, 12:35Это с которым они Стену штурмовать должны ?
да в этом сериале никто никому ничего и не должен. в том числе и соответствовать первоисточнику.
а меня иные разочаровывают - обычные орки. видно с фантазией все-таки не очень
Посмотрела. Восторга пока нет, хотя отдельные моменты хороши, ох как хороши. Особенно когда Серсея говорит Тириону, что говорят, он носа лишился, ан нет :D Игритт отличная, Маргери не книжная, но очень хороша, ну просто очень - светская леди, отлично подкованная в том, как именно надо завоевать простолюдин, плюс её беседа с Серсеей - в точку. Санса раздражает, но девочка не виновата в том, что так вымахала, что она скоро быдет на голову выше Петира)) Манс мне откровенно не понравился, Хиндс классный актёр, но Манса я совсем иначе представляла себе...впрочем, это мои проблемы. Играет он хорошо.
Дальше - сцена Тириона и Тайвина - ура ура, жду конца сезона; Джон Сноу наконец-то смотрелся на своём месте, когда жалко преклонил колено перед Мансом; Мелисандра, Станнис и Давос - может не совсем то, чего ожидали, но всё-таки хорошо играют и смотрятся. Станнис так мило насупился :D
Цитата: mary от 02 апреля 2013, 14:02Станнис так мило насупился
I'm not adorable! I'm Stannis!!!! :D
Цитата: donna Elza от 02 апреля 2013, 19:56да в этом сериале никто никому ничего и не должен. в том числе и соответствовать первоисточнику.
это точно . о первоисточнике всё больше придётся забыть . Осталось получать удовольствие от сериала как самостоятельного продукта
Цитата: Шарин Налхара от 02 апреля 2013, 15:03
I'm not adorable! I'm Stannis!!!! :D
Вот вот, я не могу от этой ассоциации избавиться сейчас :D
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.hypable.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F03%2FSchool-of-Thrones-Stannis.png&hash=9449806b26e6355270460d1b9a36988ed5676469)
Цитата: mary от 02 апреля 2013, 14:02Особенно когда Серсея говорит Тириону, что говорят, он носа лишился, ан нет
[off-topic]Серия в русском переводе уже появилась? На знакомых мне сайтах ее пока нет.[/off-topic]
Цитата: Bob-Domon от 02 апреля 2013, 18:12
[off-topic]Серия в русском переводе уже появилась? На знакомых мне сайтах ее пока нет.[/off-topic]
Я смотрела без перевода, но видела титры - просто к моей версии видео они не подошли, она была без "в предыдущих сериях".
Есть какая-то.Я тут смотрел - http://krasview.ru/video/359972-Igra_prestolov_Game_of_Thrones_-_3_sezon,_1_seriya_Valar_Dohaeris_(Valar_Dohaeris). Но качество имхо не очень, что-то в озвучке не то немного.
В целом сносно, но теперь сериал можно оценивать только отдельно от книги. Миссандея удивила. Понравились Тайвин с Тирионом - чего от сериала не отнимешь, так их. Манс пока не произвел того впечатления, которого боялся.
Цитата: Bob-Domon от 03 апреля 2013, 01:12Оффтоп:
Серия в русском переводе уже появилась? На знакомых мне сайтах ее пока нет.
[off-topic] на Novafilm посмотрите [/off-topic]
Цитата: Bob-Domon от 02 апреля 2013, 18:12
[off-topic]Серия в русском переводе уже появилась? На знакомых мне сайтах ее пока нет.[/off-topic]
[off-topic]Советую подождать толковый перевод. Завтра должен быть на Лосте.[/off-topic]
А на английском-то где вы все смотрите?
Цитата: Сэм от 02 апреля 2013, 18:15Есть какая-то.Я тут смотрел - http://krasview.ru/video/359972-Igra_prestolov_Game_of_Thrones_-_3_sezon,_1_seriya_Valar_Dohaeris_(Valar_Dohaeris). Но качество имхо не очень, что-то в озвучке не то немного.
Благодарю, Сэм! :)
Качество, конечно, желает лучшего, но могло быть и хуже. Пока посмотрим эту версию, а через пару-тройку дней появится в LostFilm.
Цитата: Littlefinger от 03 апреля 2013, 01:37А на английском-то где вы все смотрите?
[off-topic]например - http://www.gamethrones.ru/online/3_season/s03e01.php (http://www.gamethrones.ru/online/3_season/s03e01.php)
там и с субтитрами есть
[/off-topic]
Цитата: Tosik от 02 апреля 2013, 18:24Оффтоп:
Советую подождать толковый перевод. Завтра должен быть на Лосте.
[off-topic]Спасибо! :) Лостовскую версию можно будет скачать в компьютер и посмотреть со всеми удобствами.[/off-topic]
Лост-версии цензурные, смотреть немного...пресно))
Я поняла, наконец-то!!! Я поняла, что мне совершенно не нравится фильм, то есть абсолютно! Все женщины страшные! Все мужчины какие-то... мягкие...какие-то не такие( ну пожалуй кроме Тириона и Тайвина). Я конечно буду смотреть, но только потому что сага эта- моя любимая книга. Я разочарована, друзья!
Цитата: sharra от 02 апреля 2013, 19:19Все женщины страшные!
А по мне так одна краше другой)
Ну что ж, впечатления от первой серии смешанные, но больше положительные. :) Хороши (как всегда) Тирион и Тайвин, сцена их разговора, сцены с Бронном. Опять-таки хорош Давос. Понравились сцены в Астапоре (за небольшим исключением), Безупречные. Дракоши-"птеродактили" умилили. Сцена разговора Тириона с Серсеей, как и сцена общения Маргери с простыми горожанами, конечно, "отсебятина", но вполне в духе саги.
Манс неплох, хотя я представлял его другим.
Теперь немножко критики. Поскольку в фильме не говорится о прежнем знакомстве Манса с Джоном, то мотив присоединения Джона к "одичалым" не убеждает, в отличие от книги. Далее, в книге Давоса сразу хватают и заключают в темницу, поскольку Мелисандра предвидела его покушение на себя. Здесь же впечатление такое, что он мог бы ее и убить, будь чуточку проворнее.
Непонятно, что это за убитые северяне были показаны. А среди раненых, насколько я понял, был Квиберн, и он попал к Роббу (?). Посадить мать в темницу тоже не очень свойственно для Робба.
Главное - Барристан Селми сразу представился Дени, без инкогнито. Это "сбивает" интригу и противоречит книге - ведь Барристан не открывал своего имени Дени, поскольку хотел понаблюдать за ней. И непонятна в этом случае его дальнейшая роль при взятии Миэрина (хотя, быть может, сейчас Дени прогонит его?).
Мантикор впечатлил, но девочка-Жалостливая как-то слишком. :D
Жаль, конечно, что не была показана битва на Кулаке Первых Людей, но я понимаю - бюджет. Не понял, что это за лютоволк спас Сэма от упыря (или это была собака?).
Ждем второй серии. :)
Судя по всему Сэма спас Призрак.
Цитата: mary от 02 апреля 2013, 20:54Судя по всему Сэма спас Призрак.
Я тоже так понял, но ведь Призрак с Джоном, у одичалых?! :)
Цитата: Bob-Domon от 02 апреля 2013, 21:02Я тоже так понял, но ведь Призрак с Джоном, у одичалых?!
С одичалыми его точно нет.
Цитата: Сэм от 02 апреля 2013, 21:09С одичалыми его точно нет.
Значит, опять отступление от книжного текста. И, насколько помню, во время поединка с Куорренам Призрака опять-таки не было.
Получается, в какой-то момент Призрак вернулся на Кулак.
Меня другое напрягло. Разве Сэм не выпустил воронов?
Цитата: Сэм от 02 апреля 2013, 21:16Меня другое напрягло. Разве Сэм не выпустил воронов?
Выпустил, но послание послал только с самым первым. Остальных он выпустил "скопом", забыв прицепить к ним уже написанные послания. Здесь тоже противоречие с книгой - ведь Мормонт не мог знать, что вороны улетели "пустые".
Серия понравилась, врочем, я и не сомневалась в этом.
