Промо 4-й серии:
Теперь точно Долина будет! Маргери и Дени пора освободить.
https://youtu.be/MemrSDX5e94
Интересно Дени сама свалит, свалит на драконе или ее спасут те двое?
Цитата: Тэль от 11 мая 2016, 12:57
Интересно Дени сама свалит, свалит на драконе или ее спасут те двое?
Как вариант, миссия тех двоих провалится, а дракон всё спасёт.
После появления дракона, столь дружелюбного к Дени, дотракийцы одумаются, и признают Неопалимую и прочая, прочая... Джорах и Даарио (2Д), тут подойдут для статуса, как "иностранцы".
Т.к. по шпионским фото со съемок здание где держат Дени сгорало, а она выходила из огня невредимой, то, скорее всего, ее попытаются убить по приговору совета, а она вызовет "огонь Дрогона на себя" в буквальном смысле -> выжившие дотракийцы пойдут за ней -> рабовладельцы со всего залива удачно соберутся на осаду под стенами Миэрина и отступать им будет некуда -> объединенные кхаласары + огневая поддержка с воздуха их и зачистят. А оставшийся от осаждающих флот как раз пригодится для экспедиционного корпуса в Вестерос ))) Заодно у Тириона будет время стать героем мультика "Как приручить дракона" и присоединиться к зачистке на втором драконе в самый эпичный момент (или сыграть сюжетную линию Квентина, ведь этого никто не ждет) )))
Цитата: faramir от 12 мая 2016, 07:49рабовладельцы со всего залива удачно соберутся на осаду под стенами Миэрина и отступать им будет некуда -> объединенные кхаласары + огневая поддержка с воздуха их и зачистят.
- а что, классический сценарий "молота и наковальни" под стенами Миирина. Там кракены, наверное, ещё должны быть.
Подскажите дату выхода этой серии?
И пожелание, к тому, кто будет тему пятой создавать сразу в первом сообщении прикреплять ее.
Цитата: Тэль от 12 мая 2016, 17:07Подскажите дату выхода этой серии?
Всё по понедельникам (у нас). Без переносов.
Санса и Ко добрались-таки до Стены. Вот брат с сестрой и встретились! И ещё двое относительно поблизости. Знали бы Джон с Сансой. Тормунд, похоже, увидел себе новую медведицу в лице Бриенны. Неожиданно!
Дени жжот, в самом буквальном смысле. Хоть и повтор, но здорово.
Жаль Ошу. Но, может,это знак что Рикон всё же выживет.
Джон продолжает мямлить.
Вот это Давос тормоз, только додумался спросить про своего короля и Ширен.
Сценаристам надо почаще Дени сжигать, очень уж у них это хорошо получается.
Дени явно консольные команды юзает. Ввела что-то типа givemearmy...
Цитата: Магнар теннов от 16 мая 2016, 11:59givemearmy
=)
Ну зато эффектно вышло.
Когда САнса с Джоном встретились, я аж слезу утерла. Это от того, что в книге никто из Старков не собрались еще до кучи, так ждала этот момент, так ждала.
Цитата: Superradge от 16 мая 2016, 06:04Жаль Ошу. Но, может,это знак что Рикон всё же выживет.
Каким боком? так хоть шанс минимальный был, что Оша защитит.
Т.е. Дени теперь эта, как ее, Кхал-а-Кхал?
Самое непонятное в серии - ее название. Как оно вообще с содержанием связано ?
Цитата: faramir от 16 мая 2016, 15:28Самое непонятное в серии - ее название. Как оно вообще с содержанием связано ?
:) в этом сезоне после каждой серии подобное спрашивают))
Мда с Дайнарис "Мужики падут перед моими сиськами или сгорят заживо" это фейл... повтор и фейл сценаристов
в остальном(в этой серии) неплохо... пока
Цитата: faramir от 16 мая 2016, 15:28Самое непонятное в серии - ее название. Как оно вообще с содержанием связано ?
