Цитадель Детей Света. Возрождённая

Хотелось бы узнать кому бы вы доверили свою жизнь? И по каким именно качествам вы выбирали себе телохранителя?

Я бы выбрала Барристана Селми. Он опытен, смел  и мудр в силу возраста :)

А почему в Таверне "Три Пескаря"? Раздел же вроде есть по Мартину, и даже не один, а с несколькими подразделами.

А как насчёт Арео Хотаха из Дорна?

Надеюсь никогда не буду нуждатся в телохранителе (пока вроде сама справляюсь), но если вдруг - наверное предпочту Бриенну (но только если закрепим договор клятвой ;) ) girl power!  ::=
При выборе я бы руководствовалась такими аргументами:
1. Боевые способности (которые естественно есть у всех вышеперечисленных)
2. Верность - а вот это дано не всем...
3. Приязнь - если мне нужно будет постоянно находится в обществе этого человека (что желательно при таком раскладе), немаловажно моё отношение к телохранителю лично, а этот фактор сужает список (Пёс, Гора и Джорах Мормонт отпадают).
4. Неприглядность - ну не хочу я мазолить глаза публике физиономией Пса или красавчиком Лорасом.
Бриенна будет оптимальным выбором как девушка близкая ко мне по возрасту, предельно верная и похоже достаточно приятная - возможно найдём общий язык.
Пару оговорок: К Сирио Форель с удовольствием запишусь на уроки самообороны а с Арьей познакомлю дочку  :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 14 июля 2008, 17:53
А почему в Таверне "Три Пескаря"? Раздел же вроде есть по Мартину, и даже не один, а с несколькими подразделами.

Я вот тоже удивилась.... А если я не читала Мартина, получается я даже не могу в темке ответить?

Даже не заметила что не в том разделе...наверное стоит перенести.

Если честно я и сама не сразу обратила внимания, обязательно перенесу (если узнаю как :))

Это может сделать лишь модератор или администратор

Я мог бы перенести, если кто-нибудь мне скажет, в какой именно из подразделов "Ночного Дозора" лучше всего переносить.

Вот это дело! А еще к автору предложение/вопрос. Может расширить, раз уж так вышло? Просто добавить варианты по КВ

Тогда будет не интересно, абсолютным лидером будет вариант "Ранд с Чойдан Кэл"  ;D ;D ;D

Кстати, почему нет варианта "Артур Дэйн"? Не столь важно что по сюжету он давно умер, но... если говорить о ПЛиО, то это единственный человек, которого я хотел бы видеть своим телохранителем.

А не надо добавлять такой) Я предлагаю Лан, Перрин, Мэт, Том Мерриллин, Байл Домон, предлагаю вообще Ранда не учитывать) тем более с ЧК!

Цитата: Элан Морин Тедронай от 14 июля 2008, 20:54
Я мог бы перенести, если кто-нибудь мне скажет, в какой именно из подразделов "Ночного Дозора" лучше всего переносить.

Наверное туда где находятся остальные конкурсы - просто в Ночной Дозор (не в разделы).
Кстати предложение Темелэйн - отвести раздел под вот такие опросы (они плодятся и размножаются  ::=2)

Цитата: Мара от 14 июля 2008, 20:55
Вот это дело! А еще к автору предложение/вопрос. Может расширить, раз уж так вышло? Просто добавить варианты по КВ

Не не, лучше устраивайте отдельное голосование для КВ - кандидатов как вижу полно  :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 14 июля 2008, 20:54
Я мог бы перенести, если кто-нибудь мне скажет, в какой именно из подразделов "Ночного Дозора" лучше всего переносить.

Я думаю что в герои и роли.

Цитата: Мара от 14 июля 2008, 20:55
Вот это дело! А еще к автору предложение/вопрос. Может расширить, раз уж так вышло? Просто добавить варианты по КВ

Как только КВ прочитаю обязательно :)!!!

Цитата: Элан Морин Тедронай от 14 июля 2008, 20:59
Кстати, почему нет варианта "Артур Дэйн"? Не столь важно что по сюжету он давно умер, но... если говорить о ПЛиО, то это единственный человек, которого я хотел бы видеть своим телохранителем.

На это есть позиция как-свои вариант ;), можете выбрать эту позицию и пояснить кого и почему вы видете в роли своего телохранителя.

Перенес тему в Ночной Дозор, в основной раздел. Дальше уже пусть соответствующий модератор решает.

Цитата: ilmik от 14 июля 2008, 21:17
можете выбрать эту позицию и пояснить кого и почему вы видете в роли своего телохранителя.

Проголосовал за "свой вариант". Как я и говорил - Артур Дейн. Почему? Потому что он безупречен. Пожалуй единственный персонаж, про которого можно это сказать.

Цитата: mary от 14 июля 2008, 17:57
а с Арьей познакомлю дочку  :)

Не боишься потом дочку не узнать-с колтуном на голове и с синяками  :D

Выбрала Сирио. Он - единственный, кто действительно спас свою подопечную.

Цитата: Lady Sansa от 14 июля 2008, 22:29
Выбрала Сирио. Он - единственный, кто действительно спас свою подопечную.

Интересно если бы Сирио тогда не помог Арье бежать, Арья стала бы настоящей леди и вышла бы замуж? По мне так она бы своему муженьку глазенки то выцарапала бы :D!!!

С Арьиным-то характером её скорее убили бы, или, по крайней мере, искалечили по приказу Джоффа. Особенно учитывая, что он её ненавидел после истории у реки. Она бы не смогла как Санса молчать и улыбаться.

Цитата: ilmik от 14 июля 2008, 22:03
Не боишься потом дочку не узнать-с колтуном на голове и с синяками  :D

Моей девчушке это не грозит - пошалить и порезвится любит, но задатки весьма аристократичные, колтунов не допустит  ;D С Арьей зато не соскучится...

Ну я думаю если ей пригрозить силой и тем что будут мучить ее сестру, она бы согласилась, но коготки переодически все равно выпускала бы. А для Ланнистеров она важнее живая чем как труп. Самоубийством она тоже бы не покончила-сильна тяга к жизни.

Цитата: mary от 14 июля 2008, 23:25
Моей девчушке это не грозит - пошалить и порезвится любит, но задатки весьма аристократичные, колтунов не допустит  ;D С Арьей зато не соскучится...

