https://youtu.be/R6YCfVe4eR0
Всю серию нас старательно готовят к предстоящему масштабному выпиливанию персонажей. Каждому дали слово, каждого показали.
Тирион огорчил, он что, забыл что Подрик ему жизнь спас и вообще славный малый? Почему его в рыцари не попросил посвятить, тут завтра может уже не наступить, а он вином решил отделаться?
ЗЫ Не думал даже, что настанет тот день, когда план по обнажёнке в серии будет выполнять Арья. И да, ни одной смерти, ни единого трупа, жутко представить, что же будет через неделю...
ЗЗЫ Амедиатека одну реплику Сэма не перевела, адресованную Мормонту, что он там сказал?
ЗЗЗЫ Ах да, завезли чучело Призрака на секунду, спасибо и на этом.
Что уж, будущее начинает проясняться. Слава богам, старым и новым, фейкоспойлеры остаются фейкоспойлерами.
Джендри и Арья. Серый Червь и Миссандея. Санса и Теон. Вот Тормунд подобломался только с "Большой бабой". Но надежды не теряет! В этой серии очень много Джейме, он почти во всех сценах, разве что при Встрече кузенов-Мормонтов и тётки с племянником его не было. Само название серии - из посвящения Бриенны в рыцари, но ясно, кто главный персонаж в ней.
Джон перед занавесом довёл Дени, кто последний мужчина в роду Таргариенов, та сама сделала вывод, что у Джона должно быть больше прав на престол 7К. Хотя сама сцена вышла какой-то пресной, что-ли. Ожидал от неё большего, конечно.
Но впечатление от Арьи серию оправдывает.
Ну и финал - Иные на горизонте.
Талантам Подрика нет числа! Так он ещё и певец оказался, "Дженни из Старых камней" теперь есть в его исполнении. Тормунд тоже веселит: рассказал, для Джейме (или Бриенны) байку (или нет), как он в десять лет убил великана, а потом жил с великаншей. Та, когда проснулась, ещё и три месяца его кормила своим молоком. Вот где секрет его силы, оказывается.
Цитата: клеврис от 22 апреля 2019, 07:45Всю серию нас старательно готовят к предстоящему масштабному выпиливанию персонажей. Каждому дали слово, каждого показали.
еще несколько раз повторили, что в крипте безопасно... - что вот как ружье на стене - явно там будет не безопасно(
Санса и Теон ??? :o эт надо переварить :-\
Бран не сказал, что Джейме его скинул, но и не сказал, почему Джейме убил короля
Все хвалят Тириона, но что делает Тирион - пьет, ну может пока)
зы. видимо построение этого сезона: 2 серии льют елей на мельницу фанов - обнимашки/ встречашки/ покатушки и чучелА , потом махач - 3 серия , потом 2 серии разборок (кому ЖТ) - потом махач за КГ 6 серия.
Цитата: sevva от 22 апреля 2019, 11:21еще несколько раз повторили, что в крипте безопасно... - что вот как ружье на стене - явно там будет не безопасно(
КН поднимет мертвых Старков?
Цитата: ovsyan от 22 апреля 2019, 12:11КН поднимет мертвых Старков?
кто знает, может в замок можно попасть через крипту? опять же отсылка к Хельмовой пади :-\
кто вот только на белом коне прилетит... :-X
Цитата: sevva от 22 апреля 2019, 20:08кто вот только на белом коне прилетит... Рот на замке
- как кто? Бронн, вестимо! На Севере как раз замок освободился (и Темнолесье ещё, как вариант).
Цитата: Superradge от 22 апреля 2019, 13:13- как кто? Бронн, вестимо! На Севере как раз замок освободился (и Темнолесье ещё, как вариант).
Тогда уж скорее Мелисандра изобразит из себя брандер
Вот что непонятно. По книгам мы помним, что возвращение на Север фамильного меча Старков Льда, было очень важным, одним из условий замирения. наряду с возвращением девочек (обоих, причём) и костей Неда, собственно. Здесь мы имеем, что оба меча, в которые перекован Лёд, - Вдовий Плач и Верный Клятве, вернулись в Винтерфелл. Но ни Бри, ни Джейме, не пробуют даже отыграть что-то похожее на возврат меча. Что им не приходит на ум или же недоработка сценаристов?
