Промо очередной , шестой серии :
Суд на Тирионом, Яра в Дредфорте, Станнис в Браавосе - улыбается ?
И наконец-то увидим драконов !
Цитата: Superradge от 07 мая 2014, 17:23Яра в Дредфорте
Похоже она не только в Дредфорте, но и вызволила Теоныча(4-ая секунда ролика), как мы будем выезжать ко Рву Кейлин? Кадры ЕМНИП соответсвующие были с Теоном. Поди опять как с Локком получится ;D
Станис в Бравосе, все чудесатее и чудесатее.
Цитата: Эри от 09 мая 2014, 17:22
Станис в Бравосе, все чудесатее и чудесатее.
На самом деле в том, что Станнис на пути на Стену сделал остановку в Браавосе, нет совершенно ничего невероятного. Сэм же сделал?
Цитата: Dolorous Malc от 10 мая 2014, 02:28Станнис на пути на Стену сделал остановку в Браавосе, нет совершенно ничего невероятного.
Так его же " божественный ветер " после жертвопринишения нёс, не мог он остановиться, что и удивительно.
Цитата: Superradge от 10 мая 2014, 17:38
Так его же " божественный ветер " после жертвопринишения нёс, не мог он остановиться, что и удивительно.
В книгах никого божественного ветра не было и близко.
Сколь я помню, аргумент про божественный ветер использовали отдельные форумчане, местные или с westeros.org, чтобы обосновать, как это Станнис приплыл на Стену так быстро. Ни Мартина, который явно запрещал уточнять даты, ни тем более сценаристов этот фанон ни к чему не обязывает.
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2014, 02:07В книгах никого божественного ветра не было и близко.
Я это взял в кавычки, чтобы подчеркнуть неочевидность связи постоянного хорошего ветра, давшего возможность быстро попасть на Север и жертвоприношений. Что там писали отдельные форумчане - не более, чем совпадение. :D
А про " правильный " ветер в книгах, конечно же, есть. Добирались они быстро, спешили, времени на остановки не было.
Цитата: Superradge от 10 мая 2014, 23:39А про " правильный " ветер в книгах, конечно же, есть.
Цитатку можно?
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2014, 04:05Цитатку можно?
Какую надо, про хороший ветер, что ли ?
Цитата: Superradge от 10 мая 2014, 19:58
Какую надо, про хороший ветер, что ли ?
Да.
В книге - есть.
Из " Танца..." :
ЦитироватьСловно какой-то злой бог вытрясал из них плату за лёгкое путешествие на север, когда постоянный южный ветер легко донес их от Драконьего Камня до Стены. Очередной бурей с «Обильного урожая» сорвало всю оснастку, так что Салле пришлось вести его на буксире. Десятью лигами севернее Вдовьего Дозора море, в который уже раз разбушевавшись, швырнуло «Урожай» на одну из галер, что вели его на буксире, и потопило оба корабля. Остальной лиссенийский флот разметало по всему Узкому морю – некоторые капитаны добрались до каких-то портов, других так больше никогда и не видели.
Это Давос так думает. Вот !
Цитата: Superradge от 10 мая 2014, 20:24
В книге - есть.
Из " Танца..." :
Это Давос так думает. Вот !
Оки, призадумался.
А там и про бога тоже интересно сказано. Давос на взаимосвязь жертв Рглору и скорость в пути смотрит с альтернативной точки зрения.
Что до Сэма, то там у корабля был маршрут в Браавос. У Станниса ЖБ так рано только в экранизации возникает.
Если вы идете на помощь, вы конечно же делаете остановки по пути.
Cуд над Тирионом оправдал свои ожидания,сам Тирион как всегда на высоте.Похоже Шая никуда не денется от своей судьбы,которую ей уготовил Мартин..
Первая серия в этом сезоне, которая так же впечатлила, как и серии из предыдущих сезонов. (Тавтология на тавтологии. Похоже, это тоже тавтология)
Шестая серия.
Спойлер
Отказ Железного банка Станнису вполне логичен. Сама эта сцена, видимо, нужна как краткая иллюстрация книжных стараний Давоса заручиться хоть чьей-то поддержкой.
Но откуда Давос взял золото для Саана - понятно не очень.
Давосово "портмоне" - очень изящная вещица.
Переводчики опять несколько глючат: Рамси подписывается не как "родной", а как "законный" сын Русе. Хотя и несколько преждевременно.
Дредфорт оказался на побережье? С другой стороны, почему бы и нет, не настолько серьёзное изменение.
Дерущйся полуголым Рамси - бредятина из разряда "чейн-бикини". Решили показать, что но ннне только садо, но и малость мазо?
Вся попытка освобождения Теона очевидно нужна, чтобы заменить картинкой многочисленные размышления Рика в книге - замысел благородный, но реализация не уверен что удачная.
Тем более что Теон начал играть классно - я давно ещё чувствовал, что у этого актёра есть потенциал.
Дрогон хороший.
Сцена с приёмом козопаса понятно зачем нужна. Это очень хорошая подготовка того, что будет далее.
Хиздар хорошенький и молоденький - возможно, это я ошибался, представляя его эдаким миэринским Мэйсом?
А вообще на приёме сэкономили. Могли бы и статистов набрать.
Как это Оберин не закинул ноги на стол совета?
Оберину, похоже, дали встречи со всеми, кто что-то значит в КГ. Ожидаю его разговора с Маргери. :)
Суд хорош, только зачем Тирион постоянно оглядывается на двери?
Меррин Трант - вполне рутинный свидетель.
Пицель - тоже не сюрприз.
А что за мальчик сидит слева от Лораса? Толком не рассмотришь. Вроте не Лансель и не Томмен?
Серсея как свидетель - интересная мысль... но пусть.
А бритый седой, рядом с которым садится Серсея, а по другую руку от него Оленна - это кто?
Вариса опять принижают - книжный показаний бы давать не стал.Хотя с другой стороны... после Серсеи...
..Тайвин - умница, великолепный ход, как он всех сделал!.. Лучше бы и сам Мартин не придумал. Автор, небось, локни кусал, что этот ход не придумался ему в книге. А что не срастётся, так и у ВАриса не срослось в аналогичной ситуации в первом сезоне, красивый рараллелизм. ВЫйдет, что Варис красиво мстит за неудачу с Недом. Уже жду, что это он Оберину подаст идею.
...Шая! Таки Шая!..
Цитата: Dolorous Malc от 12 мая 2014, 21:16Вариса опять принижают - книжный показаний бы давать не стал
Так книжный, кажется, тоже давал показания.