Уж точно не соскучится :D

Я бы выбрала Бриену Тарт. Всетаки надо чтобы телохранитель мог вместо тебя подставиться под удар, умереть за тебя, помоему только она из всех выше перечисленых на это способна! [popandos]

Выбрал бы Арео Хотаха. Его ничего не отвлекает от выполнения своих обязанностей. А какая преданность!

Арео Хотах, очевидно. Он, конечно, уже чуть больше, чем просто телохранитель, он командир личной гвардии...

Решила добавить Арео Хотаха

Джон Сноу потому как молод+умен+умеет выполнять приказ несмотря на то что может потерят в глазах других свою честь+спас Мормонта не взирая на то что противник то был мертвец

Цитата: LeD от 15 июля 2008, 16:12
Джон Сноу потому как молод+умен+умеет выполнять приказ несмотря на то что может потерят в глазах других свою честь+спас Мормонта не взирая на то что противник то был мертвец

Там было больше заслуги Призрака. Кстати, а почему Призрак и Лето не в списке? Что за дискриминация четвероногих и хвостатых?

Цитата: Mezeh от 15 июля 2008, 16:48
Там было больше заслуги Призрака. Кстати, а почему Призрак и Лето не в списке? Что за дискриминация четвероногих и хвостатых?

Нет никакой дискриминации, потомучто призрак прилагается к Джону Сноу, и я сильно сомневаюсь что Призрак будет охранять тебя без Джона, он охраняет и подчиняется только Джону.

Мне следовало добавить смайлик.  :D

Цитата: Mezeh от 15 июля 2008, 17:04
Мне следовало добавить смайлик.  :D

А-а-а, понятно  ::) Ух шалун  [butcher] ;D

Цитата: Mezeh от 15 июля 2008, 16:48
Кстати, а почему Призрак и Лето не в списке?

Цитата: Mezeh от 15 июля 2008, 17:04
Мне следовало добавить смайлик.  :D

Почему же не серьёзно? Мне очень понравились эти кандидатуры, сразу вспомнила няньку детей Дарлингов  :) (кстати впервые такая ассоциация всплыла).

Цитата: mary от 15 июля 2008, 17:43
Почему же не серьёзно? Мне очень понравились эти кандидатуры, сразу вспомнила няньку детей Дарлингов  :)

Ну потому, что они действительно слишком крепко связаны со своими хозяевами. Настолько крепко, что волки Старков и Джона фактически являются частью их самих. Как они поведут себя без хозяев мы не знаем, пример хозяйки без волка у нас есть, а вот наоборот нет. Хотя нет, в случае смерти варг перемещается в своего зверя и постепенно поглощается им. (из спойлера)

Значит эти опции должны быть очень просто оговорены - если бы вы были из породы Старков, правда лучше собственного сужденного лютоволка телохранителя вам не найти?  :D

Я например не смогла бы спокойно смотреть как мой лютоволк защищает меня и ему грозит опасность, я быстрее сама кого нибудь порву лишь бы ему небыло плохо, так что в плане моего телохранителя лютоволк отпадает-я его вижу только в качестве друга/сына.

В этом лютоволки отличаются от пуделя или котика, они более чем питомец. Способностей у них не отнимешь заботой.

Я выбрал "свой вариант". Этот вариант - сир Бронн Черноводный. В целом я колебался между ним и Арео Хотахом. И мой выбрал склонился в пользу первого. Впрочем, думается весьма недурным телохранителем был бы и Барристан Селми.

В некоторых деревнях есть стаи диких собак, они рвут скот, если человек на пути попадется и человека загрызут глазом не моргнут. В нашей деревне тоже была такая стая, главная у них была черная большая сука самая матерая. И просто всем однажды надоело терпеть и боятся и решили устроить облаву. Суку и стаю почти всю убили. Но сука оказывается недавно ощенилась. И один из щенков приполз к нам в огород. Его мама заметила, ито от того что в одном месте, где лежат бревна, вьются много ворон. Ну естественно мы его взяли себе. А он еще совсем маленький, кругленький такой. Он вырос. Вырос в среде полной любви и обожания, с небольшими элементами строгости. НО ни один человек не мог нормально пройти мимо нашего двора, или его укусят или же он бежит со скоростью 100км/час.
И многие люди говорили что он похож на свою мать один в один, также опустит голову вниз и смотрит. Он считал своим долгом защищать нас, и даже если ты с кем то знакомым разговариваешь он все равно вставал между нами и не давал никому приблизится. Вроде сразу понятно что собака не из добрых.
Но: он САМ спал с утятами чтобы им не было холодно (утром выходит весь обкаканный, утята похоже на него залезали); наши коровы кушали только в ржаных да пшеничных полях, в то время как другие жевали скудненькую травку, потомучто он пастухов ближе чем на 10метров фиг к своим коровам подпустит; напергонки с котом молоко ел; у нас было 50 куриц он их всех отделял от соседских и вел домой (как только узнавал они же все на один клюв) и т.п.
К чему веду: Да у более диких сородичей обычных собак таланта больше, Но даже если бы моя собака всего этого не умела я защищала и любила его так же сильно. И то что моя дикая собака сильнее обычной собаки нисколько не умаляет мою любовь и мою защиту, для меня он еще малыш которого надо защитить, такчто как бы сильно он меня не защищал от обидчиков я все равно рвалась бы впереди него.
Маленький пример защиты обычного животного (все со слов мамы): Наш сейчасный кот Гиви, пошел на ночь пописать во двор, ну мама с ним в сопровождении. Сижу говорит на скамеечке, соседи с соседнего подъезда на соседней лавке сидят в подпитии (2 мужика 1 баба), Гиви со своими делами разделался сидит рядом. Я говорит его спрашиваю - домой пойдешь?- он ноль реакции, ну ладно не хочешь как хочешь. Тоько добралась до 5 этажа, слышу Гиви орет дурью. выглядываю в форточку в пролете, нашего Гивия держат за хвост и пытаются ударить головой об асфальт, тот выворачивается и кроит руку обидчика на британский флаг. Мама орет с форточки -Отпусти урод я сейчас выду!. Ну мама вышла и с разбегу обидчику в глаз. Гивия на ручки и домой.
И такой финал ожидал бы любого кто дотронется до нашей живности.