Силнейшая сцена разговора Серсеии и Тириона. Пересмотрела ее несколько раз. Еще сильнее полюбила Лену Хиди.
Серию испортила лишь Мелисандра. Играет ужасно, это не та Мелисандра, что в книге.
Порадовал Манс. Многие боялись, что актер не попадет в типаж. Но Манс вышел прекрасный :) Его сцена так же очень сильная, его и Джона Сноу.
Судя по всему, у прекрасного мерзавца Русе Болтона будет больше экранного времени :)
Миссандея впечатлила даже меня, да :)
Одна непонятка: как выжил Сэм? Ведь второй сезон закончился на том, что его нагнала целая толпа Иных.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 02 апреля 2013, 21:51Одна непонятка: как выжил Сэм? Ведь второй сезон закончился на том, что его нагнала целая толпа Иных.
Они же проехали мимо - не стали тратить на него время. :) Причем, если правильно помню, Иной был один, а остальные - упыри.
Цитата: Littlefinger от 02 апреля 2013, 18:37
А на английском-то где вы все смотрите?
eztv.it
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 02 апреля 2013, 21:51Одна непонятка: как выжил Сэм? Ведь второй сезон закончился на том, что его нагнала целая толпа Иных.
Надеюсь, он все же будет Смертоносным. Как несложно догадаться, это мой любимый герой.
Цитата: Сэм от 02 апреля 2013, 23:52Надеюсь, он все же будет Смертоносным. Как несложно догадаться, это мой любимый герой.
Я думаю, наверняка - ведь отступления с Кулака вроде еще не было или только началось. Он и мой любимый герой. :)
Станнис похож на ребенка у которого отобрали игрушку. Бейлиш как среднестатический сутенер. Санса зачем то играет со служанкой,хотя по идее уже должна повзрослеть.
Джон ходит с разинутым ртом. Только Тирион и радует
Цитата: mary от 03 апреля 2013, 02:07Лост-версии цензурные, смотреть немного...пресно))
интересно , может Алекс будет перевод ?
Вообще я заметил, со сценой у Крастера дозорная ветка изменилась. И я не сказал бы, что мне это по нраву, но придеться довольствоваться тем, что имеем.
Цитата: Superradge от 03 апреля 2013, 04:30
интересно , может Алекс будет перевод ?
Похоже на то (http://alexfilm.tv/viewtopic.php?t=148):)
Цитата: Сэм от 03 апреля 2013, 09:48
Вообще я заметил, со сценой у Крастера дозорная ветка изменилась. И я не сказал бы, что мне это по нраву, но придеться довольствоваться тем, что имеем.
Джон намекнул Мансу что знает что Мормонт не такой уж и душка ::)
Цитата: Тайвин от 03 апреля 2013, 10:46Джон намекнул Мансу что знает что Мормонт не такой уж и душка
Об том и речь. В книге просто Мормонт не знал о Крастеровых танцах с бубном вокруг Ходоков.
Цитата: Сэм от 03 апреля 2013, 19:05Об том и речь. В книге просто Мормонт не знал о Крастеровых танцах с бубном вокруг Ходоков.
по книге объяснения Джона Мансу куда убедительнее . А зачем потребовалось так очернять Мормонта - вообще неясно
Цитата: Сэм от 03 апреля 2013, 12:05
Об том и речь. В книге просто Мормонт не знал о Крастеровых танцах с бубном вокруг Ходоков.
В книге он просто сказал Джону "потом разберемся"? Может Мартин намекнул сценаристам что не все так просто?
А насчет объяснения, я тоже все ждал когда он вспомнит свое бастардское прошлое :D
Интересно, почему серию назвали Валар Дохаэрис, если в ней даже про Арью ни слова нет)
Цитата: Forsaken от 03 апреля 2013, 13:09
Интересно, почему серию назвали Валар Дохаэрис, если в ней даже про Арью ни слова нет)
Видимо потому, что последняя серия предыдущего сезона называлась Валар моргулис. Может сценарий меняли и Арью вырезали, действитлеьно нелепо вышло.
По мне нелепо еще выглядит одежда рядовых жителей и одежда Серсеи с шалью.
Цитата: Forsaken от 03 апреля 2013, 13:09
Интересно, почему серию назвали Валар Дохаэрис, если в ней даже про Арью ни слова нет)
Цитата: mary от 03 апреля 2013, 13:27
Видимо потому, что последняя серия предыдущего сезона называлась Валар моргулис. Может сценарий меняли и Арью вырезали, действитлеьно нелепо вышло.
Вообще-то, у фразы Валар Дохаэрис есть конкретное значение, и присутствие Арьи совсем необязательно. ;)
Но разве кто то из зрителей может догадаться об этом, раз фраза не звучит в серии? :)
Цитата: mary от 04 апреля 2013, 10:02
Но разве кто то из зрителей может догадаться об этом, раз фраза не звучит в серии? :)
А для чего тогда нужен Гугл? :)
Нет, ну на самом деле, если я вижу какое-то незнакомое слово в названии серии, я обычно ищу его значение.
Кроме того, названия серий появились только 28 февраля (да и то не всех), то есть всего за месяц до премьеры. Наверняка они уже знали, что Арьи не будет и что им мешало поменять название?
Я, конечно, не отрицаю возможность того, что действительно сценаристы затупили, им не впервой. Но, ИМХО, в этом случае это не так однозначно.
Цитата: Tosik от 04 апреля 2013, 17:20Я, конечно, не отрицаю возможность того, что действительно сценаристы затупили, им не впервой. Но, ИМХО, в этом случае это не так однозначно.
должно быть взяли такое , чтобы перекликалось с предыдущей серией ( второй сезон ) , а по смыслу не особо заморачивались
Цитата: Tosik от 04 апреля 2013, 11:20Но, ИМХО, в этом случае это не так однозначно.
Ага, служи Тирион, служи, несмотря на лишение наследства ;)
[off-topic]П.С. Тошик, верни мой классический ник :D[/off-topic]
Смотрю Игру Престолов и понимаю- хочу вернуться в те времена, когда фентези\ средневековье было "фигней с человекокроликами у которых ни разу не вставало".
Лостовская версия озвучки, конечно, лучше. Дополнительно отмечу, что смешливость (характерное "Харр!") и юмор Тормунда пока особенно не заметны - он кажется скорее угрюмым и жестоким.
Мизинец общается и договаривается с Сансой напрямую. Похоже, что Донтос Холлард, введенный во втором сезоне, оказался "лишним" персонажем.
Ну и, наконец, поскольку в сериале у Давоса всего один сын (погибший в битве на Черноводной), то Станнис остался без своего верного оруженосца Девана...
П.С. А Миссандея таки хороша ::)
Вообще, конечно, сюжетная ветка дозора в сериале начинает скатываться в пучину безумия. По сериалу выходит, что Мормонт уже лет двадцать как знал про Иных и про то, что северяне приносят им жертвы. В свете всех остальных событий, особенно описанных в книге, это не имеет ни малейшего смысла и не может быть правдой.
Так в книге Мормонт и не отрицает, что давно в курсе того, что Крастер приносит сыновей в жертву богам, а Джон без проблем сам узнал у Лилли, что боги Крастера Иные, в чём противоречие?
В книге Мормонт про Иных особо не знает до битвы на Кулаке... Подозревать должен, но не знает.
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 00:20Станнис остался без своего верного оруженосца Девана...
не, не Станнис, а Мелисандра
Цитата: Сэм от 05 апреля 2013, 11:17...особо не знает...
это как?! :)
Цитировать— Я не за себя боюсь — за ребенка. Будь это девочка, еще бы ничего — она подросла бы, и он на ней женился. Но Нелла говорит, что будет мальчик, а у нее своих шестеро было, она в этом толк знает. Мальчиков он отдает богам. Он делает это, когда приходит белый холод, а в последние времена холод стал приходить часто. Крастер уж овец всех отдал, хотя любит баранину. Больше ни одной не осталось. Потом настанет черед собак, а потом... — Лилли потупилась, поглаживая свой живот.
— Что же это за боги такие? — Джон вспомнил, что не видел во Дворце Крастера ни мальчиков, ни мужчин, кроме самого хозяина.
— Боги холода. Боги ночи. Белые тени.