Цитата: Original_Ildar от 12 мая 2014, 18:03
-Лорд Варис, мастер над шептунами, - объявил герольд.
Паук, надушенный, разряженный, благоухающий розовой водой, все время потирал руки. Он смывает прочь мою жизнь, думал Тирион, слушая скорбный отчет евнуха о том, как Бес замышлял убрать от Джоффри его телохранителя Пса и говорил Бронну, что Томмен был бы лучшим королем.
Цитата: Original_Ildar от 12 мая 2014, 18:03
Так книжный, кажется, тоже давал показания.
Пардон, моя ошибка.
Цитата: Dolorous Malc от 12 мая 2014, 17:58
Оберину, похоже, дали встречи со всеми, кто что-то значит в КГ. Ожидаю его разговора с Маргери. :)
А я вот все серии ждала что сценаристы придумают разговор Оберина с Джейме. Если кому дорниец и должен высказать свё "фи", то это в первую очередь единственный гвардеец находившийся тогда рядом.
Кстати о Варисе,я немного потерял нить,когда Тирион ему успел так досадить?Или это простая практичность?Теона вроде как не хочеться жалеть,но такой участи я не пожелал бы и врагу.
Хочеться побыстрей увидеть реализацию принятия Оберином решения представлять Тириона на арене.
Цитата: Kendzo от 12 мая 2014, 20:05
Кстати о Варисе,я немного потерял нить,когда Тирион ему успел так досадить?Или это простая практичность?
Практичность. Варису Тирион нужен в ставке Дени, это почти факт
Спойлер
Цитата: Dolorous Malc от 12 мая 2014, 21:07Но откуда Давос взял золото для Саана - понятно не очень.
Так из ЖБ же. Они намеревались отказать, но речь Давоса заставила передумать. По крайней мере, я так понял этот момент
Отличная серия, все понравилось. Динклейдж крут!
Серия шикарная. Похоже, что посланцу из ЖБ не придется путешествовать к стене - я тоже понял этот момент так, что деньги Станнису дали.
Суд сделан великолепно. И Серсея, которая "руководит" свидетелями, показана во всей красе. И чуть перестаралась. И понятно, зачем ранее понадобилась сцена с Тирионом и Шаей - сценаристы решили обосновать то, как Шая действует. А то ведь не поймут - с чего это любящая девушка предает.
Цитата: Dolorous Malc от 12 мая 2014, 19:07только зачем Тирион постоянно оглядывается на двери?
Думаю, что он ждет Бронна.
Кто-то писал выше, что Тайвин крут и обставил все так, что сам Мартин, наверно, сценаристам позавидовал. Так вот вопрос: и в чем же именно Тайвин крут? Я особой крутизны не увидела. Ну да, дать согласие Джейеме, если тот снимет плащ. Но на крутость, имхо, все равно не тянет.
Порадовало, что в заставке появился Браавос :) Титан хорошо сделан, да и сам город впечатлил )))
Практически все сцены серии великолепны, разве что сцена со сбегающей Ярой не совсем понятна: как Рамси мог отпустить такую лакомую добычу? Дочь и наследницу Бейлона. Бейлон же все еще жив в сериале?
И Динклейдж слегка переиграл в последней сцене, имхо. Чуть-чуть, но все же переиграл. Хотя сама по себе финаланаья сцена хороша!
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 мая 2014, 02:21Порадовало, что в заставке появился Браавос Титан хорошо сделан, да и сам город впечатлил )))
Монетка! ;)
Итак, позади 6 из 10 серий 4-го сезона. Делюсь слегка сумбурными впечатлениями:
Минусы:
1. Я думал, что Дредфорт - это настоящая крепость, которая была неприступной даже под королевским напором (вспомните ту давнюю осаду войсками Старков). Ан нет - туда вполне себе можно съездить-сплавать-слазить в такой себе "экстрим-тур", погулять по замку вплоть до псарень, разбудить хозяина, помахаться с ним на мечах-топорах и благополучно вернуться обратно. Что за бред?
2. Мейс Тирелл - без комментариев.
Плюсы:
1. Естественно, суд, и сцена между Тайвином и Тирионом.
2. Браавос и особенно его Титан.
Интриги:
1. Вызовется ли Джейме за Тириона?
2. Выгонит ли Дени Мормонта?
3. Спит ли Тайвин с Шаей?
4. Кто такой сидел рядом с Лорасом? Еще один из Тиреллов?
сценаристы, как всегда добавляют экшена) в книге, Тайвин и так собирался отправить Тириона на стену, но сделка между Джейме и отцом - отлично смотрится))
Цитата: Dolorous Malc от 12 мая 2014, 19:07Отказ Железного банка Станнису вполне логичен. Сама эта сцена, видимо, нужна как краткая иллюстрация книжных стараний Давоса заручиться хоть чьей-то поддержкой.Но откуда Давос взял золото для Саана - понятно не очень.
вообще-то Банк как раз дал денег - как и в книге - а нам просто показали, что дали их лишь после проникновенной речи Давоса - а Станнис, так бы с пустыми руками и уехал)) хотя - в книге представители Железного Банка сами к нему приезжали... ну да ладно - зато показали нам, как Давос может быть хорош)
Малый Совет - Оберин - как всегда харизма, и вроде как всё прояснилось с Джорахом - когда Тайвин попросил "бумагу и перо" - именно он Джораха и сдаст - и возможно Селми тоже умудрится как-то очернить, чтобы избавиться от "двух опытнейших воинов в Совете Дэни"
ах, как же Тирион смотрел на появление Шаи... со слезами на глазах... /и всё равно её предательство не выглядит логично - Шая ведь далеко не такая дура, как в книге - могла бы, подумав, разобраться, что он её прогонял, чтобы спасти - раз она сама уехать не хотела ни в какую... но такая тупая мстительность... да-а-а... ревнивая дура - всё-таки страшная вещь...
да, и Оберин, задающий вопросы Шае - ну просто нет слов))) и как он весь подобрался, услышав про испытание поединком - как у него загорелись глаза! сплошной восторг)))))
все диалоги Тириона с Джейме - великолепны) как и заключительная речь Тириона - Браво, браво Питер Динклейдж!
Цитата: Aen_Seidhe от 13 мая 2014, 07:00и всё равно её предательство не выглядит логично
Выглядит. Жить захочешь - и не так раскорячешься.
Думаю, предала она, как и в книге, из чисто рациональных соображений - но выглядеть подлецом в собственных глазах неприятно, а потому срочно вспоминаются-выдумываются былые обиды.