Вы меня похоже не так поняли, и своим примером только подтверждаете мою точку зрения - конечно любого питомца мы любим и в обиду не дадим. Но это отношение не отнимет у него врождённых способностей, а если это лютоволк с инстинктами, реакцией и силой лютоволка надо соответственно к нему относится. Любовь и забота хозяев не противоречат его натуре. Если эта натура защищать хозяина и имеются на то возможности - да будет так.

Цитата: mary от 15 июля 2008, 20:21
Вы меня похоже не так поняли, и своим примером только подтверждаете мою точку зрения - конечно любого питомца мы любим и в обиду не дадим. Но это отношение не отнимет у него врождённых способностей, а если это лютоволк с инстинктами, реакцией и силой лютоволка надо соответственно к нему относится. Любовь и забота хозяев не противоречат его натуре. Если эта натура защищать хозяина и имеются на то возможности - да будет так.

Ну так и вы меня неправильно поняли, я же согласна с тем что врожденные способности имеются и ничто их не отменит, я говорю о том что как телохранитель лютоволк мне принесет больше переживаний чем уверенности. И в том числе поэтому я лютоволка не включила в список голосования.

Сирио. Или собственный лютоволк. Или Бронн. А лучше - все они вместе.  :D

Пес. Главное его не обижать :)

 Арео Хотах.
Это если действительно хочешь остатся в живых. Баристан, Бриенна, и тому подобные благородные воины хороши- но это чтобы похвалятся своей стражей. Барристан не уберег ни Роберта, ни Эйериса. А последнего вообще предал.Холодный наемник вроде Бронна -тоже вариант , но верности...ни на грош, как бы ни смешно это не звучало. Лютоволк-спросите Робба.

Другое дело- Арео. Верность. Спокойствие.Надежность. 8)

Цитата: Mikka от 15 июля 2008, 18:47
Я выбрал "свой вариант". Этот вариант - сир Бронн Черноводный. В целом я колебался между ним и Арео Хотахом. И мой выбрал склонился в пользу первого. Впрочем, думается весьма недурным телохранителем был бы и Барристан Селми.

Цитата: Зеленый Змей Мартелл от 21 апреля 2010, 23:20Холодный наемник вроде Бронна -тоже вариант , но верности...ни на грош, как бы ни смешно это не звучало

Я тоже выбрал свой вариант - Бронн. Самое главное что он холодный наемник, чистый профессионал. На мой взгляд это главное.

Цитата: Зеленый Змей Мартелл от 21 апреля 2010, 22:20
Барристан не уберег ни Роберта, ни Эйериса.

Зато уберег Дени. Дважды. Вывод - надо быть женщиной, чтоб Барристан тебя уберег :D

И все же - Сирио.
Работа телохранителя заключается не только в том, чтобы убить за "хозяина", но и в том, чтобы умереть.
Я не вижу в Бронне готовности умереть за нанимателя. Равно как и в Псе. Это при том, что они мне оба глубоко симпатичны.
Селми как бэ себя скомпроментировал.
За Хотаха ничего сказать не могу, хороший кандидат, но мало информации.
Умереть за Арью был готов Сирио, что скорее всего и произошло. Дал Арье уйти, отвлек на себя противника.
Умереть, наверное, готовы и лютоволки... Но у них соображалка немного не та...

Так что - Сирио!

Свой вариант  - Маленький Джон Амбер, укрывший раненого короля севера

Вместо "своего" варианта в списке появился Бронн - в теме двое отписались как голосующие за него, потому Бронн получает два "своих" голоса. Кроме него добавлены Маленький Джон Амбер, Артур Дейн и персональный лютоволк. И теперь можно менять голос.

Цитата: mary от 22 апреля 2010, 14:42
Артур Дейн и персональный лютоволк

Лучше было бы сделать пункт "Рыцарь Королевской Гвардии (укажите какой именно)", т.к. во все времена в ББМ не один только Дейн умел махаться мечом. А хде пункт "Персональный дракон"? :D

Цитата: Rubanok от 22 апреля 2010, 16:39
Лучше было бы сделать пункт "Рыцарь Королевской Гвардии (укажите какой именно)", т.к. во все времена в ББМ не один только Дейн умел махаться мечом.

Специально перечитала тему, и добавила тех кандидатов, которых форумчане выдвигали сами :) Поимённо!

Цитата: Rubanok от 22 апреля 2010, 16:39
А хде пункт "Персональный дракон"? :D

Твой голос ему обеспечен? Могу и добавить ;D

А почему нельзя всю Королевскую/Радужную гвардию взять? Они ж в комплекте идут - семеро по цене одного ^__^

Комплект комплекту рознь, как свидетельствуют королевская гвардия Аэриса и Роберта.

Выбрал Артура Дейна - и умереть за господина готов и вообще ,как франк опасен - поднимая меч не знает сомнений. Боец отличный и еще один плюс для Вестероса - само его присутствие поубавило бы пылу желаюших напасть))

Цитата: Kail Itorr от 22 апреля 2010, 17:19
Комплект комплекту рознь, как свидетельствуют королевская гвардия Аэриса и Роберта.

Ну так надо разобрать по комплектации и годам производства. :) Разные модели, панимаишли...

ЗЫ: сама проголосовала за Бронна, как-то он мне милее прочих как телохранитель. Более.. самостоятельный что ли.

А я волка хочу!!!
Бронн, может, и неплох, но мне ему платить нечем :D

Сирио и лютоволк - это очень привлекательно.
  А на счёт персонального дракона - подумайте, по-моему,голоса будут. ;)

Цитата: Селин от 22 апреля 2010, 17:43
А я волка хочу!!!
Бронн, может, и неплох, но мне ему платить нечем :D

А мож он так... натурой возьмет? :) Ничего, был бы Бронн, а уж на какой крючок его подсадить - найдется. К тому же, не такой уж он продажный - хоть ту же историю с Тирионом вспомнить. Честный наемник, соблюдающий условия контракта.