В прошлом сезоне изо всех сил опускали Мизинца, превратив его из игрока 80-го уровня в не пойми что, в этом - продолжает деградировать Тирион. Хоть Дэни его впервые ободрала: "вы говорите, что знаете своего брата, но совсем недавно вы говорили, что знаете свою сестру"... и дальше - "вы либо предатель, либо глупец!/да, я глупец.../и не впервые!" умничка) наконец-то ткнула десницу носом в его ошибки /ведь именно из-за "мудрого" совета Тириона, она лишилась Визериона
ох уж эта приподнятая бровь Мейси при взгляде на Джендри) наш маленький терминатор вспомнил, что она ещё и девушка)
Джейме - чем дальше, тем лучше) не сожалеет, что убил старого короля, не сожалеет, что напал на Нэда, но сожалеет о выкинутом из окна ребёнке. Вот его мне будет реально жаль, если погибнет - больше, чем кого-либо...
И Бран - красавчик - "ты не смог бы нам помочь, если бы они тебя убили"
разговор Джейме и Тириона - отсылка к первому сезону, Джейме и Бриенны - ко второму... "мне вас оскорбить?/не надо!")
и куда же без фиминистического бла-бла-бла: "мы обе знаем каково править теми, кто не готов подчиняться, когда у власти женщина"
и вроде как девочки договорились, и появилось и тепло, и искренность, но "самая умная на свете Санса" не могла всё не испортить(( до неё вторую серию подряд не может дойти простая как мычание мысль - пока вы не победили армию мёртвых, надо жить сегодняшним днём!
но с Теоном - Софи отыграла так, что даже Эмилия немного прибалдела)
напоминание Давосу о Ширен... у меня перехватило горло :'(
Тормунд - моя рыжая радость вот уже вторую серию подряд :-*
Пёс и его общение с окружающими - как всегда бесподобно ::)
посвящение Бриенны и её слёзы - очень трогательны, вообще в этой серии у всех такие одухотворённые, человечные лица... чтобы нам больнее было с кем-либо из них прощаться...
Логичное замечание от Дэни: "утверждение о твоём происхождении исходит от твоего брата и лучшего друга" - то есть свидетели явно не беспристрастные, но она как-то подзабыла о куда как пристрастных свидетелях его родословной - собственных драконах. В книге сын Дорнийского принца, у которого в роду были Таргариены, вошёл к драконам, запертым под пирамидой Миерина. Он пришёл с едой, пришёл чтобы освободить их, и в нём была кровь Таргов... и что? те его попросту сожгли /а в сериале, в аналогичной ситуации, они подпустили к себе Тириона, ага, охотно верю.
Интересно, сколько человек заметили, чем заставка второй серии отличается от заставки первой серии
Цитата: Влaдимир от 22 апреля 2019, 17:43Интересно, сколько человек заметили, чем заставка второй серии отличается от заставки первой серии
отличается перевёрнутыми плитками, которые уже заполонили /в первой только переворачиваются на пути к нему/ пространство вокруг Последнего Очага и движутся к Винтерфелу) и укреплений вокруг него, рва и лагеря в первой заставке тоже не было... начиная с прошлой серии каждую заставку тщательно рассматриваю - восхищает, как великолепно они сделаны)
глядя на этих двоих рядом, хочется верить, что Сандор и Арья переживут эту битву и вместе отправятся в КГ... один - за головой брата, другая - за последним именем из списка...
Вторая серия ниочем. На экране какой-то лютый бред происходит. Как только Мартин перестал писать Уайссу просто не на чем паразитировать. В тоге какие-то непонятные диалоги ниочем и вымученные сцены. Слили всех, кто хоть как-то выделялся оригинальностью, превратив в мебель Пса, Берика, Джейме и прочих. Все ради "сильных и независимых", смотря на сцены которых так и ловишь фейспалм за фейспалмом. Ну и в разоренном войной Севере все как будто только что из санатория, где их на усиленном пайке держали. Верю, как же (с) почти Станиславский
Цитата: 62tve от 22 апреля 2019, 18:53Слили всех, кто хоть как-то выделялся оригинальностью, превратив в мебель Пса, Берика, Джейме и прочих.
Слили многих, но отнюдь не Пса, и уж подавно не Джейме - которому посвящена эта серия - ведь именно он истинный "Рыцарь Семи Королевств", рыцарь без страха и упрёка больше, чем когда либо. В лицо заявить двум облечённым властью девицам, что не сожалеет о их родных, и честно прийти виниться перед Браном - это признак нереальной силы духа, его путь за 8 сезонов самый извилистый и тернистый, и Джейме - как никто в ИП - поднялся до недосягаемых многими персонажами духовных высот.
Сразу оговорюсь - высокоморальных в сериале хватает, но практически никто из них "со дна" не поднимался, кроме разве что Теона - но ему до Джейме всё равно далековато будет - он не так высоко летал перед падением /не был лучшим воином Вестероса/, и ему не приходилось отказываться от любимой женщины ради всеобщего блага... Почти все остальные "правильные" были таковыми все сезоны.