Станнис просящий деньги у железного банка бред
Цитата: Эри от 13 мая 2014, 12:00Станнис просящий деньги у железного банка бред
Ну ,смотрелось действительно не очень.Но возможно свою гордость ему пришлось временно запрятать,хотя у меня не сложилось впечатления что он просил.Как только стало ясно что визит провален,он развернулся у собрался уходить.Положение спас Давос,за что наверно обрел немало вистов.Касаемо Шаи,то на нее просто надавили,хотя у меня сложилось впечатление,что она и так Тириону не слишком доверяла(а стоило бы)
Цитата: kardinal_brest от 13 мая 2014, 01:261. Я думал, что Дредфорт - это настоящая крепость, которая была неприступной даже под королевским напором (вспомните ту давнюю осаду войсками Старков). Ан нет - туда вполне себе можно съездить-сплавать-слазить в такой себе "экстрим-тур", погулять по замку вплоть до псарень, разбудить хозяина, помахаться с ним на мечах-топорах и благополучно вернуться обратно. Что за бред?
Совершенно верно. Очередная уступка киношной необходимости помахаться железяками и пустить кровь крупным планом (а то как же? Нельзя же, чтоб никого за всю серию не пришибли!) в ущерб достоверности действия.
И тронный прием посетителей Дени какой-то "никакой". К тому же ее "игре лицом" далеко до Динклейджа, сколько крупных планов актрисе не дари.
Но в целом - очень, очень сильная серия, одна из лучших. Радует, что Алик Сахаров, сделавший себя в Голливуде "с нуля", действительно уже вырос из оператора в режиссера.
Не впечатлил Дредфорт, в него так легко проникли.
Цитата: nit от 13 мая 2014, 18:06И тронный прием посетителей Дени какой-то "никакой".
А чего не хватает?
Цитата: wRAR от 13 мая 2014, 16:14А чего не хватает?
Ничего нехватает ;),голый камень практически.Можно было и получше обставить ,или другое место найти.
Цитата: wRAR от 13 мая 2014, 16:14А чего не хватает?
- Атрибутики. Никаких следов борьбы новых символов со старыми. По идее, там повсюду должны быть следы свежесоскобленных гарпий.
- Помпезности интерьера. И ацтекские, и египетские "дворцовые" интерьеры (не говоря уже о помпеянских или китайских, да и прочих процветающих культур) были призваны поражать гостей богатством и роскошью. Росписи, барельефы, резьба, драпировки и т.п.
- Лизоблюдов и подхалимов. Дени не может не знакомиться с местными (как, собственно у Мартина и показано), как и они не могут не искать милости при новом дворе. Неоправданно пусто.
- Слуг, восполняющих отсутствие рабов. Придворный церемониал должен поддерживаться множеством челяди.
и т.п.
Ах ах ах, какой всё-таки у нас Тирион, да и какой у нас Оберин! Ну так перекроили книги, дописали пару экшн-сцен, вместили Майкрофта Холмса+шикарный вид на браавоского Титана, искажённо поняли и перенесли на экран персонаж Дени, всё не имеет особого значения, пока общий сюжет и дух книг как никак а передали :)
Просто Титан
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fth06.deviantart.net%2Ffs71%2FPRE%2Ff%2F2014%2F068%2F9%2F8%2Fgot_wallpaper__the_titan_of_braavos_by_mcnealy-d79mek8.jpg&hash=be47cf6e960409bb99d8f19d95459fb6fa97419f)
Подробнее, если кому интересно - что очень понравилось в серии:
- Теон - то есть Вонючка, эта ипостась персонажа удаётся Алфи Аллену просто замечательно, вызывает ровно те же эмоции, что и при прочтении (насколько помню, по крайней мере))) - жалкий Вонючка, который может на вид несколько менее измучен, чем книжный, но точно так же сломан изнутри.
Просто Вонючка
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.tvtome.com%2Fi%2Fu%2F401600640d69408fc06a7596e6a0672f.jpg&hash=3672510ac7e894f0b61793767071909befca064d)
- Оберин - каждое появление на экране Педро Паскаля, с его певучим акцентом и кривой ухмылкой, это праздник.
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthats-normal.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F04%2Ftumblr_inline_n4dcwyWVvn1qzy6a2.gif&hash=d257d729ac6be8dc07b077712c2891f2176a208d)
Таки спойлер
Жаль, что скоро празднику конец :(
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F25.media.tumblr.com%2F5f4c1fadb809d6af3428171a924773f6%2Ftumblr_mzbqrcMp0c1r8hwexo1_250.gif&hash=21cd4e9bc97ca97f33e1b761d766310f3ea2d3ea) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F25.media.tumblr.com%2Fcc2d90a1169c99fd3cb513602244b936%2Ftumblr_mzbqrcMp0c1r8hwexo4_250.gif&hash=a143231cbaa9be2c4a2d693b44343b81be437c55)
Немного сплетен - Лена Хиди вроде как с Педро встречается, то ли просто дружит, не суть, в любом случае очень уж мило они смотрятся вместе :)
Просто фотки
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F37.media.tumblr.com%2F9cc87c1a3a6ba20ff31c47d2c79c3bc6%2Ftumblr_n4ykgzSKyN1qmgbv3o1_500.png&hash=25e28f82d2db026adc00682f62ffe57436db8a28) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.hungertv.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F04%2F5750-9-015_f2-copy-518x470.jpg&hash=dcc13e74a7f0337225a3d5b4bb945fa5c5215d90) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F0Repyxf.png&hash=3cacef5cf63d3a3ffe78e1ab000a1eb903a34a90)
- Тирион, конечно же Тирион. Великолепно сыграл, мимика+голос, да всё у него шикарно. Кроме того, Динклейдж не один в этой постановке (в сети все называют эту часть серии средневековым вариантом "Закона и порядка" :D ) - чувствуется рука хорошего режиссёра и монтажа в координации всех участников этой семейной драмы. Вобщем без обджекшен, жду финала сезона.