У кажите ТТХ "персонального дракона".
Ежели как сейчас у Дени, так их боевые качества весьма сомнительны.
А ежели как были у Эйегона-Завоевателя, так я предвижу проблему постоянного сопровождения телохранителем нанимателя... :)

Цитата: Zakm от 22 апреля 2010, 19:06А ежели как были у Эйегона-Завоевателя, так я предвижу проблему постоянного сопровождения телохранителем нанимателя...

А в чем проблема ,наоборот - это еще и средство передвижения. Да и репутация хороша ,они скок - 150 лет вроде оберегали не только хозяев ,но и так сказать миролюбие лордов поддерживали в государстве.)))

Цитата: МечМастер от 22 апреля 2010, 11:53Я тоже выбрал свой вариант - Бронн. Самое главное что он холодный наемник, чистый профессионал. На мой взгляд это главное.

Холодный наемник-это когда надо кого-нибудь убить. А вот рабочая ситуация-замечаешь в двадцати метрах от нанимателя стрелка, в него целящегося(не суть важно из чего) И наиболее адекватный ответ- прикрывать собой клиента. Что сделает Бронн? Вот то-то и оно-ему своя шкура важнее.

Цитата: Zakm от 22 апреля 2010, 13:10Работа телохранителя заключается не только в том, чтобы убить за "хозяина", но и в том, чтобы умереть.

ИМХО работа телохранителя заключается в том чтобы сохранить жизнь "хозяина", а остальное-тонкости. :D ;)

Персональный дракон добавлен в список, но учтите - дракона, как правильно заметил Zakm, надо ещё и вырастить, воспитать/ укротить. С лютоволками кстати ситуация тоже неоднозначная - вам надо сначала родится варгом, а ещё лучше Старком ;)

Дракончик? Мой? Маленький? Воспитаем и "человеком" сделаем! Главное,чтоб был.

Цитата: TomTimTodd от 22 апреля 2010, 18:56А на счёт персонального дракона - подумайте, по-моему,голоса будут. Подмигивающий

Только если Ваше настоящее имя Денейрис Таргариен.

Цитата: Zakm от 22 апреля 2010, 19:06Ежели как сейчас у Дени, так их боевые качества весьма сомнительны.

Как раз в роли телохранителей они себя проявили. Свидетели: Неумирающие Кварта и Добрые Господа Астапора.

Если б я набирал себе Гвардию, то это были бы:
1) Артур Дейн
2) Бриенна Тарт
3) Барристан Смелый
4) Джон Сноу
5) Дункан Высокий
6) Лютоволк
7) Дракон
8)
С такой компашкой можно и в картишки перебросится - не будут мухлевать (кроме мб двух последних :2funny:)
А так дракон и ноу проблэм :D

Цитата: DolByc от 22 апреля 2010, 20:35Только если Ваше настоящее имя Денейрис Таргариен.

Ну,почти... ::)
  Всё-таки стоит попытаться. Если смогу воспитать, получу идеального телохранителя. Если же нет...ну, сами понимаете...Но рискнуть стоит.
  Мой выбор - дракон.

ну, с Григором все ясно - кому нужен псих за спиной... а вот бедняга Лорас незаслуженно в пролете. Такой красивый, милый и неплохо владеет мечом...
Неужели detected дискриминация по признаку ориентации? :D

Цитата: mary от 22 апреля 2010, 20:09С лютоволками кстати ситуация тоже неоднозначная - вам надо сначала родится варгом, а ещё лучше Старком

Т.е. типа найти лютоволка не проблема? ::)

На конец четвертого тома соотношение лютоволков к драконам составляет 4:3 :)

Цитата: Селин от 23 апреля 2010, 18:12Неужели detected дискриминация по признаку ориентации?

Ну просто мужчины с таким в баню не пойдут, а красивое, но равнодушное тело женщинам тоже как-то... ни к селу, ни к городу. Так что быть лорасу при Ренли и никаких гвоздей.

Цитата: Селин от 23 апреля 2010, 18:12Т.е. типа найти лютоволка не проблема?

Думаю, после проблемы рождения варгом-Старком, данная проблема покажется мелкой и незначительной %)

Не, имхо лучше, когда телохранитель строго в рабочих отношениях с охраняемым телом. А то еще придется охранять себя от телохранителя, и опять-таки выйдет, что без волка или дракона [под кроватью] никуда. :D

Спойлер

Сообщений: 666 [аццкий волчий хохот]

[свернуть]

Цитата: Селин от 23 апреля 2010, 18:44А то еще придется охранять себя от телохранителя, и опять-таки выйдет, что без волка или дракона [под кроватью] никуда.

Чем молчаливей телохранитель,тем хозяину спокойней! :D
И вообще человеческий фактор - вещь нестабильная. А кто-нибудь знает, чтобы волк(или дракон) предавал?

Раэнира - знает.

Цитата: Kail Itorr от 23 апреля 2010, 19:02
Раэнира - знает.

Ее разве съел ее дракон? Вроде ж то был дракон ее брата...

Цитата: Селин от 23 апреля 2010, 18:12Такой красивый, милый и неплохо владеет мечом...

А ето что так принято, чтоб хранитель тела был красив и мечом хорошо владел?  Или всетки чтоб телохранял? ???
На мой взгляд главное сетки, чтоб умел защитить и и не обращал внимания ни на что другое... А ето уже профессионализьм... И лучче чем Бронн  здесь никого нету!

Цитата: Kail Itorr от 23 апреля 2010, 20:02Раэнира - знает.

Это не правило и, даже, не исключение из правил.
  Человека трудно воспитать Человеком(с большой Буквы), но многие с этим справляются. Если отказаться от попытки воспитать дракона, потом всю жизнь будешь думать:" А как бы это было? И что бы получилось?" И мучиться неизвестностью.

Мне в качестве телохранителя импонирует Берик Дондаррион (разумеется, он должен быть вкупе с Торосом)!!!  

Цитата: L_Moriarty от 25 апреля 2010, 23:57
Мне в качестве телохранителя импонирует Берик Дондаррион (разумеется, он должен быть вкупе с Торосом)!!! 

Берика добавила, а вот с Торосом заминка - все остальные стоят в гордом одиночестве...

А они как "два в одном" не прокатят? Просто от Берика толк как от телохранителя только когда Торос поблизости :)

Согласна, но мне надо подумать над таким исключением. Готова услышать мнения поддержки других кандидатов.