Внезапно Джон вновь перенесся в башню лорда-командующего. Отрубленная рука вцепилась ему в ногу, а когда он отшвырнул ее прочь острием, меча, она продолжала раскрывать и сжимать пальцы. Мертвый встал, сверкая синими глазами на опухшем лице. Лохмотья мяса свисали с его взрезанного живота, но крови не было.
— А какого цвета у них глаза? — спросил он.
— Синие и яркие, как звезды, и такие же холодные. «Она видела их, — подумал Джон. — Крастер лгал».
Цитировать— Милорд, — сказал Джон тихо, когда они снова въехали в лес, — у Крастера нет ни овец, ни сыновей.
Мормонт не ответил.
— В Винтерфелле одна женщина рассказывала нам сказки, — продолжал Джон. — Она говорила, что у одичалых есть женщины, которые спят с Иными и потом рожают полулюдей.
— Бабьи россказни. Разве Крастер, по-твоему, не человек?
«Это как посмотреть», — подумал Джон.
— Он отдает своих сыновей лесу.
Мормонт долго молчал и наконец сказал:
— Да.
— Да, да-да, — откликнулся ворон.
— Так вы знали?
— Смолвуд мне сказал. Давно уже. Все разведчики знают, только не любят говорить об этом.
— И дядя тоже?
— Все разведчики, — повторил Мормонт. — Ты думаешь, что мне следует его остановить. Убить его, если понадобится. — Старый Медведь вздохнул. — Если бы он хотел только избавиться от лишних ртов, я охотно посылал бы Йорена забирать у него мальчиков. Мы бы их воспитали, как черных братьев, и они пригодились бы Дозору. Но боги одичалых более жестоки, чем наши с тобой. Эти мальчики — жертва, которую приносит Крастер. Его молитва, если угодно.
Вот Джон молодец, первый раз за Стеной и всех уже вывел на чистую воду, Пинкертон :D
Цитата: donna Elza от 05 апреля 2013, 12:12не, не Станнис, а Мелисандра
В Мелисандру мальчик тайно влюблен и прислуживает ей, но он все же оруженосец Станниса, и Давос всегда гордится этим. :)
Цитата: kfmut от 05 апреля 2013, 12:19Мы бы их воспитали, как черных братьев, и они пригодились бы Дозору. Но боги одичалых более жестоки, чем наши с тобой. Эти мальчики — жертва, которую приносит Крастер.
Лес, Боги одичалых. Это не Иные, а Чардрева. Да, я полагаю Мормонт не знал. Не в таком виде.
В общем местами было совсем неплохо, до этого смотрела др. сериал - в ИП гораздо больше текста, событий, так что на контрасте, было интереснее вникать/следить за всеми разговорами-интригами.
Как в целом сезон получится посмотрим, пока лишь прошла первая серия.
По серии, в сериале показалось не оч. убедительными объяснениями Джона остаться с одичалыми.
Робба зачем-то со всем войском занесло в Харенхолл, где он пуст и куча мертвых северян.
Мизинец уже почти напрямую лично договаривается с Сансой о побеге.
Сэлми сразу же рассказывает кто он перед Дэйнерис, не будет за что выгонять его с Джорахом и повода оправдаться участием в спецоперации в Миэрине?
А в каком виде? :) Новобранец Джон(который, также "не равнодушен" к чардревам!) именно знает "делишки" Крастера в варианте с Иными, Мормонт понимает о ЧЁМ говорит Джон, а в приведённой цитате он высказывает своё отношение, что не им судить Крастера. Возможно тут подходит вариант "не хочешь узнать ответ, не задавай вопрос", но тогда я о Мормонте был более высокого мнения. В обшем, КМК в сериале более правильно поставлен акцент на том, что Иные были, есть и будут, независимо от наличия магии(драконов) в мире.
Цитата: Shanti от 05 апреля 2013, 13:02Робба зачем-то со всем войском занесло в Харенхолл, где он пуст и куча мертвых северян.
Я думаю, это для того, чтобы привести Русе Болтона в Харренхолл, куда к нему доставят Джейме с Бриенной, и по этой части разрыв с книжным сюжетом будет устранен.
Цитата: Shanti от 05 апреля 2013, 13:02Сэлми сразу же рассказывает кто он перед Дэйнерис, не будет за что выгонять его с Джорахом и повода оправдаться участием в спецоперации в Миэрине?
Выгнала она вовсе не из-за того, что Арстан, а за службу Роберту Баратеону.Еще не поздно.
Цитата: Сэм от 05 апреля 2013, 14:46Выгнала она вовсе не из-за того, что Арстан, а за службу Роберту Баратеону.Еще не поздно.
Не поздно, но и не время. А вот почему Арстан промолчит о том что Мормонт шпион Вариса, вопрос довольно интерестный.
Цитата: Tolik_sos от 05 апреля 2013, 14:56А вот почему Арстан промолчит о том что Мормонт шпион Вариса, вопрос довольно интерестный.
Может, и не промолчит - ведь сцена в конце серии оборвана. Возможно, после этого Дейенерис выгонит обоих, а у стен Миэрина они вернутся, и далее все пойдет по книге.
Зато теперь можно посмотреть, не сделают ли брезгливое лицо сиру Барристану от лжи и нарушения сделки Дени.
Цитата: kfmut от 05 апреля 2013, 13:30Возможно тут подходит вариант "не хочешь узнать ответ, не задавай вопрос", но тогда я о Мормонте был более высокого мнения.
Скажем так, в вашем варианте Мормонт выглядит не странно глупым как в моем, а вообще непонятно кем. Он же с ними сражается! Одна рука не знает, что делает другая?
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 15:00Может, и не промолчит - ведь сцена в конце серии оборвана. Возможно, после этого Дейенерис выгонит обоих, а у стен Миэрина они вернутся, и далее все пойдет по книге.
Как то сложно это. Просто сложно. Зачем Барристану возвращаться? Что они будут делать весь оставшийся сезон? Не думаю что Миерин будет в этом сезоне.
Цитата: Tolik_sos от 05 апреля 2013, 15:19Как то сложно это. Просто сложно.
Согласен, но другого способа развязать получившийся "узел" просто не вижу. Дай Бог, чтобы сценаристы придумали нечто более удобоваримое.
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 13:41Я думаю, это для того, чтобы привести Русе Болтона в Харренхолл, куда к нему доставят Джейме с Бриенной, и по этой части разрыв с книжным сюжетом будет устранен.
Можно было привести и одного Русе. Ну ладно.
Цитата: Сэм от 05 апреля 2013, 14:46Выгнала она вовсе не из-за того, что Арстан, а за службу Роберту Баратеону.Еще не поздно.
Да, но он представлялся Арстаном до самых подступов к Миэрину, когда спас ее от Титанова бастарда, а до того еще приглядываясь к ней.
Сейчас непонятно. Может этого события вообще не будет и Дэйнерис найдет + какой-нибудь повод отправить его в канализацию; или примет, до конца не доверяя, и будет держать при себе, а потом отправит с Джорахом на проверку службы ей;
ну и либо допустим пусть отправит Баристана прочь, а тот все-таки последует за ней, спасет от бастарда, ну и тогда Дэни дарует ему все-таки прощение если справится с заданием.
Цитата: Сэм от 05 апреля 2013, 15:16Цитата: kfmut от Сегодня в 12:30:03Возможно тут подходит вариант "не хочешь узнать ответ, не задавай вопрос", но тогда я о Мормонте был более высокого мнения.
Скажем так, в вашем варианте Мормонт выглядит не странно глупым как в моем, а вообще непонятно кем. Он же с ними сражается! Одна рука не знает, что делает другая?
Вот в сериале был момент, Мормонт говорит что нужно идти к Стене предупредить остальных об Иных, но если он был в курсе об Иных, забирающих детей Крастера - его-то избушка гораздо ближе к стене, т.е.знал бы о них и об их существовании, и об опасности.
Или возможно в сериале он имел в виду активную фазу наступления.
В сериале он знает про Иных сразу и говорит про них Тириону открыто. Свирепый микст какой-то.
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 15:51Согласен, но другого способа развязать получившийся "узел" просто не вижу. Дай Бог, чтобы сценаристы придумали нечто более удобоваримое.