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F31.media.tumblr.com%2F38a94227bc67357e977ae05ce9c19e0c%2Ftumblr_n5fzy1Mfse1qiaxzfo1_250.gif&hash=ec293b6654a0bf231dc2d9e804856a0abef7b8ab)
Немного о негативном:
Дени. Чем дальше, тем яснее, что именно мне мешает в сериальной интерпретации Дейенерис - в отличии от Джона Сноу, который мне не нравится просто из-за скромных актёрских способностей Кита Хэрингтона (да простит меня этот милый юноша), Эмилия Кларк вроде старается правильно подать свои реплики, с эмоциями, акцентами и т.д., но дело не столько в ней, сколько в сценарии. Пафосные речи толкать она уже мастер, но не надоело ли? Сценаристы, судя по всему, относятся к тем читателям, которые видят в Дени одержимую драконьей кровью блонди (почти что женский вариант Визериса), а потому с самого начала показывают её довольно однобоко - в основном снаружи, практически без никаких намёков на ту хрупкую девочку, которая, мы-то знаем, прячется за чешуёй Матери Драконов. А жаль :(
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.grunz.com.br%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F06%2Fgame-of-thrones-dragons-daughter.gif&hash=e84c6d2bf47ce1b5b632a7381e4a6f26b69611bc)
У меня вопрос: а смогла бы Дени с 10000 бойцов захватить КГ?
А почему бы и нет,большинство битв она выйграла хитростью,а не грубой силой.
Цитата: Kendzo от 13 мая 2014, 23:08А почему бы и нет,большинство битв она выйграла хитростью,а не грубой силой.
У меня какое-то сомнение возникло. Хитростью хитростью, но даже Станнис, полководец куда более опытный, чем Дени, даже без учета атаки Тайвина в тыл, неплохо так зубы обломал. А теперь в КГ еще и Тайвин расположился.
Так ей советники и так намекали что дело это довольно непростое итд.Плотного занятия этим вопросом я не видел,поэтому вполне могли и забить на КГ.А так Дени вполне *комфортно* расположилась в Миерине,правда
Спойлер
недолго это будет
В любом случае это оффтоп :),фишка этой серии суд над Тирионом ,получение бабла Станнисом и окончательное падение Теона(причем его сестру мне жаль больше чем его)
Цитата: Dolorous Malc от 13 мая 2014, 09:24Жить захочешь - и не так раскорячешься.
да только вот Шая - не та несчастная корова - скотина бессловесная, попавшая в передрягу) она нам в сериале показана во-первых - как женщина умная, во-вторых - чрезмерно смелая - не она ли постоянно заявляет, что ей никто не страшен? а в третьих - как женщина, искренне полюбившая Тириона - а теперь, чтобы "подбить всё к общему знаменателю", она делает что? Шая не просто предаёт Тириона - /даже без пыток, видимо одних угроз словестных ей хватило, что ли?/ она его жестоко унижает. Допустим - он её оскорбил... а чем? тем что назвал шлюхой - а она, простите, кто? тем что сказал, что ему от неё дети не нужны - /если она вообще способна их иметь, после своей бурной жизни/? но он - на минуточку - представитель знатнейшего рода Вестероса - и - как бы не брыкался Тайвин - его единственный наследник, пока Джейме в гвардии. Что, так сильно обиделась на правду, что за одну минуту разлюбила? тогда, это не любовь и была - истинно любящие прощают и не такое, наоборот, ищут оправдание любимому - "он меня обидел, но он не хотел, он не такой..."
Цитата: Dolorous Malc от 13 мая 2014, 09:24Думаю, предала она, как и в книге, из чисто рациональных соображений - но выглядеть подлецом в собственных глазах неприятно, а потому срочно вспоминаются-выдумываются былые обиды.
а разве не Шая у нас мешочками с алмазами кидается? /в разговоре с Варисом/ бессребреница наша)
и обиды - обидами, но смаковать интимные подробности - которые, если ты любишь, несут совсем особый смысл? в книге Шая добросовестно перечисляла все свои "постельные труды", а тут? не может умная сериальная Шая не знать, как он к ней относился/если мужчина плачет, говоря о своей любви - это не "просто секс"/, но, допустим - разлюбил и полюбил другую... хорошо, если так бешено ревнуешь - утопи его, скажи, что видела/слышала как он убийство Джоффа замышлял, но унижать зачем? дешёвая месть, от дешёвой потаскушки... непонятно только, зачем нужно было нам сначала облагораживать её образ, потому что когда продажная женщина продажна - это смотрится естественнее, чем когда такая вся из себя "святая Магдалена" оборачивается "лживой шлюхой", как справедливо назвал её в своей заключительной речи Тирион.
Много всего сказали.
Выскажу лишь свое маленькое мнение -)
Сцена суда как по мне, очень шикарная и те кто с головой на плечах видят, что это просто фарс.
Очень позабавило как быстро согласился Тайвин на предложение Джейме.
Оберин - просто великолепен. Похоже у меня появился еще один любимый перс и как всех их, его ждет та же участь -(
Цитата: Aen_Seidhe от 14 мая 2014, 07:49не она ли постоянно заявляет, что ей никто не страшен?
Заявлять можно всё что угодно. И в жизни, и в литературе достаточно часто встречаются люди, которые храбры на словах, пока опасность умозрительна, а надень им петлю на шею - ломаются.
Цитата: Aen_Seidhe от 14 мая 2014, 07:49хорошо, если так бешено ревнуешь - утопи его, скажи, что видела/слышала как он убийство Джоффа замышлял, но унижать зачем?
Говорю же, она сама себя накручивает, ей в первую очередь себя убедить нужно, что он во всех отношениях плохой. Ну и во вторую очередь публику. Стыдно-то и перед собой, и перед людьми.
[off-topic]
Цитата: Aen_Seidhe от 14 мая 2014, 04:49Шая не просто предаёт Тириона - /даже без пыток, видимо одних угроз словестных ей хватило, что ли?/ она его жестоко унижает.
в книге Шая тоже его унижает, упомянув про "Гиганта Ланнистера". все присутствующие на суде после этого издевательски смеются над ним, а для мужчины, как говорят, нет ничего страшнее, чем быть высмеянным. и в книге ее поступок также выглядит не совсем логичным (с т.з. женской логики, конечно)), просто, в сериале все более утрировано, имхо. с другой стороны, чего вы хотите от женщины, созданной мужчинами? )))[/off-topic]
Давно уже прочел все какие есть книги... с нетерпением жду "Ветров Зимы". + посмотрел все доступные серии сериала (хотя, не думаю, что кого-то здесь удивил) и на мой взгляд в сериале многие вещи показаны "утрированными" лишь для того, чтобы зрители могли понять - "а почему же это все таки произошло именно так?".
С одной стороны научно доказано, что у людей читающих воображение лучше развито, чем у людей смотрящих фильмы. Т.е. читатели с большей вероятностью домыслят, почему все так - в то время как зрители могут потеряться и недоуменно смотреть в пространство с крутящейся в голове мыслью "Какого %"№?".
И с другой стороны в фильме нельзя нормально показать мысли главных героев, в которых раскрывается большая часть их характера. Зритель может следить только за действиями, поэтому их нужно делать максимально понятными и отражающими характер персонажа.