Думаю что никак.
Эффектная серия, хорошая. И, что не может не радовать - опять же без обрыдших "секспозиций".
Но ее режиссеру впору посочувствовать: такое впечатление, что ему выпал жребий принять на себя удар по сведению несходящихся концов. И вот стоят, смотрят друг на друга и не знают, как себя вести взаимоисключающие "соратники" Давос, Мелисандра и Бриенна... И Мизинец проявляет чудеса изворотливости, переходя от уверток к нападкам и обратно, сочиняя небылицы про Болтонов, напавших на него по пути из Орлиного Гнезда на Персты...(Что ж он - сдал драгоценную Сансу и невредим?) И Джорах с Даарио наконец задались вопросом "а кто же из нас будет дальше первым у кхалиси?"
А Вороний Глаз опять пропал - до веча, очевидно. Вот уж не читавшим тяжело должно быть... Пропавшую два сезона назад сюжетную линию воскресили каким-то чуваком из ниоткуда, который тут же и сгинул. )))
Трудно, трудно косяки лечатся...
Цитата: nit от 16 мая 2016, 17:15
Но ее режиссеру впору посочувствовать: такое впечатление, что ему выпал жребий принять на себя удар по сведению несходящихся концов. И вот стоят, смотрят друг на друга и не знают, как себя вести взаимоисключающие "соратники" Давос, Мелисандра и Бриенна... И Мизинец проявляет чудеса изворотливости, переходя от уверток к нападкам и обратно, сочиняя небылицы про Болтонов, напавших на него по пути из Орлиного Гнезда на Персты...(Что ж он - сдал драгоценную Сансу и невредим?) И Джорах с Даарио наконец задались вопросом "а кто же из нас будет дальше первым у кхалиси?"
А Вороний Глаз опять пропал - до веча, очевидно. Вот уж не читавшим тяжело должно быть... Пропавшую два сезона назад сюжетную линию воскресили каким-то чуваком из ниоткуда, который тут же и сгинул. )))
Трудно, трудно косяки лечатся...
это нужно воспринять как данность: они не Мартин даже после после 3 книги. Так что вот так... лишь бы к 7-8 сезону в дневники вампиров и пр. не скатились
Санса таки успела не разминуться с Джоном... и не зря.
Напуганная бездомная девчонка исчезла, похоже, навсегда - мы видим королеву. Вторую Кэйт.
Это не то, к чему Санса шла в книгах, но очень привлекательно... (если не кончится так же, как с первой).
Что Санса оказывается в первую очередь не ученицей Мизинца, а дочерью своей матери - хорошее, хотя и неожиданное решение.
Давос наконец задаёт вопром, что сталось со Станнисом и Ширен - но вмешательство Бриенны избавляет Мел от необходимости давать неприятный ответ.
Подозреваю, между этими двумя женщинами произойдёт немало интересного.
Петир не так ярко играет, как мог бы, но текст ему сценаристы написали дельный, а с точки зрения актёрства сцену спасает Ройс.
Итак, долинцы выступают на Север - как и ожидалось.
Переговоры в Миэрине - ТИрион взялся за безнадёжное дело, из которого вряд ли что получится, но он по крайней мере старается.
Пикировка Джораха и Даарио - очень хорошо.
Дени нашли очень быстро, а план, который у неё в голове, пока не понятен.
Его Воробейшеству, видимо, таки очень нужно, чтобы Тиреллы покаялись. Это должно означать, что Петир им не манипулирует или не до конца манипулирует. Впрочем, фигуры иногда взбрыкивают.
Лорас-Маргери - второе издание пары Теон-Ярра. Сломавшийся брат и сильная сестра.
Не очень понятно, что такого приватного Воробейшество сказал Томмену.
Но в любом случае Серсея достигла взаимопонимания с малым советом. Силовая акция объявлена.