Ну, тогда можно включать в список и "БГ в полном составе" и даже разными полными составами... :)

 Мало им веры, БГ...Обязательно предатель найдется или иная овца паршивая...А вот Дондаррион с Торосом - вполне себе надежная охрана...ИМХО...

Пёс (Сандор Клиган) - Надежный, но своевольный. Не годится в телохранители, он кайфует от того, что о не рыцарь и от убийств людишек.
Григор Клиган (Гора) - Псих, садист и душегуб
Бриенна Тарт  - горда, честная, но глупа
Джейме Ланнистер  - неуправляем, горд и чересчур заносчив, хоть и крутой мечник, но подчиняться не может в принципе
Лорас Тирелл - слабенький солдат. Не знает что такое подчинение
Арья    - она тут причем
Джон Сноу - слишком честен и благороден. Феховальщик он средний и молод слишком.
Сирио Форель - я склоняюсь к мысли, что он не Сирио. Я просто не могу поверить, что Меррин Трант без проблем справился с ним после того, как Сирио деревянным мечом убил четверых старжников Ланнистеров. Он никакой не телохранитель, он не хранит верность, хотя Арью спас.
Джорах Мормонт - старый и закостенелый в своих принципах и навязывает свою точку хрения
Барристан смелый - хорош, верен и владеет мечом заправски - отличный кандидат
Арео Хотах - идеальный кандидат
Бронн Черноводный - наемник, черная душа. Он ищет выгоду, не верен, не способен умереть за охраняемый объект
Маленький Джон Амбер - он то тут причем
Артур Дейн - идеальный кандидат
Персональный лютоволк - лютоволк хорош внезапной атакой. Если убийца будет знать об угрозе лютоволком - зверя убьют быстро
Персональный дракон    - дракон (взрослый конечно же) опасен для врагов, но он всего лишь орудие. И не думаю, что многометровый дракон - идеальный телохран, который должен быть не заметен. Маленький дракон - слишком слаб
Берик Дондаррион - хреновый кандидат.

И добавлю свой  Серый Червь - Идеальный кандидат.

из предложенных кандидатов я бы Сандора нанял.
он хорош в бою, достаточно принципиален что бы предупредить что собирается предать (аки Бронн), но в целом он прикольный парень с саркастическим чувством юмора, так что долго трястись в седле рядом с ним веселее :D
а из своих вариантов - Безупречного, ясное дело.

Но вот колокольный послышался звон,разверзлась земля,почернел небосклон,где было жилище-теперь пепелище,не ведал пощады свирепый дракон (Хоббит,Дж.Р.Р.Толкин)

Выбрал бы Арью. Она ест мало. Может сама себе червей накопать. Моется редко (на горячей воде экономить можно.) Чем бы я кормил дракона?

Хочу в телохранители Якена, но чтоб поклялся защищать

Выбрал дракона из таких соображений - что делать,если нападёт цельная армия? Тут только один дракон из вышеперечисленных и спасёт.

Это уже не телохранитель, а оружие массового поражения. От убийцы, подкравшегося незаметно он не защитит

Думала между Барристоном и Джорахом... остановилась на Джорахе. Думаю, телохранитель из него преотличный, если исключить его темное прошлое.)

Цитата: SidWilson от 23 августа 2010, 09:59Сирио Форель - я склоняюсь к мысли, что он не Сирио. Я просто не могу поверить, что Меррин Трант без проблем справился с ним после того, как Сирио деревянным мечом убил четверых старжников Ланнистеров. Он никакой не телохранитель, он не хранит верность, хотя Арью спас.

Не понял эту мысль.

За неимением Якена, выбрал Сирио. Неприметный, но эффективный, мозги работают. Данных о нем маловато, но никаких намеков, что он способен на предательство, по презумпции невиновности, считаю его достойным доверия

Цитата: Вл от 19 декабря 2010, 20:12Не понял эту мысль.

Может, автор имел ввиду Сирио=Якен?

Проголосовал за Бронна... Но только если у меня будут тонны золота, чтобы перекупить его, в случае чего.

За Эртура Дейна и Белого Быка.

Если чисто с профессиональной точки подходить, то конечно лютоволк и дракон лучше любого человека в качестве охранника будут. Абсолютно любого, без исключений. Если между ними выбирать, то дракоша конечно. Ну а если только людей в расчёт принимать, то наверно лучше Барристана Селми никого таки не будет. Два сорванных покушения на Дени - и в обоих он выступил выше всяческих похвал.

А почему нет Дейси Мормонт? Она была телохранителем Робба и, на мое мнение, сделала все что смогла.

Арео Хотах - специально приготовленный телохранитель, для которого служение и обеспечение защиты своего рода религия. Так сказать свой личный Безупречный, который не предаст и знает своё дело.

Всерьез колебалась между драконом и лютоволком.. но остановилась на последнем... Дракон зверушка большая, его прокормить сильно дорого обойдется...

Баристан он понимает это дело.

Цитата: Келани Доран от 12 марта 2012, 23:13Всерьез колебалась между драконом и лютоволком.. но остановилась на последнем... Дракон зверушка большая,

Да, дракон еще и огнем может пыхнуть (любя, конечно). Помимо постоянных ожогов, еще и лысая будешь ходить постоянно...)

Проголосовала за Сирио-Якена  - ему можно доверить свою жизнь в самое неспокойное время, имхо...

Проголосовала за Лютоволка, варианты людей вообще не рассматривала, выбирала между драконом и волком.
Люди, они все же люди. Все со своими тараканами в голове, а зверь он человеку предан. Дракон более неуправляемый и более независимый нежели волк.
Как правильно Вэль заметила, в случае с драконом огня опасаться надо, а у волка шерсть пушистая, гладить приятно.)
Ну и в его защитных бойцовых качествах я не сомневаюсь.

Зато дракон теплый)))

Чхого! он то своим кнутом всех врагов по углам разгонит)

не вижу варианта "Якен Хгар".

Это кстати да, кто лучше сумеет защитить, чем убийца? Он-то знает,что, да как.