Лично я думаю, что они эту ситуацию с Миерином как - то избегут. Т.е. полностью перепишут.
Вообще уже где - то на 70% это не ПЛИО. Только общее направление осталось, а детали вроде почему и зачем изменнены.
Цитата: Сэм от 05 апреля 2013, 16:54В сериале он знает про Иных сразу и говорит про них Тириону открыто.
Тут надо определиться с позицией к сериалу, дополняет ли он плио, акцентируется на чем-то более явно, чем это было в книгах, в сериях все не покажешь, и принимать в расчет или он к плио не должен увязываться.
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 15:51Согласен, но другого способа развязать получившийся "узел" просто не вижу. Дай Бог, чтобы сценаристы придумали нечто более удобоваримое.
Нигде не говорилось, что киношный Барристан знает об измене Джораха. Вероятно, он знает только что в свите Дейнерис есть шпион, но кто именно ему не известно.
Цитата: Xolo от 05 апреля 2013, 18:14
Нигде не говорилось, что киношный Барристан знает об измене Джораха. Вероятно, он знает только что в свите Дейнерис есть шпион, но кто именно ему не известно.
Ну, теперь они могут выехать разве что на том, что Барристан сдаст Джораха "слишком поздно", и Дени погонит его с Джорахом в канализацию за то, что молчал прежде.
Цитата: Xolo от 05 апреля 2013, 18:14Нигде не говорилось, что киношный Барристан знает об измене Джораха.
Возможно, Вы правы, поскольку, как мы видели в первом сезоне, Барристана в Малом Совете не было - против решения Роберта об убийстве беременной Дейенерис выступил только Нед Старк. Так что в сериале, вполне вероятно, о докладах Вариса и изменнической миссии Джораха Барристан просто не знал. И даже о том, что в ее свите есть шпион, он может и не знать.
Цитата: Шарин Налхара от 05 апреля 2013, 18:27Ну, теперь они могут выехать разве что на том, что Барристан сдаст Джораха "слишком поздно", и Дени погонит его с Джорахом в канализацию за то, что молчал прежде.
Или за то, что о папочке отзывается нехорошо :)
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 18:30
И даже о том, что в ее свите есть шпион, он может и не знать.
Знает или догадывается. О том, что Варис готовил покушение, ему известно - он был в комнате, когда Нед просил отменить "заказ". Думаю, поделится подозрениями при случае, не забываем, что он сам пока "на испытательном сроке".
Цитата: Xolo от 05 апреля 2013, 18:41Или за то, что о папочке отзывается нехорошо
А с чего ему в сериале нехорошо отзываться о папочке? :D Из-за того, что тот продал браконьеров в рабы? Так ведь Дени об этом знает, и ее это не очень смутило - Джорах оправдался страстной любовью к своей жене. Хотя четко не помню, были ли эти оправдания в сериале.
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 18:59Джорах оправдался страстной любовью к своей жене. Хотя четко не помню, были ли эти оправдания в сериале.
По другому было. Он разглагольствовал про Линессу и упомянул про нехватку денег. Так что без разговора про жену браконьеры были бы неосвещены сиром.
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 18:59А с чего ему в сериале нехорошо отзываться о папочке?
Речь о Барристане, Денином папе и "дурной крови". О том, за что Барристана могут отправить в Мееринскую клоаку за компанию с Джорахом.
Цитата: Xolo от 05 апреля 2013, 20:12Речь о Барристане, Денином папе и "дурной крови".
Думаю, вряд ли Дени обидится на прямоту старого рыцаря (как и в книге), особенно есло начнет расспрашивать сама, требуя правдивого ответа. Не думаю, что Барристан начнет такой разговор по своей инициативе.
Цитата: Bob-Domon от 05 апреля 2013, 20:42Не думаю, что Барристан начнет такой разговор по своей инициативе.
Я тоже. С трудом представляю, за что же Дени может теперь отправить старика на смерть. Видимо, Джорах будет штурмовать ворота в одиночестве :D
Цитата: Сэм от 05 апреля 2013, 12:55
Лес, Боги одичалых. Это не Иные, а Чардрева. Да, я полагаю Мормонт не знал. Не в таком виде.
Мормонт не мог говорить Джону "Чардрева - не наши с тобой"
Цитата: Сэм от 05 апреля 2013, 15:16
Скажем так, в вашем варианте Мормонт выглядит не странно глупым как в моем, а вообще непонятно кем. Он же с ними сражается! Одна рука не знает, что делает другая?
Ну Дозор уже дАААвно же не сражается с Иными и фактически обороняет Дар и земли "южных" лордов от одичалых, для Мормонта, видимо, при тогдашнем состоянии Дозора, стратегия "не буди лихо, пока спит тихо" была адекватной ??? В сериале это более явно показано, а в книге более плавно Мартин подводит к битве на Кулаке...
Цитировать— Рыбаки уже видели Белых Ходоков на берегу возле Восточного Дозора!
На этот раз Тирион не смог сдержаться.
— Рыбаки Ланниспорта нередко видят и мерлингов...
— Денис Маллистер пишет, что горный народ двинулся на юг, они проходят возле Сумеречной башни в количествах больших, чем когда-либо прежде. Они бегут, милорд... но от чего?
Лорд Мормонт подошел к окну, поглядел в ночь.
— Мои старые кости, Ланнистер, еще никогда не ощущали такого мороза... Сообщите королю мои слова, умоляю вас! Зима близко, и когда настанет долгая ночь, лишь Ночной Дозор будет защищать королевство от тьмы, наползающей с севера. Пусть боги помогут всем нам, если мы окажемся неготовыми.
--------------------
Поддержу Shanti, речь по сути о переходе к активной конфронтации что там, что там.
вот как объяснить, что призрак не при Джоне
Цитата: Эри от 06 апреля 2013, 20:14
вот как объяснить, что призрак не при Джоне
Разве в книге он от него не убегал поохотиться?
Ну в сериале видно, показали что вроде как Мормонт знал о них, все о крастере, после нападения сказал идем предупредить ост-х, в книге я не заметила такого посыла и с крастером как-то не уверена, точно ли он знал.
Цитата: wRAR от 06 апреля 2013, 20:29Разве в книге он от него не убегал поохотиться?
В сериале он получается, что остался с дозорными на Кулаке - показали что погрыз там одного из упырей, напавшего на Сэма.
Цитата: Shanti от 06 апреля 2013, 20:39
В сериале он получается, что остался с дозорными на Кулаке - показали что погрыз там одного из упырей, напавшего на Сэма.
Ну да.
Но он птица вольная, захотел там побегал, захотел тут.
Не?
Цитата: wRAR от 05 апреля 2013, 22:24Мормонт не мог говорить Джону "Чардрева - не наши с тобой"
Мормонт мог считать что Крастер поклоняется каким то своим богам, а не Старым ,и при этом не знать что эти боги-Иные.
Цитата: Elenlot от 06 апреля 2013, 21:29Мормонт мог считать что Крастер поклоняется каким то своим богам, а не Старым ,и при этом не знать что эти боги-Иные.
Я считаю, что это не совсем так. Тут есть вопрос который подымаеться в спойлерах к ВЗ. В прошлом религия в Старых Богов была очень жестока, и учитывала человеческие жертвоприношение. И именно за это Мормонт, принял действия Крастера. Несколько столетий назад вероятнее всего это было в порядке вещей и от этого, медведь, не делает из этого проблему.
Напомните, на чём остановилась линия Арьи?
Цитата: wRAR от 06 апреля 2013, 23:16Напомните, на чём остановилась линия Арьи?
Когда в сериале или книге?
В сериале, если не ошибаюсь на том что она покинула Харенхолл и попрящалась с Якеном, который ей сделал предложение.
В книге, учиться у Безликих.
Цитата: wRAR от 06 апреля 2013, 21:03Ну да.Но он птица вольная, захотел там побегал, захотел тут.Не?
Да. Только в книге он был с Джоном когда тот перешел к одичалым, а перед тем, как они полезли на Стену Джон отправил его в ЧЗ. В сериале Призрак с дозорными остается, возможно убежит по пути от них (хотя может и не будут сериальщики возвращать его как в книге к Джону).