Но достаточно очевидно, что обломится.
Ярра несколько истерит (и начинает хорошо так напоминать царевну Софью в исполнении Натальи Бондарчук), а Теон начинает приобретать некоторые манипуляционные навыки.
"Ты потом их ешь?" - лучшая покамест острота сезона. Вообще, сцена Рамси с Ошей снята очень достойно. И Оша однозначно выиграла, несмотря на.
Но количество персонажей таки уменьшается фантастическими темпами.
Тормунд положил глаз на Бриенну? Ок, буду рад, если из этого что-то выйдет. Никогда особо не одобрял пэйринг Бриенна-Джейме.
Письмо Рамси более-менее соответствует книжному, а реакция на него соответствует началу серии. Джон опять тряпка, а Санса решает за него.
Нефиговенький такой пожарчик.
Снято хорошо, но таки всё более видно, что сценаристы не могут при думать ничо по-настоящему нового своего, а только крутят вновь и вновь всё те же идеи Мартина.
Они прекрасно придумывают (когда хотят) красивые маленькие детали, но в глобальном отношении - кишка тонка.
7/10.
Цитата: faramir от 16 мая 2016, 15:28
Самое непонятное в серии - ее название. Как оно вообще с содержанием связано ?
Его Воробейшество цитирует книгу Неведомого - Маргери опознаёт цитату.
Не очень логично называть серию по одному-едиественному эпизоду - но не уверен, что я бы придумал лучше.
Сцена с Дени разочаровала.
С какой это радости перед ней все встали на колени?
Логичней сжечь ведьму (ну а если не горит - прикончить каким-либо иным способом).
Явно в этой сцене не хватает дракона - так сказать, для силовой поддержки.
Таки хорошо зажгли в конце )))
И Дени суровая такая в конце стояла, настоящая королева )))
Не помню, писал ли я, что Ярра и Теон с хорошей вероятностью исполнят функцию Виктариона, в том смысле, что будут отправлены Эуроном за Дени?
Оно, в общем, и очень логично - посылать за невестой естественнее бабу и кастрата, нежели обиженного мужика.
Цитата: dvnd от 16 мая 2016, 21:12Логичней сжечь ведьму (ну а если не горит - прикончить каким-либо иным способом).
У них инстинкт самосохранения сильно развит. (а может, они предыдущие серии с участием Дрогона всёже смотрели тайком от кхалов).
Цитата: nit от 16 мая 2016, 17:15по сведению несходящихся концов
и ведь потихоньку сводят
Рикон вместо Лже-Арьи, Ярра вместо Виктариона, рыцари Долины вместо рыцарей Мандерли,
надеюсь хоть Санса подскажет Джону посетить горные кланы)
Тириону не удастся заключить мир с господами, которые выдвинут невыполнимое условие - убить драконов
начнется осада Миерина, которую снимет Кхалиси всея Травяного Моря (и если подоспеют, то и кракены)
Варис в столице не нужен, такого Кивана можно и не убивать
Цитата: sevva от 16 мая 2016, 21:06Каким боком? так хоть шанс минимальный был, что Оша защитит.
Там Русе не защитился, а Оша, как она там у Рамси-то защитит? Где Аша :) и Ко ни счем уехали. Если Рамси чистит яблочко ножиком, не забываем, у него ещё один на поясе точно есть.
Цитата: Dolorous Malc от 17 мая 2016, 02:55Давос наконец задаёт вопром, что сталось со Станнисом и Ширен
- действительно, что только сейчас-то? О чём пол сезона думал.
Цитата: Dolorous Malc от 17 мая 2016, 02:55Письмо Рамси более-менее соответствует книжному
- а как он себя настойчиво, не одну уже серию, называет Хранителем Севера, если он в разладе с короной, и та явно его на такую должность не ставила?
Цитата: hima от 17 мая 2016, 00:27Рикон вместо Лже-Арьи
Рикон вместо Манса. В конце 6 книги Джон Манса собирался спасать из плена Рамси.