Цитата: 62tve от 22 апреля 2019, 18:53Все ради "сильных и независимых", смотря на сцены которых так и ловишь фейспалм за фейспалмом. Ну и в разоренном войной Севере все как будто только что из санатория, где их на усиленном пайке держали.
С этими замечаниями не согласиться трудно.
Серия очень мрачная и печальная несмотря на грудь Арьи)
Чувствуется ожидание неминуемого, нарастает напряжение и люди общением поддерживают друг друга.
Впереди ждём мясо)
Арья и Джендри... Честно, меня передернуло от этой сцены. До отвращения! Не верю их чувствам. Джону и Дени верю. Им - нет. Понимаю, что, скорее всего, единственная, кому это не понравилось. И не в том дело, что мне Арья не нравится или Джендри, как раз их герои одни из моих любимых, а в том, что Арья ну ни разу не тянет на человека, которого может интересовать секс. Она асексуальна абсолютно, что в книгах, что в фильме до этого. А тут на те вам! Не сходится образ Арьи и чувственной девушкой. И актеры, прекрасные в других сценах, здесь не показали страсти.
В целом в серии много воды. Могли бы и больше полезных сцен показать. Уступает прошлой серии, но, с другой стороны, если подумать, то так и должно быть: сразу бой нам не могли показать, поскольку показать подготовку к нему и настроение героев перед ним - необходимо. Но, имхо, некоторые диалоги могли бы быть интереснее.
По названию серии думала, что речь о Джейме. Сцена посвящения Бриены оказалась приятным сюрпризом. Сильная и красивая получилась ))) Хотя Джейме все равно главный вышел. А у Подрика красивый голос )))
По началу не понимала, почему Джейме не объяснил убийство отца Дени. Потом поняла, что это было бы никому не нужным оправданием, к тому же сказать в глаза женщине, которая и так тебя ненавидит, что, мол, батюшка ваш был тот псих и всех в КГ сжечь хотел, вряд ли добавилао бы Джейме очки. Вряд ли бы Дени сказала такая, ой, да? Мой отец был псих? Тогда прощаю ))
Цитата: 62tve от 22 апреля 2019, 18:53На экране какой-то лютый бред происходит.
Кроме сцены Арьи и Джендри лютого бреда особо и нет. Что уж такого лютого вы нашли в серии? Есть, конечно, немного пустые диалоги, но до лютого бреда оооочень далеко.
Цитата: 62tve от 22 апреля 2019, 18:53Слили всех, кто хоть как-то выделялся оригинальностью, превратив в мебель Пса, Берика, Джейме и прочих. Все ради "сильных и независимых", смотря на сцены которых так и ловишь фейспалм за фейспалмом.
Не придирайтесь. Никого не слили. Все в своем стиле отыграли. Джейме так вообще красавчик.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 00:33Арья и Джендри... Честно, меня передернуло от этой сцены. До отвращения! Не верю их чувствам. Джону и Дени верю. Им - нет. Понимаю, что, скорее всего, единственная, кому это не понравилось. И не в том дело, что мне Арья не нравится или Джендри, как раз их герои одни из моих любимых, а в том, что Арья ну ни разу не тянет на человека, которого может интересовать секс. Она асексуальна абсолютно, что в книгах, что в фильме до этого. А тут на те вам! Не сходится образ Арьи и чувственной девушкой. И актеры, прекрасные в других сценах, здесь не показали страсти.
всех, кого передёргивает от этой сцены, просто не отпускает образ малышки из первого сезона - некоторые комментаторы/мужчины/ на ю-тубе тоже признавали, что им было не по себе. Лично же мне не понравился её цинично-потребительский подход к происходящему( Да, мотивы Арьи понятны - большая вероятность помереть, а "это самое" осталось не попробовано, но "сколько у тебя было женщин" и "снимай штаны" - выглядело не айс, сказалось также банальное отсутствие самомалейшей женственности в данном персонаже. Бедный Джендри - все его используют(
Мисандею с Червём приговорили их "планами на будущее" - сразу возникло впечатление, что им из Винтерфела не придётся уезжать(
Джон - тоже мне, "выбрал подходящий момент" - как будто было ещё не потерпеть, пережить эту ночь, а потом уже выяснять "кто кому кто". Зачем её перед боем надо было так "встряхнуть" - вообще не понятно.
Допустим Джон умрет в 3 серии, значит правильно он поступил рассказав все Денни.
https://www.youtube.com/watch?v=eTa1jHk1Lxc
Джейме чудесен, наконец-то ему есть что играть. Со времён третьего сезона (Бриенна, рука, баня) не помню его таким бодрым. В книге будет лучше, безусловно, но пока что хоть так. Странно, что его так быстро оправдали - ах ты семью защищал, и Бриенну спас, ну ок. Но тут всё скомкано, и это не исключение.