Я когда читал книгу и дошел до сцены, где Бес видит Шаю в покоях отца вообще не до конца осознал смысл ситуации. Только Тайвин такое дикое чмо и лицемер, то ли Шая такая чмо и расчетливая стерва... то ли вообще хрен пойми что. А вот в сериале все понятно - тыры пыры, сначала Тирион её всячески баловал, потом сделал служакной (что она очень не хотела), потом женился и сделал служанкой жены... и все это время все дальше и дальше отдалялся. Мозгом-то можно понять что он это все делал ради нее, но во-первых он мог послать все далеко и свалить с ней куда-нибудь, во-вторых НЕ ДЕЛАТЬ ЕЕ СЛУЖАНКОЙ ЖЕНЫ!!!! И я думаю у неё просто накипело, а когда он решил её выпроводить туда, откуда он сбежала у нее просто крышу сорвало... и никакой мозг ей помочь не мог. Унизил меня гордую женщину?! Ну-ну... я тоже так могу.
Так что тут все логично... вроде бы.
П.С. Первая фраза подразумевает, что я прочел все какие есть книги по "Песни Льда и Пламени", а не все какие есть вообще... что логично - но не важно.
П.С.С. И я гоню - не знаю я никаких научных фактов про читающих людей... просто с фразой "Научно доказано" все смотрится круче и убедительнее. И может кто-нибудь до сюда не дочитает.
Цитата: Локи от 14 мая 2014, 19:29П.С.С. И я гоню - не знаю я никаких научных фактов про читающих людей... просто с фразой "Научно доказано" все смотрится круче и убедительнее. И может кто-нибудь до сюда не дочитает.
А вы хороши)
Шестая серия. Разделяю мнение коллег, считающих ее одной из лучших в сезоне.
Сцены в Браавосе. Титан, конечно, впечатлил. Интрига с Железным банком здесь несколько другая, но, на мой взгляд, в книге она была убедительнее. Конечно, переговоры Станниса и речь Давоса, переломившая их ход, смотрятся. Но дело в том, что в книге Железный банк сам обратился к Станнису после того, как Серсея к требованиям вернуть долг отнеслась крайне легкомысленно, а Тайвина уже не было в живых. Здесь же он пока жив, и Железный банк вроде мог надеяться на его благоразумие (впрочем, быть может, в сериале до банкиров дошли вести, что золотые прииски Ланнистеров уже истощены).
Отмечу между прочим, что и при представлении Станниса слово "король ройнаров" не было употреблено. Тайвину в сериале, оказывается, 67 лет, то есть он лет на 12 старше, чем в книге (по-видимому, потому, что Джейме и Серсее здесь по 40 лет). Ну и, опять колоритен "афролиссениец" Салладор Саан.
Сцены в Дредфорте. Они тоже впечатляют, особенно сцена между Рамси и Теоном – оба сыграли великолепно. Однако есть и небольшие "накладки". После "круговестеросского" путешествия Яра (Аша) приплыла к Дредфорту (который, как правильно отметили коллеги, портом не является) и с немногочисленными сподвижниками проникла в эту вроде мощную крепость (вспомним, как Джон Сноу доказывал Станнису бесперспективность похода к Дредфорту, который способен выдержать многомесячную осаду даже с не очень многочисленными защитниками). К тому же, точно зная (в отличие от книги), что Теон кастрирован, Яра должна была понять, что полноценным наследником он уже не является и особой ценности для "железян" не представляет. Вот и пришлось ей отплыть "несолоно хлебавши", а Теон получил от Рамси задание двинуться ко Рву Кейлин.
Сцены с Дейенерис в Миэрине. Не разделяю мнения, что ее прием просителей мог быть более пышным. Многих просителей она и по книге принимала поодиночке, в частности, владельца коз, который вроде совпадает с отцом Хаззеи, сожженной Дрогоном (дракоша, конечно, впечатлил!). Хиздара зо Лорака я полагал примерно таким. Для душещипательности его отца представили одним из казненных Дени - что ж, у кино свои правила, и кое-кто из зрителей здесь явно уронил скупую слезу.)
Совет у Тайвина Ланнистера. Кое-что прояснилось - за голову Сандора Клигана назначена высокая награда, а своими письмами Тайвин может разоблачить Джораха перед Дейенерис. Все это, скорее всего, поможет вернуться к книжному сюжету. Оберин и здесь хорош, и очень понравилась его беседа с Варисом, которая в книге была бы невозможна.
Ну и, наконец, сцена суда над Тирионом, из-за которой я дал этой серии самую высокую оценку. Все отклонения от книжного сюжета (например, эпизоды с участием Джейме или блестящий вопрос Тириона Варису) очень логичны и помогают выстроить изящную канву. Согласен, что мотив предательства у сериальной Шаи менее убедителен, чем у книжной (кстати, стало быть, Бронн обманул Тириона, поскольку Шая не отплыла из столицы?). Подтвердилось, что яд был в камнях ожерелья Сансы, вот только нахождение ожерелья на трупе Донтоса Холларда должно было вызвать сомнения, не подстроено ли это и куда делась сама Санса. В книге Мизинец поступил гораздо хитрее - Донтос так и не был найден ни живым, ни мертвым.
Но финальная речь Тириона заставляет забыть все мелкие недочеты (в том числе и то, что он назвал Джоффри бастардом, тем самым фактически обвинив любимого брата Джейме в кровосмешении - ведь слухи связывали Серсею именно с ним). На редкость эмоциональная и убедительная речь, вместе с последующим решением Тириона (насчет суда поединком) опрокинувшая все хитроумные расчеты Тайвина! И заметно, что эта речь подействовала именно на Оберина...
Хорошая, годная серия.
Больше всего впечатлил суд. Тирион - великолепен и убедителен. Вроде согласился признать вину, и на Стену. Глядишь, повезло бы больше чем Неду,да после такого нежданного удара от Шаи эмоции переклинили и всё развилось логично. А он то думал - Шая уплыла, хотя Бронн сказал Бесу двусмысленно. Остаётся пространство для манёвра. А Бронна на суде то нет. Видно, Тирион на того надеется, не на Джейме же ж. Вот и ещё одна подстава ждёт, уже от предполагаемого бойца. Ничего, Оберин есть. Оберин, конечно, красавчик ! Что на Совете, что на суде - ведёт себя как настоящий хозяин положения, плевать - каким " Мастером " и "над чем "заседать, не как Мейс - который за бумагой и чернилами для Тайвина бегает. Достойное занятие.