Насчёт Якена: по-моему очевидно что защищать гораздо сложнее чем атаковать. Поэтому телохранитель - более сложная профессии чем киллер. А именно в защите мы Якена пока вроде ни разу не видели, так что как бы он тут себя проявил нам сказать сложно.

Он хоть знает, от чего защищать. Те же яды, и прочее.+ Возможность перевоплотиться, то есть охранять скрытно.

Ну, одно дело знать от чего защищать, другое дело реально суметь защитить. Например, мы знаем что у Безликих есть большая коллекция ядов и умение убивать с их помощью. Но я вот что-то не помню в главах Арьи ни одного случая упоминания противоядия к этим ядам. То есть отравить они могут, но как-то спасти уже отравлённого - наврятли. Да и с определением того есть ли яд в пище неминуемо возникнут проблемы. Не, ну дущитель и иные быстродействующие препараты легко определяются с помощью дегустатора, а вот если там действие на несколько часов растянуто? Как Якен 1)определит что такой яд положен в пищу; 2)спасёт тело которое охраняет от его действия?

Цитата: Cэм от 18 марта 2012, 10:34Это кстати да, кто лучше сумеет защитить, чем убийца? Он-то знает,что, да как.

Да кто же себя доверит убийце? Слишком ненадежный. :o
Мэри, может уберешь Арью?

Добавила Якена, а Арью за что убирать? Все знают с кем имеет дело, и если кто-то решит доверить ей свою жизнь - это его проблемы дело ::)

Цитата: mary от 18 марта 2012, 13:39Арью за что убирать?

Она не телохранитель и ей 10 лет. Этот вариант для смеха разве что.
И можно сделать на несколько вариантов ответа, хотя бы 3

Цитата: Леди Боли от 18 марта 2012, 11:54Она не телохранитель и ей 10 лет.

Григор Клиган тоже не очень хорошо тело-хранит, но его персона всё-таки в голосовании :) Не вижу причин не включать кого угодно, по пожеланиям публики. А Арье 10, но у неё есть боевые навыки и умение обращатся с оружием, а так же "кошачьи глаза" ;)

Цитата: mary от 18 марта 2012, 12:36
А Арье 10, но у неё есть боевые навыки и умение обращатся с оружием, а так же "кошачьи глаза" ;)

10-летняя девочка-убийца в телохранителях... Мдя... Немного на извращение смахивает :D

А почему нет, подобный телохранитель будет устранять угрозы так-скать превентивно %)

Персональный лютоволк,потому . что он в людях хорошо разбирается и точно не предаст. Ну, а если из людей  то Бриенну Тарт.Потому. что она сдержит клятву, ну и так как телохранитель должен  постоянно быть со мной то пусть это будет женщина  с ней хоть можно   посекретничать о женском.

Цитата: eg от 18 октября 2010, 02:41
Выбрал бы Арью. Она ест мало. Может сама себе червей накопать. Моется редко (на горячей воде экономить можно.) Чем бы я кормил дракона?

ты хочешь, что бы вас по запаху находили

Выбрал Артура Дэйна, ибо повспоминав все описания крутых поединков понял что вроде по мнению рассказчиков он самый что ни на есть крутой и непревзойденный боец, Думал про Гору - но это одноразовый вариант))) до первого Дорнийского Змея)
Бриена по книге вообще толком не умеет драться и вывозит на инстинктах, силе и удаче.
Еще неплохой вариант Бронн - но всеже он так или иначе продажен...
Сандор конечно дерется не плохо но как уйдет в запой - свалит и не заметишь)
Дондарион кончено почти неубиваем, но сам факт что до него добрались раз семь уже не в его пользу)) да и придется срочно докупать в пару Красного Жреца чтобы воскрешать время от времени))

Цитата: Perun от 28 марта 2012, 18:42
Бриена по книге вообще толком не умеет драться и вывозит на инстинктах, силе и удаче.

Ну, тогда получается, что и Лорас и Джейме тоже не умеют драться =)

А все таки кому пришла мысль ребенка в телохранители записать?

Цитата: Эри от 29 марта 2012, 20:02
А все таки кому пришла мысль ребенка в телохранители записать?

Видимо автору темы.

Цитата: Rubanok от 29 марта 2012, 16:54
Ну, тогда получается, что и Лорас и Джейме тоже не умеют драться =)

я говорю о технике боя - если следовать авторским описаниям схваток то Бриена лишь компенсирует силой недостаток мастерства, в то время как тот же Джейме по местным меркам был известным мастером боя.
Ну и как-бы если идти по пути сравнений то Бриена ели-ели смогла перебороть Джейме  только когда он был изможден заточением и с кандалами на руках...

Цитата: Perun от 31 марта 2012, 07:28
я говорю о технике боя - если следовать авторским описаниям схваток то Бриена лишь компенсирует силой недостаток мастерства, в то время как тот же Джейме по местным меркам был известным мастером боя.

Ну и как-бы если идти по пути сравнений то Бриена ели-ели смогла перебороть Джейме  только когда он был изможден заточением и с кандалами на руках...

Ну так компенсирует ведь.

Не надо рассказывать сказки:

ЦитироватьОн наносил ей удары снизу, сверху и сбоку. Мечи, сшибаясь, высекали искры, и он продолжал наступать, шаг и удар, удар и еще шаг. Меч мелькал все быстрее... пока Джейме не отступил и не упер его в землю, дав Бриенне краткую передышку.
– Для женщины не так уж и плохо, – признал он.
Она медленно перевела дух, не сводя с него настороженного взгляда.
– Я не могу себе позволить ранить тебя, Цареубийца.
– Как будто ты на это способна. – Он крутанул мечом над головой и снова напал на нее, гремя цепью.
Он не мог сказать, сколько длилась его атака, минуты или часы: когда мечи бодрствуют, время спит. Он оттеснил женщину от трупа своего кузена, заставил пересечь дорогу и загнал в лес. Однажды она споткнулась о корень, и он уже решил, что ей конец, но женщина припала на одно колено и отразила удар, который мог бы развалить ее от плеча до паха, а после, сделав ряд ответных выпадов, сумела подняться на ноги.
Мечи звенели, и танец продолжался. Он прижал ее к дубу, выругался, когда она ускользнула, перешел вслед за ней мелкий ручей, заваленный палыми листьями. Сталь пела, визжала, сыпала искрами и скрежетала, а женщина начала издавать утробные звуки при каждом ударе, но задеть ее ему так и не удавалось. Можно было подумать, что ее ограждает железная клетка.
– Совсем неплохо, – сказал Джейме, переводя дыхание и обходя ее справа.
– Для женщины?
– Ну, скажем, для зеленого оруженосца. – Он засмеялся хриплым, отрывистым смехом. – Давай, милая, – слышишь, музыка играет? Могу я пригласить вас на танец, миледи?
Она хрюкнула и перешла в наступление – теперь уже Джейме отбивал ее удары. Она рассекла ему лоб, и кровь стала заливать правый глаз. Иные бы ее взяли заодно с Риверраном! Его мастерство заржавело и загнило в их проклятой темнице, а тут еще эта цепь. Глаз у него закрылся, плечи затекли, запястья ноют от тяжести кандалов и меча. Клинок с каждым ударом казался ему все более тяжелым, и он понимал, что орудует им уже не так быстро, как раньше, и поднимает не так высоко.
«Она сильнее меня. Это правда».
Эта мысль пронизала его холодом. Роберт тоже был сильнее, и Герольд Хайтауэр, Белый Бык, в дни своего расцвета, и сир Эртур Дейн. Среди ныне живущих его превосходит Большой Джон Амбер, оба Клигана и, пожалуй, Вепрь из Кракехолла. У Горы мощь просто нечеловеческая, но это ничего. Благодаря быстроте и мастерству Джейме мог победить их всех, а сейчас его побеждает женщина. Здоровенная, как корова, это верно, но все таки... по всем правилам, это ей полагалось выбиться из сил.
Между тем она загнала его обратно в ручей, крича:
– Сдавайся! Бросай меч!
Под ногу Джейме подвернулся скользкий камень. Он почувствовал, что падает, и воспользовался своей неудачей для низкого выпада. Его меч оцарапал ей бедро. Там тут же расцвел красный цветок, и Джейме успел насладиться видом ее крови, прежде чем треснулся коленом о камень. Боль ослепила его, а Бриенна подбежала, расплескивая воду, и ногой выбила у него меч.

Они вместе топали от Быстроречья и оба должны были устать. Тем не менее Джейме пытался Бриенну убить, а она должна была взять его живым. И Джейме признал, что она сильнее его физически и очень вынослива.

Мде когда тычут цитатой в нос, как не согласиться)))) достойный аргумент)
Да, если следовать букве текста, получается она не такая рохля какой была выставлена чуть позже.... например в бою с кусакой и т.п...
Но сбросить со счетов истощение Джейме всеравно не могу.... и все же если вернуться к выбору телохранителя - физическая сила не самое главное, а вот ее выносливость конечно хороший бонус - тут не могу не согласиться)

Цитата: Perun от 31 марта 2012, 14:46
и все же если вернуться к выбору телохранителя - физическая сила не самое главное

Как и искусство владения клинком. Стоило Джейме отрубить правицу и усё - нема воина. А важнее всего верность. Вон Джейме не то, что не закрыл Эйериса собой, а сам же и убил.

Цитата: Rubanok от 31 марта 2012, 16:56А важнее всего верность

Ну такая категоричность тоже излишня))) естественно нету наиболее важного параметра, ибо вон найму я какого-нибудь молодого сквайра в телохранители и толку от него? а ведь он может быть самым что ни на есть верным, взять того же Дунка, представления о верности у него довольно канонические, а боевые способности весьма сомнительные... значит я буду уверен что он меня будет защищать ценой жизни, но в том что я останусь жив я вовсе не буду уверен))

Цитата: Rubanok от 31 марта 2012, 16:56Джейме не то, что не закрыл Эйериса собой, а сам же и убил

Ну я то считаю что здесь (если верить его откровениям) он поступил как раз из соображений верности, да-да, верности государству и семье, ведь верность многим наверное важнее верности одному... и дело не в клятвах, дело в принципе.


Хотя если вы с позиции нанимателя хотите чтобы телохранителю было не важно ваше занятие и цели - конечно ни один из крутых белых рыцарей не подойдет (шушера на службе Серсеи не в счет), а вот кто-то типа Горы, его братца или конечно Брона - в самый раз, хотя Брон жизнью рисковать не очень любит....

Сандор Клиган.

Цитата: Элиан от 14 июля 2008, 17:38
Я бы выбрала Барристана Селми. Он опытен, смел  и мудр в силу возраста :)

Согласна. :hi: И именно поэтому я готова стукнуть Джоффри за то, что тот его выгнал из Королевской гвардии. Но ничего, уверена, он за это еще поплатиться.  ):(
И еще хороший телохранитель - Ходор. Да, может он не так силен и отважен, зато предан Брану всей душой. И тот может рассчитывать на помощь Ходора в любой момент.  ;)

Цитата: Rubanok от 31 марта 2012, 14:57...Тем не менее Джейме пытался Бриенну убить, а она должна была взять его живым. И Джейме признал, что она сильнее его физически и очень вынослива.

Вот только в последующих книгах была цитата Бриенны, что если он был бы здоров и не истощен пленом, никто во всех семи королевствах не смог бы ему противостоять.
[mod=mary]Пожалуйста, старайтесь цитировать только то, что имеет прямое отношение к вашему посту, иначе сложно читать ваш ответ (надеюсь, я верно урезала цитату, вы на это хотели ответить?)[/mod]

А если по теме, то я бы выбрал Бронна. Хороший боец, по словам Тириона, несильно уступает Джейме, да и вообще веселый человек

Цитата: Original_Ildar от 02 февраля 2014, 14:16
А если по теме, то я бы выбрал Бронна. Хороший боец, по словам Тириона, несильно уступает Джейме, да и вообще веселый человек

Вот на что я не обращал бы внимания при выборе телохранителя, так это на его весёлость.
Вообще, очевидно, что Барристан - такой спецназовской эффективности больше ни у кого не видно. Хотах тоже очень хорош, но Арео  не приходилось спасать работодателя из плена, против многократно превосходящих сил противника.