Цитата: Tolik_sos от 06 апреля 2013, 23:20
Когда в сериале или книге?
В сериале, если не ошибаюсь на том что она покинула Харенхолл и попрящалась с Якеном, который ей сделал предложение.
В книге, учиться у Безликих.
В сериале.
Я просто решил что она ещё не сбежала, а тут уже северяне заняли харренхолл. Сцену с якеном теперь вспомнил.
Цитата: wRAR от 07 апреля 2013, 00:10Я просто решил что она ещё не сбежала, а тут уже северяне заняли харренхолл. Сцену с якеном теперь вспомнил.
Только сейчас подумал. А почему Арья не встретилась с Роббом? Разминулась? Не заметила армию? Не с кем не говорила? Как то непрадоподобно.
Цитата: Tolik_sos от 07 апреля 2013, 00:18Только сейчас подумал. А почему Арья не встретилась с Роббом?
Я думаю, что в сериале (как и в книге, впрочем) после бегства из Харренхолла Арья с мальчиками шла не по широким дорогам, чтобы избежать преследования. Но вот - почему Харренхолл оказался пустым, почему Тайвин там никого не оставил? Ведь вроде в сериале во время бегства Арьи там оставался отряд Григора Клигана.
Цитата: Bob-Domon от 07 апреля 2013, 00:29Арья с мальчиками шла не по широким дорогам,
Передвижение армий. Это СОБЫТИЕ, о котором говоря все кто только могут, а Арья не может без контактов с внешним миром вообще.
Цитата: Tolik_sos от 07 апреля 2013, 00:18А почему Арья не встретилась с Роббом? Разминулась? Не с кем не говорила?
Они пришли-ушли разными сторонами) В сериале говорили что-то про Окскросс; а Арья вроде по книге ни с кем старались не встречаться, пробираясь к Риверану.
Цитата: Bob-Domon от 07 апреля 2013, 00:29Но вот - почему Харренхолл оказался пустым, почему Тайвин там никого не оставил? Ведь вроде в сериале во время бегства Арьи там оставался отряд Григора Клигана.
И непонятные северяне. Хотя там был оставшийся в живых Квиберн.
Может это уже все было подстроено.
Цитата: Tolik_sos от 07 апреля 2013, 00:38Арья не может без контактов с внешним миром вообще
Может быть, об этом Арье скажут Лим и другие. А до этого, вспомним по книге, Арья с друзьями старались не контактировать ни с кем. Ведь и разбойникам при встрече она велела уйти, ни о чем их не спрашивая.
Цитата: Shanti от 07 апреля 2013, 00:57И непонятные северяне. Хотя там был оставшийся в живых Квиберн.
Да, я уже это отмечал. :) По-видимому, в сериале Бравых Ребят (Кровавых Скоморохов) как таковых не будет, а Джейме поймают и доставят в Харренхолл люди Русе Болтона - ведь он сказал Роббу, что уверен в этом.
Цитата: Bob-Domon от 07 апреля 2013, 00:29
Но вот - почему Харренхолл оказался пустым, почему Тайвин там никого не оставил? Ведь вроде в сериале во время бегства Арьи там оставался отряд Григора Клигана.
Они ж говорят, мол Гора не будет защищать развалины. Видимо, имелось в виду что он тактически отступил при приближении Робба.
Цитата: Bob-Domon от 07 апреля 2013, 01:10
Да, я уже это отмечал. :) По-видимому, в сериале Бравых Ребят (Кровавых Скоморохов) как таковых не будет, а Джейме поймают и доставят в Харренхолл люди Русе Болтона - ведь он сказал Роббу, что уверен в этом.
Скоморохов не будет точно, будет какой-то новый персонаж, но я не помню, говорилось ли о нём что-то кроме имени и актёра.
В книге она вообще прислуживала Русе, и ничего. Могла ведь потребовать проводить ее к Роббу, и будь Русе лоялен как в начале - сделал бы. Но нет.
Цитата: Сэм от 07 апреля 2013, 12:23и будь Русе лоялен как в начале - сделал бы. Но нет.
Ну так Русе страшный дядя, да ещё с пиавками, так что она просто испугалась.
Цитата: wRAR от 07 апреля 2013, 02:18Скоморохов не будет точно, будет какой-то новый персонаж, но я не помню, говорилось ли о нём что-то кроме имени и актёра.
Да, что-то такое говорилось - мол, этот персонаж будет вместо Варго Хоута. А жаль - эти страшилы - Шагвелл, Золло, Утсивок и другие - выглядели бы колоритно на экране. :)
Друзья у меня вообще есть подозрение(может я и не прав) поэтому пишу спойлером,но если кто прочтет пусть только отпишит-"Да ты прав" или "Не согласен".Заранее благодарю!
Спойлер
Перечитав все вышедшие книги Мартина пришел к выводу насчет двух полюбившихся персонажей.И вот к какому.Арья выучится у Безликих и станет мастером а Джон Сноу будет с Дайенерис.Может и не прав.Но хочется верить.
Цитата: AleksandrVoronov от 07 апреля 2013, 16:46Друзья у меня вообще есть подозрение(может я и не прав) поэтому пишу спойлером,но если кто прочтет пусть только отпишит-"Да ты прав" или "Не согласен".
Спойлер
Вполне возможно. Такие версии уже предлагались. :)
Цитата: AleksandrVoronov от 07 апреля 2013, 14:46пусть только отпишит-"Да ты прав"
И у меня такое впечатление :)
Цитата: Tolik_sos от 06 апреля 2013, 21:53
Я считаю, что это не совсем так. Тут есть вопрос который подымаеться в спойлерах к ВЗ. В прошлом религия в Старых Богов была очень жестока, и учитывала человеческие жертвоприношение. И именно за это Мормонт, принял действия Крастера. Несколько столетий назад вероятнее всего это было в порядке вещей и от этого, медведь, не делает из этого проблему.
Почему тогда Джон прямо не спросил об Иных у Мормонта после рассказа Лилли? Он подумал, что это не важно? Почему именно кто-то из разведчиков посоветовал
сжечь Отора со товарищами?
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 19:25Почему тогда Джон прямо не спросил об Иных у Мормонта после рассказа Лилли?
А зачем ему?
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 19:25Он подумал, что это не важно?
Возможно.
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 19:25Почему именно кто-то из разведчиков посоветовал сжечь Отора со товарищами?
Разведчики проводят много времени среди одичалых, может переняли.
Цитата: Сэм от 02 апреля 2013, 21:52Как несложно догадаться, это мой любимый герой.
Один итз самых любимых и настоящий мужчина.
Цитата: Tolik_sosА зачем ему?
Затем, что у Крастера дозорные получали информацию о Мансе, а тут вдруг узнаём, что и о Иных он может кое-чего знать! После нападения Отора, никто бы не захотел задать Крастеру пару вопросов? :D Получается, что Мормонт глуп, Джон глуп...следующим ЛК будет Пестряк? ;D
Цитата: Tolik_sosРазведчики проводят много времени среди одичалых, может переняли.
Перенимают что-либо полезное или востребованное в данных условиях. Разведчики должны понимать для чего это делается, значит должны знать/сильно догадоваться об упырях.
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 20:56Затем, что у Крастера дозорные получали информацию о Мансе, а тут вдруг узнаём, что и о Иных он может кое-чего знать!
Кстати, этот момент и в книге слабовато продуман. Разведчикам Крастер давно известен, кто-нибудь должен был бы обратить внимание на отсутствие сыновей, да и Лили могла бы рассказать о своих братьях.
Цитата: Xolo от 07 апреля 2013, 23:21Лили могла бы рассказать о своих братьях.
Лили в первый раз в жизни поговорила с посторонними мужчинами (был строжайший запрет Крастера), причем чисто из-за внезапной симпатии к Джону и особенно Сэму. Таких Дозорных она до того не видела. :)
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 20:56никто бы не захотел задать Крастеру пару вопросов?
Зачем? Ну приносит он в жертву богам своих сыновей. Ну и что? Там и людоеды есть. А как в сериале рядом с Иными его не ловили.
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 20:56Разведчики должны понимать для чего это делается, значит должны знать/сильно догадоваться об упырях.
Понимать и принимать две разные вещи. Могли к этому относиться как к сказкам.