А Санса вместо Джейни Пуль.
Но таки да - сводят концы с участием других персонажей.
Тирион вместо Дейенерис ведет переговоры с рабовладельцами.
Не исключено, что те таки возьмут Миерин в осаду.
Тандем Джон/Санса не порадовал. В книге Джон решительный, а Санса робкая (несмотря на обучение у Мезинца), а в сериале вроде как получатся наоборот. Неожиданная крутость Сансы никак не оправдана.
Цитата: Superradge от 17 мая 2016, 09:18Там Русе не защитился, а Оша, как она там у Рамси-то защитит? Где Аша и Ко ни счем уехали. Если Рамси чистит яблочко ножиком, не забываем, у него ещё один на поясе точно есть.
нет, вопрос был (по предыдущей цитате) почему (если Оша мертва) это знак, что Рикон жив?
она и пыталась защитить - убить Рамси, но это собака живучая(.
А ведь Джон и Санса еще не знают, что часть Севера не за них(.
Цитата: Dolorous Malc от 16 мая 2016, 19:55Джон опять тряпка, а Санса решает за него.
Джон действительно чуть тормозит - раньше была цель, худо-бедно идея, а после всего пережитого, естно, не понятно за что ему биться и для чего жить. Мне его поведение после воскрешения довольно естественным кажется. Санса подталкивает его к решению, т.к. в ней больше жажда мести, у нее то раны еще свежи.
Мизинец, конечно, врет как дышит). Интересен будет его разговор с Сансой в след. серии. Кста, Робин тоже так прилично подрос.
Цитата: dvnd от 17 мая 2016, 11:04Неожиданная крутость Сансы никак не оправдана.
как раз у сериальной Сансы оправдана - издевательства Рамси.
Цитата: Superradge от 17 мая 2016, 11:00а как он себя настойчиво, не одну уже серию, называет Хранителем Севера, если он в разладе с короной, и та явно его на такую должность не ставила?
Ну так он слегка сумасшедший и плохо образованный.
В реальной средневековой истории не раз было, что вассал наследовал земли и титул против воли сюзерена, если имел достаточно сил, чтобы их удержать. По средневековым законам, наследуя земли, вассал наследует так же и все обязательства перед короной. Поэтому Рамси является вроде как является временно исполняющем должность отца. Он может называть себя Хранителем Севера до тех пор, пока корона у него эту должность не отберет.
Опять же у нас есть пример Роберта Аррина, которому Лиза присвоила титул "Истинного Хранителя Востока", и корона не предприняла против неё никаких действий.
Феменстки не дремлят, все мужики в сериале слабые или безвольные
А создатели сериала так и не удосужились ознакомиться с картой...
Болтоны перехватывают Мизинца и Сансу по пути из Орлиного Гнезда на Персты, девчонку забирают в Винтерфелл, Бейлиша отпускают, а Ройс всё это принимает за чистую монету. И этот человек будет командовать армией Долины...
Цитата: sevva от 17 мая 2016, 18:05нет, вопрос был (по предыдущей цитате) почему (если Оша мертва) это знак, что Рикон жив?
она и пыталась защитить - убить Рамси, но это собака живучая(.
- убить бы обоих. Но, не убили же.
Цитата: клеврис от 17 мая 2016, 15:52Ройс всё это принимает за чистую монету.
Весь этот спектакль был не для Ройса, а для Робина.
Достаточно очевидно, что Ройс Мизинцу не поверил и заткнулся только когда ему пригрозили Лунной дверью.
Цитата: Эри от 17 мая 2016, 11:19
Феменстки не дремлят, все мужики в сериале слабые или безвольные
Феминистки и феминисты считают женщин равными мужчинам, а не лучшими, чем мужчины, так что они не при чём :) Вместе с тем, однозначно в трёх парах брат-сестра, сёстры сильнее и решительней - Маргери, Яра и Санса.