Томмен на суде, естественно, берёт отвод и покидает Тронный зал. И кто ж его охранять остался, Престон Гринфилд, что ли ? Джейме остаётся на суде, Трант - даёт показания, на место Мура - никого не показывают.
А вот новость от Джейме - представить существенность его жертвы в договоре с отцом ! Жаль, ничего не выйдет, а такие возможности открывались... Чтож, тем понятней и оправданней станет его последующее участие в судьбе Тириона.
Браавос появляется на анимационной заставке, с первого же появления в сериале, и на кадре панорамы с Титаном. Видно, по другому не покажут. Как я понял, Станнис приплыл с Давосом на одном корабле, только чтобы договориться с ЖБ, а вовсе не по дороге на Север. Удачно вышло показать, какой Станнис дипломат. А вот измождённость его вышло лучше, чем прежде выразить. Видимо, не зря нам показали в прежней серии, что ланнистерское золото уже три года как закончилось. Иначе никакой " руки Давоса " не хватило бы для убеждения ЖБ, они не такие, не поведутся на убеждённость и эмоции. Иначе это не ЖБ.
Салла в бассейне с девочками, конечно хорошо отдыхает, а что - денег на оплату у Станниса нет. А вот с сундуком золота домой жене Давос прикольно пошутил.
В этой серии вернулся дракон. Только один, зато - какой ! Дрогон на пастбище выглядит устрашающе, наверное - скоро покажут другую его жертву, более трагичную, чем скот. А Дени в Пирамиде - так себе. Хоть и тренирует новое печальное выражение, сцена как-то не впечатляет. Да и массовки не хватает. Из нового - Хиздар, моложе выглядит и смазливей, чем я предполагал, да у Миссандеи вторую серию новый наряд.
Ещё, что характерно - в серии названы титулы Томмена, Станниса и Дени, они практически идентичны, и все без упоминания " ройнаров " , как началось с Визерисом и Робертом в начальном сезоне. Так в сериале и упростили.
Одна из немногих сцен, снятых не в " присутственных местах " в этой серии - нападение Яры. Ясно, что так сделано, чтобы лучше показать те изменения, что постигли Вонючку. Это получилось - он в моей тройке актёров серии. Вонючка в псарне, сцена с ванной и Рамси ... Здорово !
А вот остальное с этим рейдом - как Яра доплыла безнаказанно с таким небольшим отрядом на серьёзное расстояние, на какой замок они напали - если это Дредфорт, то :
1. откуда море ?
2. где вообще Русе тогда, что ж его дома-то нет ? Он как бы из долгого и опасного похода вернулся. Так спешил с третьей женой, что войско оставил.
3. И ещё - что в Дредфорте делает теперь Рамси и Теон, его Болтон отправил на задание, и так давно, что Локк уже успел добраться до Стены, принять присягу дозорного, и отправиться в ответственную экспедицию на Север, и там умножился на ноль. И Русе всё это время не даёт Рамси спешить получить отцовскую фамилию ?
4. И это Рамси за ней не спешит ?
5. И чтож так легко прошло нападение - как эта крепость выстояла прежде ?
- Не убеждает.
Не то, что эмоции и слова Беса, а их финальный обмен взглядами с отцом. И мелодия " Рейнов..." под титры.
Цитата: Bob-Domon от 15 мая 2014, 02:58вспомним, как Джон Сноу доказывал Станнису бесперспективность похода к Дредфорту, который способен выдержать многомесячную осаду даже с не очень многочисленными защитниками
Ну, вообще оборонять замок от взятия и оборонять от проникновения малой диверсионной группы - это существенно разные задачи. Операции, подобные ярриной, в книге показаны или упоминаются в количестве, начиная с освобождения Эйриса Барристаном.
Цитата: Bob-Domon от 15 мая 2014, 02:58К тому же, точно зная (в отличие от книги), что Теон кастрирован, Яра должна была понять, что полноценным наследником он уже не является и особой ценности для "железян" не представляет.
Вероятно, она его таки любит, как брата.
Цитата: Superradge от 15 мая 2014, 11:15Браавос появляется на анимационной заставке, с первого же появления в сериале, и на кадре панорамы с Титаном. Видно, по другому не покажут.
Когда дойдёт до Арьи - покажут, куда денутся. Судя по заявленному уже сокращению линии Бриенны, Арьи в 4ом-5ом сезонах будет много.
Ещё мелкое впечатление: очень точно отражена браавсосская мода, её отличие от вестеросской.
Цитата: Superradge от 15 мая 2014, 11:152. где вообще Русе тогда, что ж его дома-то нет ? Он как бы из долгого и опасного похода вернулся. Так спешил с третьей женой, что войско оставил.
3. И ещё - что в Дредфорте делает теперь Рамси и Теон, его Болтон отправил на задание,
Русе к бою не успел: одевался. :)
Сериальный Рамси всё-таки тугодум. Видимо, он всё это время соображал, как бы ему взять Ров Кэйлин, и идея использовать Теона пришла ему в голову только в последний момент. После того, как Вонючка на деле доказал свою преданность.
Всё-таки в книге Рамси, отправляя того на переговоры, слегка, но рисковал. А тут дело верное.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 17:00Операции, подобные ярриной, в книге показаны или упоминаются в количестве,
Было бы их раза в два побольше, и взяли бы всех.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 17:00Когда дойдёт до Арьи - покажут, куда денутся.
Посмотрим - узнаем, как покажут Браавос с другой точки панораму.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 17:00Русе к бою не успел: одевался. Улыбка
Так было бы в жизни - Русе был бы там, где многие другие северяне после КС.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 17:00идея использовать Теона пришла ему в голову только в последний момент.
- так ему Русе сказал. Сомневаюсь, что после приказа отца можно столько думать. Локк, вон - после походов военных не раздумывает, и успевает намного больше. И про Теона Русе сказал. И мотивирован на выполнение такого приказа Рамси как никто другой.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 17:00Всё-таки в книге Рамси, отправляя того на переговоры, слегка, но рисковал.
После бритья - врядли.
Цитата: Bob-Domon от 14 мая 2014, 22:49
К тому же, точно зная (в отличие от книги), что Теон кастрирован, Яра должна была понять, что полноценным наследником он уже не является и особой ценности для "железян" не представляет.