Давоса мне будет жаль, а вот Варис и Джорах, да и во многом Тирион (о ужас, даже мой любимый Тирион) мотаются по замку туда-сюда, места себе (и применения) не находят.
Дейнерис и Санса - как будто беседа двух сильных женщин, но тест Бекдел она не проходит - быстро скатывается на обсуждения Джона. Кстати о Джоне - ни его ни Дени не волнует родство в контексте их отношений, только очередь на трон.
Бриенна, то есть Сэр Бриенна, великолепна, очень трогательная сцена с посвящением в рыцари. Когда актёры так хороши и сценарий ничего, смотреть всё-таки доставляет удовольствие.
Арья и Джендри - Арью люблю, она любит Джендри, я за неё рада, если она довольна. Только вот раздевать её было излишне совершенно, мы же не в первых сезонах давно. Могу понять её желание почувствовать себя женщиной, человеческим существом - Безликие её учили отказаться от всего человечного в себе, столько лет она жила то скрывая свой пол, то оттачивая безликость, понятно, что не может внезапно стать сексуальной, женственной девушкой. Помимо того, она неопытна и явно скрывает волнение за напущенной уверенностью в себе и командованием. При этом Джендри сценарий выставляет в нелестном свете - раз мужик, то конечно на секс согласен, всегда пожалуйста? Мне понятна мотивация сцены, но не понравилось исполнение. Да и не выглядит он на возраст персонажа - по поведению ему лет 20, а смотрится на все свои настоящие 31.
Цитата: 62tve от 22 апреля 2019, 18:53Все ради "сильных и независимых", смотря на сцены которых так и ловишь фейспалм за фейспалмом.
Это вы о ком?
Интересно, те моменты, что остались за кадром, ещё сыграют как-то? Что ещё предложил Дени Джорах и что вызнал от Брана Тирион?
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 00:39Кроме сцены Арьи и Джендри лютого бреда особо и нет. Что уж такого лютого вы нашли в серии? Есть, конечно, немного пустые диалоги, но до лютого бреда оооочень далеко.
Цитата: 62tve от 22 Апреля 2019, 18:53:34
Слили всех, кто хоть как-то выделялся оригинальностью, превратив в мебель Пса, Берика, Джейме и прочих. Все ради "сильных и независимых", смотря на сцены которых так и ловишь фейспалм за фейспалмом.
Не придирайтесь. Никого не слили. Все в своем стиле отыграли. Джейме так вообще красавчик.
Бред во всем. Ладно опустим момент, что все они ходят и на мороз жалуются. Но при этом все ходят без шапок. Даже дети. Ну может быть для кино так и надо. Но...
Далее поехали - цирк этот с "судом над Джейме". Зашибись - мы позвали помочь, а сами будем карать своих пусть даже временных союзников по желанию левой пятки. Вы уж определитесь союзники вы (пусть даже и временные или заклятые враги). Диалоги мрак...
Тренировки воинов. Все без щитов. Тренируются боевым оружием. Ров по колено.
"Самая умная" Санса в диалоге заявляет о сепаратизме. Кому? Той у которой 2 дракона, дотракийская орда и пара легионов "бессмертных"? Да она весь Север под корень вырежет при желании и сопротивляться там некому. Когда она это заявляет? Когда их вот-вот вообще всех сожрут мертвяки. Ну просто гениальный ход.
Запихать все мирное население, женщин и детей в крипту, откуда только 1 выход и где лежат кучи мертвяков. Вместо того, чтобы отправить их на Юг. Гениально.
Арья ни в одной серии не упражнялась с гастой. А тут вдруг заказывает двухстороннее копье перед решающей битвой. Да ее и такое короткое. Когда она им учиться владеть собралась?
Арья прется пошпилится с Джендри. Что этому способствовало? Откуда вдруг такая химия между ними?
Бухалово у камина. Ну конечно самым главным нечем больше заняться. Только бухать.
Если бы Пса и Берика заменили на 2х безымянных алкотов сцена ничуть не потеряла бы.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Далее поехали - цирк этот с "судом над Джейме". Зашибись - мы позвали помочь, а сами будем карать своих пусть даже временных союзников по желанию левой пятки. Вы уж определитесь союзники вы (пусть даже и временные или заклятые враги).
Позвали армию Серсеи, а не одного Цареубийцу. За все его известные грехи, не считая Брана, против семейств Дени и Сансы, было бы логичней немного повременить с оправданием. С какой стати они должны ему доверять? Он не привёл с собой войска, один в поле не очень воин, по мне так наоборот, слишком быстро его простили.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52
"Самая умная" Санса в диалоге заявляет о сепаратизме. Кому? Той у которой 2 дракона, дотракийская орда и пара легионов "бессмертных"? Да она весь Север под корень вырежет при желании и сопротивляться там некому. Когда она это заявляет? Когда их вот-вот вообще всех сожрут мертвяки. Ну просто гениальный ход.