А я себе дракончика возьму :D

Цитата: Dolorous Malc от 02 февраля 2014, 20:12Вот на что я не обращал бы внимания при выборе телохранителя, так это на его весёлость.Вообще, очевидно, что Барристан - такой спецназовской эффективности больше ни у кого не видно. Хотах тоже очень хорош, но Арео  не приходилось спасать работодателя из плена, против многократно превосходящих сил противника.

На данный момент (а я выбирал, руководствуясь состоянием бойца именно на данный момент) Барристан староват. А насчет веселости, это так сказать дополнительный бонус у Бронна.

А если не на данный момент, тогда Эртур Дейн в комплекте с Рассветом (или как там его меч назывался?)

Цитата: Original_Ildar от 02 февраля 2014, 21:29На данный момент (а я выбирал, руководствуясь состоянием бойца именно на данный момент) Барристан староват.

Старый конь борозды не испортит. Пример взятия Миэрина ясно показывает, что Барристан вполне в форме. Да и его уход из КГ без меча, одному против шести...
Барристан, вероятно, не лучший воин в прямом бою, особенно в его возрасте - но он гений тактики.
Почитайте книги Ли Чайльда про Джека Ричера, и Вы поймёте, что я имею в виду.

А Артур Дэйн, при всём к нему уважении, извините, просрал самую важную битву в своей жизни. При преимуществе семь к двум.
"Важне-е всего результат!" (c)

Цитата: Dolorous Malc от 02 февраля 2014, 21:10А Артур Дэйн, при всём к нему уважении, извините, просрал самую важную битву в своей жизни. При преимуществе семь к двум. "Важне-е всего результат!" (c)

Вы про какую битву говорите? При Башне Радости?

Цитата: Dolorous Malc от 02 февраля 2014, 21:10Старый конь борозды не испортит. Пример взятия Миэрина ясно показывает, что Барристан вполне в форме. Да и его уход из КГ без меча, одному против шести... Барристан, вероятно, не лучший воин в прямом бою, особенно в его возрасте - но он гений тактики.

Для телохранителя, полагаю, более важен навык прямого боя, нежели тактики

Цитата: Original_Ildar от 02 февраля 2014, 19:15
Вы про какую битву говорите? При Башне Радости?

Да, конечно.

Цитата: Original_Ildar от 02 февраля 2014, 19:15
Для телохранителя, полагаю, более важен навык прямого боя, нежели тактики

Для телохрана, как и вообще для rogue, важно предугадать действия противника и ударить первым. Предпочтительно в спину.
Как говорил  когда-то некто - "Это не Олимпийские игры".

Цитата: Dolorous Malc от 02 февраля 2014, 22:55Да, конечно.

Так при башне Радости, на стороне Эртура было только двое людей. А противников было семеро. И не последних.

Цитата: Dolorous Malc от 02 февраля 2014, 23:02Для телохрана, как и вообще для rogue, важно предугадать действия противника и ударить первым. Предпочтительно в спину. Как говорил  когда-то некто - "Это не Олимпийские игры".

Навык удара в спину больше важен для убийцы, не для телохрана. Предугадывание действий, думаю, входит в список навыков фехтовальщика, а, учитывая то, что Эртур Дейн был одним из лучших фехтовальщиков, полагаю, он прекрасно подошел бы на роль телохрана

Цитата: Original_Ildar от 02 февраля 2014, 21:55Навык удара в спину больше важен для убийцы, не для телохрана. Предугадывание действий, думаю, входит в список навыков фехтовальщика, а, учитывая то, что Эртур Дейн был одним из лучших фехтовальщиков, полагаю, он прекрасно подошел бы на роль телохрана

Дракон все равно лучше

Цитата: kardinal_brest от 03 февраля 2014, 00:07Дракон все равно лучше

Ну да. Разве что интеллект у фехтовальщиков повыше, чем у драконов. И поболтать можно

Настаиваю на своем мнении - лучше всех Сирио Форель. Фехтовальщик не из последних, а главное, умеет видеть, анализировать и соответствующим образом поступать. Ну и плюс, доказал свою верность, ценой жизни защищал дочку нанимателя, хотя и не обязан был это делать (если только Нед не заключил с ним помимо контракта на обучение танцам еще и договор на охрану объекта. Да даже и в этом случае поступил достойно)

Некорректный вопрос изначально.
Смотря чьё тело охраняет телохранитель. Джорах умрёт за Дени, но чего стоит он же в хранении Эддарда Старка? Так же и со всеми остальными практически.

Цитата: клеврис от 23 октября 2014, 19:58
Некорректный вопрос изначально.
Смотря чьё тело охраняет телохранитель. Джорах умрёт за Дени, но чего стоит он же в хранении Эддарда Старка? Так же и со всеми остальными практически.

Лично меня бы не устроил телохранитель, который за меня умрёт.
То есть на безрыбье и такой сойдёт - но при наличии выбора я бы предпочёл того, кто за меня убьёт врага.

Цитата: Dolorous Malc от 23 октября 2014, 21:47Лично меня бы не устроил телохранитель, который за меня умрёт.

Спорный вопрос же. Джейме, прыгая в яму с Бриенной и медведем явно был готов умереть (умитрать не собирался, но умереть был готов). Сир Дункан Высокий за Эгга тоже был готов умереть, но умирать не собирался. И Сирио Форель за Арью умирать не собирался, но готов был умереть. Вопщем, без достойного тела достойного телохранителя быть не может, как по мне.

Ну, как бы вопрос поставлен "кого бы ВЫ предпочли" - лично я себя достойным телом совершенно не считаю, и подозреваю, что большинство из присутствующих тоже. Вряд ли здесь есть люди настолько самовлюблённые, чтобы приравнять себя к Матери Драконов.

Собсно, это ещё одно очко в пользу Барристана - он-то как раз служил человеку, которого ни в коей мере не любил и не уважал. Но служил идеально.

...Тогда как у лидирующего Пса - с лояльностью оказались ба-альшие проблемы...

Цитата: Dolorous Malc от 23 октября 2014, 21:54Тогда как у лидирующего Пса - с лояльностью оказались ба-альшие проблемы...

Ибо тело, которое он по глупости решил защищать - достойности не обнаружилось. Арья, и сериал нам в том подмога - совсем другое дело, Бриенну он херачил явно без надежды на золотые драконы.