А откуда она знает, что он кастрирован? Намеки Рамси, что у неё есть первичные половые признаки мужчины, в отличии от её брата выглядело скорее как унижение/восхищение/издевательство. А так Яра в курсе только, что Теона хорошенько обработали + если бы не вмешался Рамси (почему он весь в кровище, кстати, был? вроде бы хорошо проводил время с подружкой, которая его душила... и тут раз и на тебе - полуголый, безумный весь в крови и плевать хотел на собственную безопасность), то она бы его точно с собой забрала. А фраза "его больше нет" - скорее для успокоения своих солдат и себя любимой.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 08:51
браавсосская мода
Браавсоская? Это... Блин, это так круто! ))) "браавоская" даже рядом просто не стояла )) АаААаааа "браавсоская"... спасибо за хорошее настроение ))
Цитата: Локи от 15 мая 2014, 15:23почему он весь в кровище, кстати, был?
Я думаю, что он зарезал свою подружку.
А я думал это кровь железян на нем
Цитата: Superradge от 15 мая 2014, 16:05После бритья - врядли.
Мне казалось, что бритьё было уже позже?
Цитата: Локи от 15 мая 2014, 16:23А откуда она знает, что он кастрирован?
Рамси прислал шкатулку с отрезанными причиндалами.
Цитата: redno от 15 мая 2014, 17:10А я думал это кровь железян на нем
Чужаю кровь была бы пятнами, а не тонкими линиями.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 10:00Судя по заявленному уже сокращению линии Бриенны
А что за "
заявленное сокращение линии Бриенны"? По мне, эта новость весьма огорчительна.(((
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 14:52
Рамси прислал шкатулку с отрезанными причиндалами.
Не... я не спорю - возможно "причиндал" Теона настолько запоминающийся и необычный, что его ни с каким другим не спутаешь... и Яра, конечно же, пристально изучила его сначала в детстве, а потом, когда он приплыл домой на пару недель.
Ну или могла ходить к его "морской жене" на опознание... типа, "Узнаешь?!" "Да! Это Теона!!!".
Все это может быть... но мне как-то вериться с трудом (
Цитата: Локи от 15 мая 2014, 16:41
Не... я не спорю - возможно "причиндал" Теона настолько запоминающийся и необычный, что его ни с каким другим не спутаешь... и Яра, конечно же, пристально изучила его сначала в детстве, а потом, когда он приплыл домой на пару недель.
Ну или могла ходить к его "морской жене" на опознание... типа, "Узнаешь?!" "Да! Это Теона!!!".
Все это может быть... но мне как-то вериться с трудом (
Если мы припомним прошлый сезон, то Бейлон Грейджой содержимое шкатулки понял правильно и выразился по этому поводу, а Яра стояла рядом.
Кстати, в книге Рамси прислал кожу с левого мизинца Теона своему отцу, а тот попытался всучить это Кейтилин, которая даже не стала сомневаться, что это именно кожа Теона (хотя Рамси в принципе мог бы и обмануть - идентифицировать кожу с мизинца, ИМХО, еще труднее).
Цитата: Bob-Domon от 15 мая 2014, 20:43А что за "заявленное сокращение линии Бриенны"?
Бриенна сказала Поду, что едет прямо на Стену. То есть всё имеющееся в книге путешествие по приморскому побережью Речных земель идёт под нож.
То есть она, конечно, может и передумать - но пока заявлено это.
Цитата: Локи от 15 мая 2014, 20:50Не... я не спорю - возможно "причиндал" Теона настолько запоминающийся
Вы про то, что Ярра с отцом могли заподозрить, что Рамси их обманул и прислал чьё-то левое хозяйство?
Ну да, могли. Но вероятность этого довольно мала. Потому что никакого мотива Рамси для такого обмана не просматривается.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 18:06Бриенна сказала Поду, что едет прямо на Стену.
В книге у нее такого намерения не было, поэтому трудно назвать это сокращением линии.
Я думаю, что она в сериале просто решила (в отличие от книги), что Сансе больше некуда ехать, как к Джону на Стену. Но по ходу дальнейшего действия ей могут сказать, что видели в гостинице с Псом девочку (как и в книге), и она может отправиться на его поиски, затем в гостинице наткнуться на Роржа и Кусаку, а потом и на членов ББЗ.
Цитата: Bob-Domon от 15 мая 2014, 17:05
В книге у нее такого намерения не было, поэтому трудно назвать это сокращением линии.
Я думаю, что она в сериале просто решила (в отличие от книги), что Сансе больше некуда ехать, как к Джону на Стену. Но по ходу дальнейшего действия ей могут сказать, что видели в гостинице с Псом девочку (как и в книге), и она может отправиться на его поиски, затем в гостинице наткнуться на Роржа и Кусаку, а потом и на членов ББЗ.
Про гостиницу, Роржа с Кусакой и ББЗ - да, вполне вероятно, что так оно и будет. Но это и есть сокращённая версия. Это буквально две главы Бриенны из десятка. А вся линия Хайла, Крэбба, Шепотков, Мерибальда и Тихого острова - очевидно, идёт лесом. Хотя бы потому, что труп шута уже найден и Бриенна не может предполагать, что Санса уехала с ним.
Собственно, обнаружение трупа шута - и есть радикально меняющий сюжет момент. Отменяющий чуть не половину текста AFFC.
По сравнению с этим визит Станниса в Браавос, который не влияет на будущие события воообще никак - семечки.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 21:02А вся линия Хайла, Крэбба, Шепотков, Мерибальда и Тихого острова - очевидно, идёт лесом.
И слава богу, я считаю. Скучнее только круговорот Арьи по Вестеросу.
Цитата: Влaдимир от 15 мая 2014, 18:28
И слава богу, я считаю. Скучнее только круговорот Арьи по Вестеросу.
Ну, кто любит попадью, а кто свиной хрящик. :)
В книге я эту линию я таки очень ценю - но для визуализации она, наверно, действительно мало подходит. Хорошей картинки из неё не сделаешь.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 20:15В книге я эту линию я таки очень ценю - но для визуализации она, наверно, действительно мало подходит. Хорошей картинки из неё не сделаешь.
Почему же, поединок Бриенны с отморозками-Скоморохами был бы весьма зрелищен. Но все дело в том, что в сериале нет ни Шагвелла, ни других Скоморохов, так что Дик Крэбб, даже если бы он появился, никакого шута бы не смог увидеть. Именно поэтому вся эта линия срезана, а значит, ненужным оказался и сир Хиль (Хайл) Хант.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 19:11Собственно, обнаружение трупа шута - и есть радикально меняющий сюжет момент.