А смерть Джону к лицу, он собрал волосы и научился шутить :D
Но Дени точно борец за права женщин в дотракийских степях
Не только, она борется за свободу и равноправие в целом, более или менее, отменяет рабство и всё такое.
Кстати, о полит. деятелях - Тирион говорит о мире с врагами, это ведь цитата Мартина, то есть из ПЛиО? У нас тут вспомнили, что это ещё и почти точная цитата покойного Ицхака Рабина (мир заключают с врагами, а не с друзьями) :)
Цитата: Эри от 17 мая 2016, 11:19
Феменстки не дремлят, все мужики в сериале слабые или безвольные
Рамси - женщина?
Рамси не сильный, он ненормальный
Цитата: mary от 17 мая 2016, 22:39смерть Джону к лицу, он собрал волосы и научился шутить
- Точно, поменял, не иначе, набедренную повязку на сеточку для волос.
Дени единственная, кто сжигает людей с большим профитом. На её фоне в таких делах Мел выглядит школьницей :)
Цитата: Эри от 17 мая 2016, 11:19Феменстки не дремлят, все мужики в сериале слабые или безвольные
Вы еще забыли про права животных. Песики у Рамси никогда не остаются голодными :)
Четвертая серия.
Санса со своими спутниками добралась до Стены тютелька в тютельку - после оживления Джона, но до того, как он покинул Стену. Впрочем, в конце предыдущей серии я думал, что Джон покинул Дозор, чтобы с армией одичалых двинуться на Винтерфелл (собственно, это он и намеревался сделать в книге), но оказалось, что ничего такого он не планировал. Тогда с чего он покинул Дозор? Угрызения совести за то, что повесил Олли? Верится с трудом, не кисейная барышня все же.
Здесь уже отметили, что Давос наконец нашел время, чтобы поинтересоваться насчет Станниса и Ширен. Действительно, такая мелочь для Давоса!))) Вдобавок он смиренно принял заявление Бриенны о том, что она казнила Станниса. (Напомню, что в книге Станнис не был прямо виновен в смерти Ренли). Теперь Бриенне остается казнить Мелисандру, а затем отправиться с Подриком на юг, на встречу с ЗомбоКэт, а затем и с Джейме... :)
А если всерьез, то ведь и в сериале Бриенна влюбилась в Джейме, да и он стал к ней "неровно дышать". Оборвется ли линия между ними и заменит ли Тормунд в ее сердце Джейме?
Робин здесь уже не болезненный мальчонка и "без пяти минут покойник", как в книге. Наглая ложь Мизинца откровенно рассмешила. Насчет войска Долины - вспомним, что они всегда предпочитали изоляцию и не выступили даже на помощь Роббу Старку, хотя Долина граничит с Речными землями. А здесь, в начале зимы они выступят в дальний поход на Север, да еще через коварный Перешеек... Что ж, пусть будет так.
Впрочем, мы уже видели, что на географию сценаристы не обращают особого внимания. Например, после ухода к Стене Рикона и Оши прошло много месяцев - за это время Рамси успел взять Винтерфелл, выступить с походом к Перешейку и вернуться обратно уже с отцом, а Уолда успела родить. Что же делали Рикон с Ошей все это время? В книге-то все понятно - они добрались до Скагоса, имели там прилючения. Единственное, что приходит на ум, это взятие их в плен Амберами, которые держали их у себя все эти месяцы. Но ЗАЧЕМ, ведь Рикон - истинный Старк и их сюзерен? Вспомним, что в книге Виман Мандерли поручил Давосу найти Рикона, как единственно оставшегося в живых (по его мнению) Старка, а ведь Амберы были не меньше преданы Старкам...
В фильме, в отличие от книги, Оша с Рамси незнакома, и она пытается проделать тот же фокус, что и с Теоном - мол, была всего лишь невольницей Старков - и попыталась прикончить Рамси. Впрочем, это ей не помогло - в фильме она явно лишняя и должна была сойти с арены.