Цитата: Tolik_sos от 07 апреля 2013, 23:28Зачем? Ну приносит он в жертву богам своих сыновей.
Не богам, а Иным! Это и в книжке прописано и сериале ;) Если ничего особенного в этом нет, зачем внимание читателя/зрителя заострять? Даже Скорбный Эдд(стюард) высказался в том духе, что от Крастера холодом несёт, зачем всё это? :)
Цитата: Bob-Domon от 07 апреля 2013, 23:27Таких Дозорных она до того не видела.
Каких таких? :) Например, Бенджен Старк чем не угодил?
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 23:41Например, Бенджен Старк чем не угодил?
Сэм и Джон - почти ровесники Лили, а Бенджен - суровый зрелый мужчина, к тому же прекрасно знающий, что с дочерьми-женами Крастера заговаривать запрещено.
Цитата: Bob-Domon от 07 апреля 2013, 23:27Таких Дозорных она до того не видела.
Но и эти двое не расспрашивали Лили ни про Иных, ни про упырей, ни про таинственный Суровый Дом, по крайней мере нам этого не показали. В общем, хреновато работает разведка в Дозоре.
Цитата: Xolo от 07 апреля 2013, 23:47В общем, хреновато работает разведка в Дозоре.
Разленились - все же 8 тысяч лет не видели Иных. :D
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 23:41Не богам, а Иным!
А НД говорил что богам.
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 23:41Если ничего особенного в этом нет, зачем внимание читателя/зрителя заострять?
Потому что на самом деле Иным.
Цитата: Tolik_sos от 07 апреля 2013, 23:53Потому что на самом деле Иным.
для читателя/зрителя нет "на самом деле", сразу показано, что Иным ;)
Цитата: Bob-Domon от 07 апреля 2013, 23:45Бенджен - суровый зрелый мужчина, к тому же прекрасно знающий, что с дочерьми-женами Крастера заговаривать запрещено.
что "суровый зрелый мужчина" тоже не интересовался, на кого Крастера оставит свой "замок", он собирается жить вечно? :-)
Цитата: kfmut от 08 апреля 2013, 00:02что "суровый зрелый мужчина" тоже не интересовался, на кого Крастера оставит свой "замок", он собирается жить вечно?
А к чему Бенджену особенно интересоваться этим? Это наше читательское внимание заострено на Крастере, а для него - друг Дозора, у которого можно переночевать, "в чужой монастырь со своим уставом не лезь", не зли одного из немногих друзей Дозора среди "одичалых". Если умрет, наследуют жены, ну и так далее.
Цитата: kfmut от 07 апреля 2013, 23:58для читателя/зрителя нет "на самом деле", сразу показано, что Иным
Можно, поинтересоваться? Вы начали с просмотра сериала или с чтения книги?
Tolik_sos, книги, сериал, книги
Цитата: kfmut от 08 апреля 2013, 00:15Tolik_sos, книги, сериал, книги
Странно, у меня при первом прочтений Крастер не вызвал прямой ассоциаций с Иными как у вас.
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 00:54Странно, у меня при первом прочтений Крастер не вызвал прямой ассоциаций с Иными как у вас.
У меня не возникло ощущения, что дозорные знают про Иных. Собственно, там много специально выделенных для этого моментов, начиная от простых вопросов - отчего бегут одичалые, и почему они сжигают своих мертвецов.
мне уже кажется ребята пошли в разнос, некоторые ключевые моменты упущены, а отсебятины хочется плеваться. Из персонажей сделали не пойми, что , ключевые интриги слили.
Привет я Барристан. Прости меня когда убивали твоих родных я отвернулся. Но так как мое ЧСВ унизили я пришел к тебе.
Дени Да всегда пожалуйста.
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 00:54Странно, у меня при первом прочтений Крастер не вызвал прямой ассоциаций с Иными как у вас.
тут сложная история: первый раз читал ооочень давно, ЕМНИП первые три книги тогда были только изданы на русском, Пир был ещё в любительском переводе(ЦДС?), после двух сезонов сериала и перед выходом ТСД перечитывал. Соответсвенно, сериал вполне повлиял, если об этом речь :)
Цитата: Сэм от 08 апреля 2013, 01:18У меня не возникло ощущения, что дозорные знают про Иных. Собственно, там много специально выделенных для этого моментов, начиная от простых вопросов - отчего бегут одичалые, и почему они сжигают своих мертвецов.
Хорошо давайте оставим Крастера в покое :) Как с Отором и Ко быть? Ну ладно, нашли их мёртвыми, не сожгли, ладно, взяли в Чёрный Замок показать Эйемону, ОК, нет проблем...Отор нападет на Мормонта, Джон его спасает, второй мертвяк ещё несколько человек режет, Джон получает клинок в награду и...и...и всё! Мертвые восстали! Нет, не так...
МЕРТВЫЕ ВОССТАЛИ! А Дозор едет поглядеть как дела у Манса...аплодисменты, занавес! ;D
Цитата: kfmut от 08 апреля 2013, 03:30Нет, не так... МЕРТВЫЕ ВОССТАЛИ!
Угу. Даже в Винтерфелл гонца снарядить не сообразили.
Цитата: kfmut от 08 апреля 2013, 03:30
А Дозор едет поглядеть как дела у Манса...аплодисменты, занавес!
Тут вариантов нет, хотя странно, что Дозор не поддерживает контактов ни с кем из одичалых и единственной возможностью узнать хоть что-то является поход.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 07:48
Угу. Даже в Винтерфелл гонца снарядить не сообразили.
Они послали гонца в Королевскую гавань
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 07:48
Тут вариантов нет, хотя странно, что Дозор не поддерживает контактов ни с кем из одичалых и единственной возможностью узнать хоть что-то является поход.
Ну все таки одичалые и Дозор - враги. А поход преследовал несколько целей: информация, поиск пропавших разведчиков и, возможно, разгром Манса.
Цитата: PuMa от 08 апреля 2013, 10:10Они послали гонца в Королевскую гавань
Одно другому не мешает. Конечно, Алистер Торне, главный дозорный переговорщик, был занят в Королевской Гавани, но почему бы не отправить воронов?
Цитата: PuMa от 08 апреля 2013, 10:10Ну все таки одичалые и Дозор - враги.
Меновую торговлю с одичалыми Дозор ведет, могли бы заодно и вербануть кого-нить на почве коммерческого интереса.
А то письмо,начинающееся с фразы "Пяти Королям" - оно датируется каким периодом?
Цитата: Сэм от 08 апреля 2013, 11:25А то письмо,начинающееся с фразы "Пяти Королям" - оно датируется каким периодом?
После битвы на Кулаке. В письме упоминаются вороны, которых ваш тезка отправил в Черный Замок без сообщений.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 11:41После битвы на Кулаке. В письме упоминаются вороны, которых ваш тезка отправил в Черный Замок без сообщений.
Это письмо было отправленна в своеобразный архив, как и сира Торне подняли на смех. Никто не поверил, ни письму, ни ему. Так зачем вводить всех пятерых королей, чтобы показать что это и их реакция? Незачем? Никто в Иных не поверил. И это показано на двух примерах. Вероятнее всего писем было намного больше и в разные времена, просто в них неверят.
Эеймона-то спросили, что он думает о том, что по Чёрному Замку мертвяки ходЮт? Может книжки какие надо полистать на дорожку :)
Цитата: Tolik_sos от 07 апреля 2013, 22:54Странно, у меня при первом прочтений Крастер не вызвал прямой ассоциаций с Иными как у вас.
Кстати и у меня тоже, [off-topic]другое дело, что я вообще с подозрением отношусь ко всем язычникам. несмотря даже на симпатию к Старкам.[/off-topic]
Цитата: kfmut от 08 апреля 2013, 13:48Эеймона-то спросили, что он думает о том, что по Чёрному Замку мертвяки ходЮт?
Спрашивали вероятнее всего. И обсуждали. Просто ни Джон ни Сэм не имели такого влияния чтобы сидеть на тайном собраний.
А какие видны последствия того, что его спрашивали? Когда Сэма отправили учить матчасть Иных, он таки нашёл про обсидиан. Схрон на Кулаке растащили на сувениры, не поняв его значимости...