Санса единственная, кому сценаристы дали хоть немного ума - только её волнуют насущные проблемы - ладно ходоки, но если кто-то выживет после их атаки, то этих кого-то надо кормить, и надо решать политические вопросы именно сейчас, пока Дени жива.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52
Запихать все мирное население, женщин и детей в крипту, откуда только 1 выход и где лежат кучи мертвяков. Вместо того, чтобы отправить их на Юг. Гениально.
Скорее всего их в этой крипте ожившие Старки угробят, но куда им на юг идти? Там Серсея. То, что о потенциале резидентов крипты ожить никто не подумал, даже Тирион, и правда странно.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52
Арья ни в одной серии не упражнялась с гастой. А тут вдруг заказывает двухстороннее копье перед решающей битвой. Да ее и такое короткое. Когда она им учиться владеть собралась?
Арья же прошла курс молодого бойца у Безликих -
(https://66.media.tumblr.com/3373db5da5dab15c79af09539f00f985/tumblr_o76bg60lnT1ulrwa3o3_500.gif)
Тренировки Арьи
https://www.youtube.com/watch?v=HBue47iGonM
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52
Арья прется пошпилится с Джендри. Что этому способствовало?
Это способствовало хорошему времяпровождению перед смертью :) Мне не всё в этой сцене понравилось, см. выше, но я не против положительного секса по согласию.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52
Откуда вдруг такая химия между ними?
Она влюблена в него с детства, химия там всегда была. Доросла наконец-то))
(https://thumbs.gfycat.com/IcyGlitteringGuineapig.webp)
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52
Бухалово у камина. Ну конечно самым главным нечем больше заняться. Только бухать.
Это затишье перед бурей следующей серии, возможность в последний раз повидаться с персонажами, которые возможно не переживут битву. То же самое о сцене Берика и Пса:
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52
Если бы Пса и Берика заменили на 2х безымянных алкотов сцена ничуть не потеряла бы.
Смысл сцены - напомнить зрителям любимых персонажей перед их вероятной смертью. Следующие серии будут - скорее всего - полны действия, поэтому первые две полны диалогов. Не спорю, сценарий не всегда на высоте, но в построении серий есть логика.
с каждой новой серией всё сильнее хочется книгу
Цитата: Superradge от 23 апреля 2019, 10:50Интересно, те моменты, что остались за кадром, ещё сыграют как-то? Что ещё предложил Дени Джорах и что вызнал от Брана Тирион?
не думаю, что там что-то глобальное, все читалось. Джорах посоветовал наладить отношения с Сансой - Дени и пошла (и брови домиком появились ;))
А Бран просто рассказал свою историю после падения, должен же хоть кто-то понимать, что такое трехглазый ворон), Тирион много читал в прошлом, свяжет 1+1.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Ров по колено.
они его поджигать собрались
Цитата: sevva от 23 апреля 2019, 12:31они его поджигать собрались
у них там бензином все полито? Ветки так быстро не загораются.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 14:28у них там бензином все полито? Ветки так быстро не загораются.
в кино все полыхает как надо))) не мерзнут же они на севере без шапок;)
печально другое, никто не знает как победить КН, Брану видения не снизошли, Цитадель - даже и не дернулась, Сэм ничего не нашел.
метод тыка будет (
Цитата: mary от 23 апреля 2019, 11:54Мне понятна мотивация сцены, но не понравилось исполнение.
вот именно, от исполнения и передернуло, неприятно было смотреть
Но еще неприятнее было смотреть на Сансу с Теоном, это-то откуда взялось? Бедная Санса, сначала Джофу ее подсунули, потом за Тириона выдали, потом Мизинец подкатывать начал, потом Рамси оприходовал, напоследок вот Вонючка, что ж так не везет-то девчонке?
Цитата: mary от 23 апреля 2019, 13:41надо решать политические вопросы именно сейчас, пока Дени жива.
а когда она помрет, разве этот вопрос решить не легче?
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Ладно опустим момент, что все они ходят и на мороз жалуются. Но при этом все ходят без шапок. Даже дети. Ну может быть для кино так и надо. Но...