Письмо Рамси насчет Рикона в фильме - ясно, вместо подложного (по всей вероятности) письма этого же малосимпатичного персонажа в книге. Кстати, откуда Санса узнала, что Рамси убил отца?
Дипломатические потуги Тириона особого впечатления не произвели, хотя, возможно, будут результативными (скажем, он выиграет время до возвращения Дейенерис).
Даарио и Джорах наконец добрались до Вейес Дотрак - тоже вовремя. Интересно, что Даарио спас Джораха в последний момент точно так же, как Хоуленд Рид в последний момент спас Неда - чисто кинематографический трюк. А Даарио замаскировал колотую рану убитого врага весьма оригинально, хотя и очень неприятным образом.
Дейенерис вовремя вспомнила, что она Неопалимая, жаль только, что в сцене пожара не звучала музыка из "Терминатора". И получилось "из грязи в князи" (то бишь в Кар-а-карны верховные кхалы) - в самом прямом смысле слова. На этот раз, кстати, ее волосы не сгорели - сгорела только одежда.
Королева Шипов "спелась" с Джейме и Серсеей - интересный ход. Посмотрим, к чему он приведет. Еще раз подтвердилось, что сериальный Лорас сильно уступает книжному по всем статьям - здесь он достоин лишь презрения.
Теон добрался до Пайка. От Каменного берега до Пайка далеко, портов там нет, и непонятно, как ему удалось найти корабль - опять нелады с географией. Если в книге Аша (Яра) нашла способ обойти решение вече и сделать Теона королем, то здесь наоборот - она сама хочет стать королевой, а Теон будет помогать ей.
Подытоживая, серия выдалась весьма насыщенной.
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 01:08Кстати, откуда Санса узнала, что Рамси убил отца?
Да как бы это не бином Ньютона.
Тем более она первая его на это и провоцировала.
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 01:08Еще раз подтвердилось, что сериальный Лорас сильно уступает книжному по всем статьям - здесь он достоин лишь презрения.
Мне не очень нравится идея презирать человека только за то, что он расклеился.
Заметьте ведь, никого не сдал, ни на кого не показал, "скажите всем, кого, я знал - я им остался братом" (c)
Дай он показания на себя и Маргери - всё бы, похоже, заверте по-другому.
Что он пессимистически предпочитает умереть, чем бороться - да, это слабость, но во всяком случае Лорас не предатель.
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 01:08Если в книге Аша (Яра) нашла способ обойти решение вече и сделать Теона королем,
Это Вы додумываете. В книгк пока ничо такого нет.
Волосы у Дени горели только в книге, в сериале они огнеустойчивые с самого начала :)
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 05:08Робин здесь уже не болезненный мальчонка и "без пяти минут покойник",
Вот странно, он же на попечении ройса оставался, пока Бейлиш "на Персты" пробирался. И сразу так готов Ройса полетать запустить, никакой благодарности, никакой привязанности.
Ну это же Робин.
Цитата: mary от 18 мая 2016, 23:03
Волосы у Дени горели только в книге, в сериале они огнеустойчивые с самого начала :)
Да просто лысая Дени некрасивая.
Сериальная? Где вы ее видели лысой, что-бы прийти к такому выводу?
Цитата: Магнар теннов от 19 мая 2016, 10:20Да просто лысая Дени некрасивая
Да она и с волосами ничего особенного.
Цитата: Dolorous Malc от 18 мая 2016, 22:40Это Вы додумываете. В книгк пока ничо такого нет.
Есть. Опять-таки могу привести цитату, додумывать - все же не мой стиль.
Привести или сами найдете? :)
Цитата: mary от 18 мая 2016, 23:03
Волосы у Дени горели только в книге, в сериале они огнеустойчивые с самого начала :)
Кроме того, перед тем как Дрогон унес ее со стадиона, он чуть ее не сжег.