Цитата: kfmut от 08 апреля 2013, 14:17А какие видны последствия того, что его спрашивали?
Отправили за помощью Алистера Торне.
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 13:17Вероятнее всего писем было намного больше и в разные времена, просто в них неверят.
И северяне не поверят? Даже если им руку Яфера Флауэрса показать? Нет никаких оснований считать, что Робб знал о мертвецах на Стене.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 14:32И северяне не поверят?
Каким Северянам? Брану и Рикону? А вести руку через поля сражений к Роббу проблематично, да и помочь он им не сможет из-за войны, даже если захочет.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 14:32Нет никаких оснований считать, что Робб знал о мертвецах на Стене.
Если считать весь НД, дураками, глупцами и тд. То да. А если считать их хотя бы разумными людьми, то нет. То тогда они просто обязаны были написать Роббу.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 14:32Нет никаких оснований считать, что Робб знал о мертвецах на Стене.
У Робба в это время "голова была повернута" на юг - в другую сторону. Вспомним слова Оши о том, что он идет не туда, куда нужно...
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 14:42Если считать весь НД, дураками, глупцами и тд. То да. А если считать их хотя бы разумными людьми, то нет. То тогда они просто обязаны были написать Роббу.
Это ваши домыслы. Потом, учитывая остроту вопроса, Мормонту не грех было бы и лично в Винтерфелл смотаться.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 14:49Потом, учитывая остроту вопроса, Мормонту не грех было бы и лично в Винтерфелл смотаться.
Зачем? Там помощи он не найдет, все ушли на юг.
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 14:21
Отправили за помощью Алистера Торне.
Для вылазки Мормонта это ничего не значит ;)
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 14:57Зачем? Там помощи он не найдет, все ушли на юг.
В момент появления упырей сбор знамен был только-только объявлен, да и ушли не все.
Цитата: kfmut от 08 апреля 2013, 15:04Для вылазки Мормонта это ничего не значит
Не значит. Он вообще не против Иных шел воевать, а против Манса.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 15:06В момент появления упырей сбор знамен был только-только объявлен
Он уже начался как и началась война. Если бы Мормонт с рукой телепортировался бы в Винтерфел он возможно и успел бы, но без этого маловероятно.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 15:06да и ушли не все.
И что им всем руку показывать, ради пары сотен солдат которые у них остались? Мормонту нужно решение проблемы, а не отстрочка, по-этому рука едет в КГ, туда где могут решить эту проблему, как он думает.
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 15:41Он уже начался как и началась война. Если бы Мормонт с рукой телепортировался бы в Винтерфел он возможно и успел бы, но без этого маловероятно.
Почему нет. Ведь для Амберов и Флинтов телепортироваться в Винтерфелл оказалось возможно.
я тоже посмотрел и у меня куча возмущений, с первой минуты.
Сэм выпустил воронов, а в сериале нет. Его спас Призрак, а не он убил Иного.
Серсея навестила Тириона, хотя ее не должно было быть.
Харренхол разрушен и Квиберн там, хотя должен быть с Джейме.
Тайвин отчитал Тириона - тут все класс!
Мотивация перехода Джона на сторону Манса :facepalm:
Барристан Селми который себя раскрыл вообще не гуд, я еще не дочитал что он натворит, но думаю он не зря скрывал свое настоящее имя.
Жалостливый без фразы "Прости" опечалил.
У меня больше минусов чем + :(
Посмотрим вторую серию.
Цитата: Xolo от 08 апреля 2013, 16:07Ведь для Амберов и Флинтов телепортироваться в Винтерфелл оказалось возможно.
Правда? Я что - то не помню.
Цитата: Рыцарь Цветов от 08 апреля 2013, 18:42Жалостливый без фразы "Прости" опечалил.
Это был не жалостливый, а вроде как колдун синегубый. Думаю, колдуны будут вместо Ксаро представителями Кварта в Миэрине.
Цитата: Tolik_sos от 08 апреля 2013, 15:41Не значит. Он вообще не против Иных шел воевать, а против Манса.
Мормонт декларивоал несколько по другому:
Цитировать— Я намереваюсь отыскать Бена Старка, живым или мертвым. — Мормонт пожевал и проглотил. — Я не буду кротко дожидаться здесь прихода снегов и ледяных ветров, мы должны знать, что происходит. На этот раз Ночной Дозор выйдет во всей своей силе — против Короля за Стеной, Иных... любого, кто встанет на нашем пути.
Цитата: Рыцарь Цветов от 08 апреля 2013, 16:42Сэм выпустил воронов, а в сериале нет. Его спас Призрак, а не он убил Иного.
Сэм выпустил воронов без писем, поэтому расхождения по большому счёту здесь и нет, а вот с убийством Иного может быть засада, обсидиановый ножичек Сэму ЕМНИП Джон сделал, а тут этого момента пока не видно, ну и в сериале упырь был, а не Иной, до "замка" Крастера он может ещё успеет кого-нить подрезать :)
Цитата: Рыцарь Цветов от 08 апреля 2013, 16:42Харренхол разрушен и Квиберн там, хотя должен быть с Джейме.
Харренхолл ещё при таргариенах разрушили :) Если Квиберн воссоединится с Болтоном, то потом он передаст его Джейме.
--------
Вчера ещё раз пересмотрел первую серию в озвучке AlexFilm, полял, что основный минус сериала для меня - косноязычный перевод что у Лоста, что у АФ :(
Ребят, ну чего вы выдумываете на ровном месте? По книге-то примерно понятна ситуация с Крастером.
Мормонт, Смолвуд и прочие представляли ситуацию примерно так: Крастер молится лесу и уносит сыновей соответственно в лес - там они и гибнут от холода, голода и прочих (люто-)волков. Ну и пусть молится - мало ли во что дикари верят? Пацанят, конечно, жалко, но (далее идут аргументы Мормонта из книги). Но вот когда Дозор в реальности столкнулся с ходячими мертвецами и прочей мистикой - вот ТОГДА уже в их черепушках появились уточняющие вопросы ("А что за боги? А какого цвета глаза?") и всякие подозрения ("От него веет холодом").
Что касается "мертвые встали, а они бездействуют". Ну подумайте сами: ну встали двое - и что? Что делать-то? Для большей части знати подобные истории - байки сумашедшего старика с края света, который хочет выбить себе финансирование и людей (см. сцену в Королевской гавани). Допустим, даже кто-то поверил, например, Старки. Точнее даже не поверил, а допустил мысль, что это правда. Что дальше? На юге война, которая куда реальнее полумистических историй. Максимально лояльный ответ от Робба звучал бы как "Ок, вот только закончу свои дела, побью Ланнистеров, отобью Винтерфелл и вот потом..." Ну даже допустим, что на север есть готовый военный отряд. Что ему делать - бежать к стене? А зачем? Те два мертвеца убиты, а где остальные и есть они вообще - неизвестно. Да вообще нифига неизвестно. Так что, ИМХО, решение Мормонта сделать вылазку не лишено логики. Надо хоть как-то разобраться в происходящем и это именно задача Дозора и его разведчиков. Согласны?
Цитата: kfmut от 09 апреля 2013, 09:01Вчера ещё раз пересмотрел первую серию в озвучке AlexFilm, полял, что основный минус сериала для меня - косноязычный перевод что у Лоста, что у АФ
На перевод АлексФильма вы можете повлиять по крайней мере тем, что вашу критику точно услышат - пишите вот в этой теме (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,18818.new.html#new) :)
Цитата: kfmut от 09 апреля 2013, 11:01Мормонт декларивоал несколько по другому:
Да он лидер. По - этому и говорит лозунгами. Не будет же он при всех говорить - что если они встретят Иных им конец? Что между прочим правда.
Хороший лидер лозунгами не говорит. Не надо путатть наших политиков и Мормонта
Цитата: Эри от 09 апреля 2013, 19:57Хороший лидер лозунгами не говорит.
Да особенно перед битвой или походом, где все их могут убить.
Цитата: Tolik_sos от 09 апреля 2013, 20:29Да особенно перед битвой или походом, где все их могут убить.