Как я понимаю, это в России такая культура - укутать всех до потери пульса, особенно маленьких детей. Они более закаленные, что ли. На западе с этим проще, там на холодных скамейках сидят себе спокойной и ни к кому бабушки не пристают, мол, встань, а то все себе отморозишь/простудишься, вот и с шапками также. Нам, россиянам, на это странно смотреть, а им норм.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52цирк этот с "судом над Джейме". Зашибись - мы позвали помочь, а сами будем карать своих пусть даже временных союзников по желанию левой пятки. Вы уж определитесь союзники вы (пусть даже и временные или заклятые враги). Диалоги мрак...
Ну если бы в распоряжении сценаристов было бы не 5 минут, а целая серия на это, то и диалоги были бы другими. Учитывая хронометраж всего сезона, нет времени рассусоливать на полчаса. Показали штрихами. Для понимания картины происходящего вполне достаточно. И диалоги вполне себе норм, лаконичные, да, но опять-таки, времени нет ораторское мастерство всем показывать.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Тренировки воинов. Все без щитов. Тренируются боевым оружием. Ров по колено.
Опять-таки, это всего лишь штрих к картине того, что люди тренируются, а не сидят без дела. Именно так это и надо воспринимать, а не как видеокурс фехтования на мечах.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52"Самая умная" Санса в диалоге заявляет о сепаратизме. Кому? Той у которой 2 дракона, дотракийская орда и пара легионов "бессмертных"? Да она весь Север под корень вырежет при желании и сопротивляться там некому. Когда она это заявляет? Когда их вот-вот вообще всех сожрут мертвяки. Ну просто гениальный ход.
Это если Дени и ее драконы останутся живы, то пустит под корень, а ДО битвы она этого делать не станет, о чем вы говорите. А так неизвестно, что завтра ждет их всех. Сансу понять можно, с другой стороны. Она провожала Джона на юг, как короля, а вернулся он не пойми кем. Ей обидно за него, да и за себя. И Санса не стала бы, наверно, и заводить этот разговор, если бы их отношения с Дени в этой сцене не начали бы теплеть. Она и воспользовалась удобным случаем уточнить судьбу Севера на будущее.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Запихать все мирное население, женщин и детей в крипту, откуда только 1 выход и где лежат кучи мертвяков. Вместо того, чтобы отправить их на Юг. Гениально.
Тем мертвякам, если не считать Неда и Лиану, слишком много лет. Там прах один, там восставать нечему. Только разве что Нед и Лиана поднимутся, да и то Лиана вряд ли, слишком много лет прошло. Я сильно удивлюсь, если там реально толпа Старков воскреснет. Крипта опасна по каким-то другим причинам должна быть. А единственный ход как раз охранять гораздо легче, чем пытаться туда проникнуть. Там обороняющиеся по одному перебьют тех, кто будет нападать. Так что логично, что в крипту отправляют женщин и детей. А на юг куда и, главное, как их отправить? Пешком что ли они пойдут? Лошади нужны воинам.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Арья ни в одной серии не упражнялась с гастой. А тут вдруг заказывает двухстороннее копье перед решающей битвой. Да ее и такое короткое. Когда она им учиться владеть собралась?
У Безликих тренировалась.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Арья прется пошпилится с Джендри. Что этому способствовало? Откуда вдруг такая химия между ними?
Да, эта сцена и мне не понравилась. Не тянет Арья на девушку, которой может быть интересен секс.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Бухалово у камина. Ну конечно самым главным нечем больше заняться. Только бухать.
А что им делать? Скакать и прыгать? Тренировки ночью не устроишь, поспать нормально не поспишь. Нервы все же. Вот и попивают винишко. Стресс снимают. На самом деле вполне себе человеческая реакция на происходящее. Я бы на их месте тоже самое бы сделала :) Не напилась бы в зюзю (они и не напились, кстати, так, выпили), но бокальчик бы в приятной компании пропустила бы. Вдруг это реально последний вечер в моей жизни. Так хоть напоследок спокойно его провести.
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 10:52Если бы Пса и Берика заменили на 2х безымянных алкотов сцена ничуть не потеряла бы.
Поменялось бы все кардинально. Все бы спрашивали, кто эти хмыри болотоные и что они делают в сериале. А так зрителям напомнили про Пса и Берика. И теперь сидишь и думаешь, выживут ли они? Сыграет ли какую-то важную роль меч Берика и его умение мечи зажигать? А вдруг именно так и можно убить НК?
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 14:28у них там бензином все полито? Ветки так быстро не загораются.
У них Берик есть, мечом подожжет.
Цитата: Daini от 23 апреля 2019, 19:10Но еще неприятнее было смотреть на Сансу с Теоном, это-то откуда взялось? Бедная Санса, сначала Джофу ее подсунули, потом за Тириона выдали, потом Мизинец подкатывать начал, потом Рамси оприходовал, напоследок вот Вонючка, что ж так не везет-то девчонке?