Есть и еще один момент, также существенно меняющий сюжет. Дело в том, что Арья пока в Вестеросе, Пес с ним, причем жив-здоров. Так что бойни в Солеварнях не было, у Роржа шлема Пса нет, Тихий остров выпадает из сюжета сам собой, и Мерибальд тоже становится ненужным. И вот я думаю: возможно ли еще более радикальное изменение сюжета, если Бриенна и Подрик встретятся с Арьей в сопровождении Пса? Конечно, Арья может и не открыться ей, узнав, что ее послал Джейме, и (как Бессердечная в книге) приняв ее за предательницу.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 16:57
То есть она, конечно, может и передумать - но пока заявлено это. Вы про то, что Ярра с отцом могли заподозрить, что Рамси их обманул и прислал чьё-то левое хозяйство?
Ну да, могли. Но вероятность этого довольно мала. Потому что никакого мотива Рамси для такого обмана не просматривается.
Ух и впрямь... я пересмотрел сериал по быстрому - отважный поход Яры же еще в 10 серии 3 сезона начался... и все это время она плыла, и плыла, и плыла, и плыла... и доплыла. Ну тогда она действительно всего лишь хотела спасти брата, такая вот мягкосердечная.
Но непонятно с чего вообще Яра решила, что Теон жив. По хорошему, последнее, что она о нем знала - он окопался в Винтерфеле и туда идет армия северян. Далее - замок сожгли и как бы никто из железяк домой не вернулся.
Ставить себя под удар, ради гипотетической возможности спасти брата (а пока она туда плыла, ему должны были уже отрезать все что только можно) - у неё действительная есть парочка железных их...
Цитата: Локи от 15 мая 2014, 22:53Но непонятно с чего вообще Яра решила, что Теон жив. По хорошему, последнее, что она о нем знала - он окопался в Винтерфеле и туда идет армия северян.
Не совсем так. Из посланной Рамси шкатулки следовало, что Теон жив и в плену. Однако попытка спасти его способом, придуманным Ярой, действительно была, мягко говоря, непродуманной.
Еще забавно, что в 10 серии 3 сезона, Яра говорит:
"Я возьму наш самый быстрый корабль!" (фигово у них с кораблями, судя по тому сколько она добиралась... а еще говорят, железнорожденные!!!)
"Я возьму 50 лучших убийц на железных островах" (к камерам Теона пришло 5... то ли Яра не нашла больше, то ли они куда-то по пути делись. И кстати, эти лучшие убийцы не смогли завалить одного голого Рамси - плохо все у желзяк с убийцами)
"Я поплыву по узкому морю до плачущей реки" (кстати, Дрэдфорд действительно стоит на берегах этой самой weeping water! Правда по той же карте, она немного по уже, чем то где плыла Яра)
"А дальше - пешком на Дрэдфорд!" (звучит-то как! пешком на Дрэдфорд... а там, блин, идти минут 5).
Вообщем... странный у неё план был - это еще слабо сказано.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 21:11Отменяющий чуть не половину текста AFFC.
Это звучит здорово даже без уточнения, какую именно половину. А с уточнением так и вовсе.
Цитата: Bob-Domon от 15 мая 2014, 23:40Но все дело в том, что в сериале нет ни Шагвелла, ни других Скоморохов, так что Дик Крэбб, даже если бы он появился, никакого шута бы не смог увидеть. Именно поэтому вся эта линия срезана, а значит, ненужным оказался и сир Хиль (Хайл) Хант.
Я считаю показательным то, что все эти имена мне ни о чём не говорят.
Цитата: Локи от 15 мая 2014, 20:23Намеки Рамси, что у неё есть первичные половые признаки мужчины
Не понял, у кого - " у нее " есть первичные половые признаки мужчины ?
Цитата: Влaдимир от 15 мая 2014, 20:32Я думаю, что он зарезал свою подружку.
Интересная мысль, она явно менее дорога, чем Теон, и проживёт меньше, хотя я подумал, что :
Цитата: redno от 15 мая 2014, 21:10это кровь железян на нем
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2014, 23:01Мне казалось, что бритьё было уже позже?
Бритьё Рамси Вонючкой в присутствии Болтона было в ранней серии, когда Болтон вернулся в Дредфорт.
Цитата: Dolorous Malc от 16 мая 2014, 02:11Собственно, обнаружение трупа шута
напомните, пожалуйста - не пойму про что речь ?
Цитата: Влaдимир от 16 мая 2014, 02:37А вся линия Хайла, Крэбба, Шепотков, Мерибальда и Тихого острова - очевидно, идёт лесом.
И слава богу, я считаю. Скучнее только круговорот Арьи по Вестеросу.
А как же рассказ про Рейгара и хромой монах на Тихом острове ?
неинтересно. Мне вообще после третьей книги читать было как-то неинтересно.
Цитата: Superradge от 16 мая 2014, 05:21
Не понял, у кого - " у нее " есть первичные половые признаки мужчины ?
У Яры, вестимо... когда Рамси поощряет её безумный план ворваться во вражескую крепость с 10 мужиками, чтобы вернуть братца.
Интересно, кстати, когда уже помрет Бэйлон (по книге он, вроде, первый из 3 предсказанных смертников кони двинул) и появится линия железяк (возвращение из ссылки Воронего глаза, выборы нового короля, уход Виктариона к Дени).
Цитата: wRAR от 16 мая 2014, 01:06Я считаю показательным то, что все эти имена мне ни о чём не говорят.
Мне говорят. Это огромная часть ветки Бриенны в Пире.
Цитата: wRAR от 16 мая 2014, 01:06Я считаю показательным то, что все эти имена мне ни о чём не говорят.
Жестокий и полоумный шут Шагвелл из Скоморохов, ИМХО, один из самых ярких второстепенных персонажей.
Цитата: Superradge от 16 мая 2014, 06:37напомните, пожалуйста - не пойму про что речь ?
Речь о последней серии, где сообщалось, что нашли труп Донтоса Холларда с ожерельем Сансы.
Цитата: Сэм от 16 мая 2014, 14:51Мне говорят. Это огромная часть ветки Бриенны в Пире.
Ну вот хождения Джейме и Бриенны кругами по РЗ, Арьи и Пса кругами по РЗ и Бриенны кругами по РЗ это наряду с линией Дени в Меерине самые затянутые части книги для меня.
Цитата: Bob-Domon от 16 мая 2014, 15:19Жестокий и полоумный шут Шагвелл из Скоморохов, ИМХО, один из самых ярких второстепенных персонажей.
Про него я хотя бы помню что он был, да.
Цитата: Bob-Domon от 16 мая 2014, 20:19нашли труп Донтоса Холларда с ожерельем Сансы.
А я подумал про Скоморохов ...