Хотя, возможно, для нее опасен только огонь, изрыгаемый драконами. :)
Цитата: Dolorous Malc от 18 мая 2016, 22:40Мне не очень нравится идея презирать человека только за то, что он расклеился.
"
Здесь" - я имел в виду не конкретно в этой серии, а вообще в фильме, где он не только слаб, но и глуп (например, разглашал секреты даже случайным партнерам).
В книге - он в первую очередь мужественный воин, захвативший Драконий Камень и очень тяжело раненый при этом (если отмести подозрения в том, что никакого захвата в действительности не было). При этом он не глуп, что отмечает и Джейме (который, кстати, проводит параллели между ним и собой в юном возрасте), и не лишен благородства - нашел в себе мужество признать, что ошибался насчет виновности Бриенны
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 15:55
Есть. Опять-таки могу привести цитату, додумывать - все же не мой стиль.
Привести или сами найдете? :)
Приведите, пожалуйста.
Итак, я писал в своем посте:
Цитировать...В книге Аша (Яра) нашла способ обойти решение вече и сделать Теона королем
Ашу нередко мучила мысль, что она в свое время не обратила внимание на нечто очень важное в книге "
История железных людей" своего дяди Родрика Харлоу (Чтеца). Незадолго перед тем, как король Станнис захватил Темнолесье, Тристифер Ботли напомнил ей этот момент о том, как единственный раз в истории удалось обойти решение вече, за что Аша наградила его поцелуем:
Спойлер
Аша почувствовала, что почти протрезвела. Тристифер Ботли всегда оказывал на неё подобное влияние.
- Даже если ты отыщешь своего дядю Мокроголового, вы оба потерпите неудачу. Вы оба участвовали в Вече, так что вы не можете сказать, что оно прошло не по правилам, как сделал Торгон. Вы связаны с его решением законами богов и людей. Вы...
Аша нахмурилась.
- Погоди. Торгон? Какой Торгон?
- Торгон Опоздавший.
- Он был королём в Век Героев,- она помнила о нем только это.ю А что с ним?
- Торгон Грейайрон был старшим сыном короля. Но король был старым, а Торгон неугомонным, и так случилось, что когда его отец умер, он совершал набеги на Мандере из своей крепости на Сером Щите. Его братья не оповестили его, вместо этого быстро созвали Вече, думая, что один из них будет коронован короной из плавника. Но капитаны и короли вместо этого выбрали Уррагона Гудбразера. Первое, что сделал новый король – это приказал предать смерти всех сыновей старого короля, что и было сделано. После этого люди прозвали его Злым Братом, хотя убитые и не приходились ему родней. Он правил почти два года.
Теперь Аша вспомнила.
- Потом Торгон вернулся домой...
- ...и сказал, что Вече прошло не по правилам, ведь его не было там, чтобы заявить о своих правах. Злой Брат оказался столь же никчёмным, сколь и жестоким, и сохранил мало друзей на островах. Жрецы его осудили, лорды восстали, а собственные капитаны разрубили его на куски. Торгон Опоздавший стал королем и правил сорок лет.
Аша взяла Триса Ботли за уши и поцеловала в губы. Он был красным и запыхавшимся, когда она отпустила его.
- Что это было? - произнес он.
- Это называется поцелуй. Утопи меня за мою глупость, Трис. Я должна была помнить...
Теон - единственный из прямых претендентов на престол, который не присутствовал на вече, чтобы заявить о своих правах. Где-то дальше, уже будучи пленницей Станниса, Аша продолжает думать об этом. Но этой цитаты, ИМХО, достаточно.
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 19:59Но этой цитаты, ИМХО, достаточно.
Ок, действительно выглядит как жирный намёк на это самое.
Однако, возвращаясь на шаг назад - в книге Аша задумалась о выдвижении Теона только после того, как её собственные шансы обнулились. До того она этого варианта в принципе не рассматривала.