Сансу как раз понять можно. Теон ее спас от Рамси. Плюс в детстве росли вместе. Мне как раз это понравилось )) И героям и химии между ними я верю )) Детей у них не будет, но есть Арья, видимо, ей, а не Сансе, выпадет роль продолжательницы рода Старков. Больше не кому ))
Цитата: Forest gamer от 23 апреля 2019, 06:47Допустим Джон умрет в 3 серии, значит правильно он поступил рассказав все Денни.
На мой взгляд, он не преднамерено рассказал. Он стоял в крипте и смотрел на мать. А тут Дени. И как-то так получилось. Дени же завела разговор про насилие Рейгара, вот Джон и ответил. С одной стороны можно сказать, что зря он так перед битвой, а с другой - Дени разозлилась. А это хорошо. Злость перед битвой - это не плохо. Не даром же у викингов берсеки были.
Цитата: Aen_Seidhe от 23 апреля 2019, 01:35всех, кого передёргивает от этой сцены, просто не отпускает образ малышки из первого сезона
Нет, у меня нет образа малышки, особенно после Дома Безликих. Просто Арья и секс - это как лед и пламя ))) вещи несовместимые )) Арья именно что асексуальна, а не мала.
Цитата: Daini от 23 апреля 2019, 19:10а когда она помрет, разве этот вопрос решить не легче?
Дело не в этом, а в том, что бы решить все на берегу, а не тогда, когда сил у ни кого не останется. Решать разве что на кулачных боях будут. А сейчас Дени не будет предпринимать каких-либо военных действий против Севера, ей нужны все, абсолютно все, для битвы с Иными.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 22:15На западе с этим проще
Климат мягче и зима теплее, попробовали бы у нас без шапки и на лавку (а там вроде ближе к нашей зиме)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 22:15Ну если бы в распоряжении сценаристов было бы не 5 минут, а целая серия на это, то и диалоги были бы другими
В 1-4 сезоне почему то получалось
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 22:15Именно так это и надо воспринимать, а не как видеокурс фехтования на мечах.
не конкурс, а стену щитов, как единственный способ хоть как то остановить толпу мертвечины в поле
Цитата: Petrovich от 23 апреля 2019, 22:26Климат мягче и зима теплее, попробовали бы у нас без шапки и на лавку (а там вроде ближе к нашей зиме)
Ну так не россияне же снимали ))
Цитата: Petrovich от 23 апреля 2019, 22:26В 1-4 сезоне почему то получалось
Там было по 10 серий в сезоне.
Цитата: Petrovich от 23 апреля 2019, 22:26не конкурс, а стену щитов, как единственный способ хоть как то остановить толпу мертвечины в поле
Еще раз, не надо так серьезно это воспринимать. Это просто штрих, иллюстрация того, что люди делом заняты.
Цитата: hima от 23 апреля 2019, 11:46с каждой новой серией всё сильнее хочется книгу
подписываюсь)
Цитата: 62tve от 23 апреля 2019, 14:28
у них там бензином все полито? Ветки так быстро не загораются.
смолой скорее всего - они там чем-то чёрным перепачканы.
Цитата: Daini от 23 апреля 2019, 19:10а когда она помрет, разве этот вопрос решить не легче?
вот именно. собственно и сам вопрос станет уже не актуален.
Цитата: mary от 23 апреля 2019, 11:41Скорее всего их в этой крипте ожившие Старки угробят, но куда им на юг идти? Там Серсея. То, что о потенциале резидентов крипты ожить никто не подумал, даже Тирион, и правда странно.
вся надежда на Сэма Смертоносного и Тириона - они будут в крипте - им оживших Старков и валить
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 22:15Тем мертвякам, если не считать Неда и Лиану, слишком много лет. Там прах один, там восставать нечему. Только разве что Нед и Лиана поднимутся, да и то Лиана вряд ли, слишком много лет прошло. Я сильно удивлюсь, если там реально толпа Старков воскреснет.