А с чего, подлецы, вы взяли, что должны жить вечно?! (c) Фридрих Великий
Цитата: Сэм от 09 апреля 2013, 20:30А с чего, подлецы, вы взяли, что должны жить вечно?! (c) Фридрих Великий
Это тоже между прочим лозунг?
[off-topic]Да, это лозунг, и политик не российский.Причем еще и проверенный временем :2funny:[/off-topic]
Цитата: Tolik_sos от 09 апреля 2013, 13:02
Да он лидер. По - этому и говорит лозунгами. Не будет же он при всех говорить - что если они встретят Иных им конец? Что между прочим правда.
он говорит со своим
ПРИЕМНИКОМ, ему незачем "рисоваться" ;)
Давайте по простому, на ваш взгляд зачем в сериале в "ветку" Дозора внесено принципиальное различие о знании/не знании Мормонта об Иных?
Цитата: Нимо от 09 апреля 2013, 11:17На перевод АлексФильма вы можете повлиять по крайней мере тем, что вашу критику точно услышат - пишите вот в этой теме
Спасибо за предложение, но у меня "рука не подымится" у уважаемых релизеров требовать идеально гладкий перевод, зная что они сидят на жёстком графике.
Цитата: kfmut от 09 апреля 2013, 22:26он говорит со своим ПРИЕМНИКОМ, ему незачем "рисоваться"
Ведя своих людей в том числе и приемника, на очень вероятное самоубийство? Причины есть.
Цитата: kfmut от 09 апреля 2013, 22:26Давайте по простому, на ваш взгляд зачем в сериале в "ветку" Дозора внесено принципиальное различие о знании/не знании Мормонта об Иных?
В сериале, очень не любят недосказаности и загадки Мартина. Так на показали что Ренли - гей, так нам показали историю Мизинца не где - то в 3 - м сезоне а в 1. Историю - пса, историю - Тириона. Это как раз в стиле этого сериала.
Так в чём здесь загадка? В причинах необдуманных/глупых решений/действий книжного Дозора? :)
Цитата: kfmut от 09 апреля 2013, 23:15Так в чём здесь загадка?
В том что Крастер служит Иным.
Цитата: kfmut от 09 апреля 2013, 20:26Спасибо за предложение, но у меня "рука не подымится" у уважаемых релизеров требовать идеально гладкий перевод, зная что они сидят на жёстком графике.
Релизеры интересуются мнением наших форумчан ещё с первого сезона, конструктивная критика - это хорошо :)
Цитата: Нимо Солле от 09 апреля 2013, 23:45
Релизеры интересуются мнением наших форумчан ещё с первого сезона, конструктивная критика - это хорошо :)
спасибо, я понял :)
А зачем надо было показывать мёртвого Джереми Маллистера , которого в книге нет ? Для значимости потерь Королевства Севера и Трезубца ? А Джейсон Маллистер , таким образом , ещё " не использован " и в сериале появится . В книге он встретился с Роббом и Кейт на их пути на КС .
Цитата: Superradge от 11 апреля 2013, 10:34А зачем надо было показывать мёртвого Джереми Маллистера , которого в книге нет ?
Напомнить о Риверране и Хостере Талли?
Цитата: kfmut от 11 апреля 2013, 21:24Напомнить о Риверране и Хостере Талли?
Так ведь Болтон принёс письмо из Риверрана с сообщением о смерти Хостера . Куда ж ещё напоминать то ?
Болтон принёс два письма - и оба с плохими вестями . Следовало сразу с ним как с пресловутым гонцом , приносящим дурные вести поступить :2funny:
Интересно , зачем Роз повысили в ранге ? теперь она помощница Мизинца , а не просто куртизанка . Но при этом вместо слепой благодарности , она готова во вред " патрону " оказать пользу землячке с Севера . Ещё и Шая , - у Сансы становится всё больше защитников . Явно без Донтоса обойдутся ...
Цитата: Superradge от 11 апреля 2013, 16:48Интересно , зачем Роз повысили в ранге ?
А может ей роль Донтоса и отдадут? И грохнут за то что она стукачит Варису?
Цитата: Superradge от 11 апреля 2013, 16:48
Интересно , зачем Роз повысили в ранге ? теперь она помощница Мизинца , а не просто куртизанка . Но при этом вместо слепой благодарности , она готова во вред " патрону " оказать пользу землячке с Севера . Ещё и Шая , - у Сансы становится всё больше защитников . Явно без Донтоса обойдутся ...
Они говорили летом, что дадут ей более заметную роль в сериале, чем сначала было.
Цитата: wRAR от 12 апреля 2013, 00:39Они говорили летом, что дадут ей более заметную роль в сериале, чем сначала было.
разве можно дать более " заметную " :D , чем было ?
Цитата: Superradge от 11 апреля 2013, 17:51разве можно дать более " заметную " , чем было ?
:2funny:
Цитата: Superradge от 11 апреля 2013, 16:41
Так ведь Болтон принёс письмо из Риверрана с сообщением о смерти Хостера . Куда ж ещё напоминать то ?
ну если бы Хостер "появился" только в этом письме, то это было бы несколько странно для зрителей КМК
Цитата: kfmut от 12 апреля 2013, 05:56ну если бы Хостер "появился" только в этом письме, то это было бы несколько странно для зрителей КМК
Так ведь и сериальная фраза Кэт о том , что Джереми Маллистер " был знаменосец моего отца " несущественно добавляет напоминаний о главе Дома Талли .
Цитата: Tolik_sos от 11 апреля 2013, 16:51Цитата: Superradge от 11 Апреля 2013, 15:48:09Интересно , зачем Роз повысили в ранге ? А может ей роль Донтоса и отдадут? И грохнут за то что она стукачит Варису?
Она говорила, что будет сниматься и в 4 сезоне, если сцена со свадьбой Д.и М. будет там же, это удастся выяснить только в след сезоне.
Цитата: kfmut от 11 апреля 2013, 22:56ну если бы Хостер "появился" только в этом письме, то это было бы несколько странно для зрителей КМК
Он получается только в этом письме и "появляется" в сериале, и дальше уже отправится в челне по волнам.
Цитата: Shanti от 12 апреля 2013, 19:23если сцена со свадьбой Д.и М. будет там же, это удастся выяснить только в след сезоне.
Вероятнее всего как раз в следующем сезоне и будет эта свадьба. Во - первых это все таки скорее конец БМ чем середина, а во вторых и главных нет инфы о том что ввели Оберина в этом сезоне, а без него свадьба не свадьба.
Superradge, Shanti, ну не знаю, мне кажется это более подходящая роль для "левого" Маллистера, чем показать потери Речных Земель
Цитата: Tolik_sos от 12 апреля 2013, 19:42Вероятнее всего как раз в следующем сезоне и будет эта свадьба. Во - первых это все таки скорее конец БМ чем середина, а во вторых и главных нет инфы о том что ввели Оберина в этом сезоне, а без него свадьба не свадьба.
Да и свадеб будет многовато,и ДиМ д.б. последней из трех, не будут все в один сезон запихивать.
Цитата: kfmut от 13 апреля 2013, 00:21ну не знаю, мне кажется это более подходящая роль для "левого" Маллистера, чем показать потери Речных Земель
Ну, Хостер в сериале уже умер, так что.
От Талли еще будут Эдмар и Бринден.
свадьба Тириона, как подсказывают товарищи, в 3.08, КС, видимо, конец сезона
Цитата: Shanti от 12 апреля 2013, 19:23Она говорила, что будет сниматься и в 4 сезоне, если сцена со свадьбой Д.и М. будет там же, это удастся выяснить только в след сезоне.
Да? В этом сезоне Джоффри не убьют? А так надеялась...
А КС в этом сезоне будет?
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 апреля 2013, 22:03А КС в этом сезоне будет?
Скорее всего ей закончится сезон, ее точно снимали.
Есть же серия Reins of Castamere
3.9. "Рейны из Кастамере".
Смотрю по кабельному HBO HD -показывают первую серию , что удивительно , - на корабле у Дени на шее украшение из двух клыков на концах одной нити , а в Астапоре - сплошное ожерелье всего с одним зубом . В последующих сценах в Астапоре ( другие серии ) так же . Должно быть снимали сцены подряд - Астапор , а на корабле отдельно . Или в море потеряла :D