Исходя из этого, вполне логично, что и Ярра в сериале - до веча - этого варианта в принципе не рассматривает.
Цитата: Dolorous Malc от 19 мая 2016, 17:24Однако, возвращаясь на шаг назад - в книге Аша задумалась о выдвижении Теона только после того, как её собственные шансы обнулились. До того она этого варианта в принципе не рассматривала.
Исходя из этого, вполне логично, что и Ярра в сериале - до веча - этого варианта в принципе не рассматривает.
Согласен, это существенное отличие.
Но должен отметить, что книжный вариант обхода решения вече в фильме не пройдет, поскольку Теон наверняка будет присутствовать на вече.
Цитата: Dolorous Malc от 19 мая 2016, 17:24Однако, возвращаясь на шаг назад - в книге Аша задумалась о выдвижении Теона только после того, как её собственные шансы обнулились. До того она этого варианта в принципе не рассматривала.
Ну, раз Аша не может править в открытую, то править дергая за ниточки Теона - вполне. Особенно если тому действительно отрезали причиндалы, её дети потенциально будут первыми в очереди на трон. Остается самая "малость": изжить дядек и клонить капитанов и лордов принять Теона на троне, что в целом весьма нетривиальная задача.
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 20:58Но должен отметить, что книжный вариант обхода решения вече в фильме не пройдет, поскольку Теон наверняка будет присутствовать на вече.
Да.
Но он и в книге думаю что не пройдёт (не увенчается успехом), просто потому, что Эурон отнюдь не Уррагон Гудбразер.
Он весьма умный и дальновидный правитель, эффективно заботящийся о том, чтобы друзья на островах у него были (см. назначения лордов Щитов)
Кстати, только сейчас заметил, что шутка в переводе провисла: Goodbrother => Evil brother.
Цитата: Dolorous Malc от 19 мая 2016, 18:15Он весьма умный и дальновидный правитель, эффективно заботящийся о том, чтобы друзья на островах у него были (см. назначения лордов Щитов)
Но от смерти никто не застрахован. :)
Кстати, недавно прочел, что Оша будет активным действующим лицом в следующей книге, там появится вновь также Жиенна (Джейн) Вестерлинг, которая в фильме погибла еще на Красной свадьбе. Важную роль сыграет и Уиллас Тирелл (возможно, будет освобождать Щитовые острова), которого в фильме вообще нет.
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 21:31Кстати, недавно прочел, что Оша будет активным действующим лицом в следующей книге, там появится вновь также Жиенна (Джейн) Вестерлинг, которая в фильме погибла еще на Красной свадьбе. Важную роль сыграет и Уиллас Тирелл (возможно, будет освобождать Щитовые острова), которого в фильме вообще нет.
Про Уилласа я тоже читал - вот про остальных не помню, чтобы Мартин что-то говорил.
Цитата: Dolorous Malc от 19 мая 2016, 18:45
Про Уилласа я тоже читал - вот про остальных не помню, чтобы Мартин что-то говорил.
Насчет Джейн здесь:
http://www.hypable.com/george-r-r-martin-teases-the-prologue-and-plotlines-of-the-winds-of-winter/
Насчет Уилласа здесь:
http://watchersonthewall.com/highlights-george-r-r-martins-edinburgh-book-festival-appearance/
Цитата: Bob-Domon от 19 мая 2016, 22:09Насчет Джейн здесь:
Ага, точно, это у меня склероз. Действительно, что Джейн появится в прологе, относительно давно известно.
Вот про Ошу интереснее.
Цитата: Dolorous Malc от 19 мая 2016, 19:23Вот про Ошу интереснее.
Тоже известно относительно давно, сразу не вспомню.
А в сериале была медсетсра из Асшая вместо Жиенны
Из Волантиса
Я ее запомнила , что она ампутировать любила