а вот как раз не факт, что там прах - это Север, и они там лежат почти как в холодильнике /в книге упомянуто, что в крипте всегда очень холодно/ то есть они там могут быть как раз в "рабочем состоянии" - вон мамонтёнка нашли во льдах спустя тысячи лет - он был почти не разложившийся, плюс Безмолвные сестры бальзамировали трупы, так что если Старки действительно поднимутся - там будет ад( Хотя - может это не персонажи не подумали о такой возможности, а сценаристы?) тогда никто и не восстанет)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 22:15Нет, у меня нет образа малышки, особенно после Дома Безликих
а у меня наоборот - я вижу рано повзрослевшего ребёнка, которого лишили детства, который в период становления души пережил столько лишений, горя и потерь, что озлобился и превратился в машину для убийства. Маленькая девочка убивает как дышит - это противоестественно, и так быть не должно. Да, по-другому было нельзя и Пёс прав: "Хладнокровная стерва. Потому и жива", но Арья стала слишком цельнометаллической - и даже жалкие остатки человечности в ней деформированы - помнит как любила Джона и вызывает в себе отголоски этих чувств /одновременно ему чуть ли не угрожает/, помнит важность семьи и терпит Сансу /хотя не забывает предъявить ей счёт при случае/, помнит своё детское впечатление от Джендри и основываясь на этом останавливает на нём выбор в качестве первого мужчины /благодаря гифке из 2-го сезона было видно - ракурс у Джендри в этой серии тот же самый - те же руки, та же поза, в которой она его когда-то разглядывала/
мне наверно просто не хватает той замечательной живой девчонки времён путешествия с Псом... её смеха у ворот в Орлиное гнездо... ИМХО
Цитата: Daini от 24 апреля 2019, 02:10в кино все полыхает как надо)))
- это так. Там даже трупы горят, как бензином облитые. Смотрел как-то передачу о путешествиях. То-ли Индия, то-ли Непал, так для сожжения усопших требуется куча дров и 4-5 кг "масла", солярки там, что-ли
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 22:15Не тянет Арья на девушку, которой может быть интересен секс.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 апреля 2019, 22:15Арья именно что асексуальна, а не мала.
Не совсем так. У неё не было возможности развиваться как обычный подросток, поэтому она конечно тормоз, но возвращение в Винтерфелл, возвращение к личности Арьи, многое меняет.
Цитата: Aen_Seidhe от 24 апреля 2019, 01:05а у меня наоборот - я вижу рано повзрослевшего ребёнка, которого лишили детства, который в период становления души пережил столько лишений, горя и потерь, что озлобился и превратился в машину для убийства. Маленькая девочка убивает как дышит - это противоестественно, и так быть не должно. Да, по-другому было нельзя и Пёс прав: "Хладнокровная стерва. Потому и жива", но Арья стала слишком цельнометаллической - и даже жалкие остатки человечности в ней деформированы - помнит как любила Джона и вызывает в себе отголоски этих чувств /одновременно ему чуть ли не угрожает/, помнит важность семьи и терпит Сансу /хотя не забывает предъявить ей счёт при случае/, помнит своё детское впечатление от Джендри и основываясь на этом останавливает на нём выбор в качестве первого мужчины /благодаря гифке из 2-го сезона было видно - ракурс у Джендри в этой серии тот же самый - те же руки, та же поза, в которой она его когда-то разглядывала/
мне наверно просто не хватает той замечательной живой девчонки времён путешествия с Псом... её смеха у ворот в Орлиное гнездо... ИМХО
Той девчонки уже нет, она сильно изменилась за время скитаний. Согласна с вашей оценкой - рано повзрослевший ребёнок, деформированная психика. Насчёт Джендри - а ведь он знает, в каком ракурсе выгоднее всего смотрится :D
Прочитала интервью с Мейзи Уильямс (Арья) насчёт сексуальной сцены - сначала она подумала, что сценаристы над ней прикалываются)) Потом рассказала, что выбор обнажится ли и насколько оставили за ней. Она видит в этой сцене попытку Арьи быть более человечной, попытку завязать нормальные отношения, после того, как была лишена такой возможности столько лет.
Цитата: https://toofab.com/2019/04/22/maisie-williams-first-thought-aryas-sex-scene-was-a-prank/"It was really interesting because it's a very human relationship for Arya," Williams explained. "This is something she's stayed away from, an emotion we've never really seen her engage with. David and Dan were like, 'It's the end of the world, what else would you have her do?' This may be is a moment where Arya accepts death tomorrow, which she never does -- 'Not Today.' So it was that moment where she says, 'We're probably going to die tomorrow, I want to know what this feels like before that happens.' It's interesting to see Arya be a bit more human, speak more normally about things people are scared of."
И ещё я подумала и решила, что самый важный момент сцены это то, когда Джендри увидел шрамы на её боку. Тогда он уж точно должен был понять, насколько она повзрослела, хоть немного догадаться, через что прошла - она не просто машет копьём и говорит о смерти...вообще ему надо её побаиваться))
Ещё пересмотрев, так и не пойму: конечно каждый новый воин важен в следующей битве. И Теон без пальцев в богороще, и Давос на стенах, и девочка со шрамом на лице в крипте, да и все, кто пришёл. Но вот по приёму Джейме... У Сансы, да и у остальных, достаточно можно найти убедительных оснований, чтобы решить так, как решилось. Но Дени - у неё от руки Джейме погиб отец. И всю сознательную жизнь она думала, что если ей несказанно повезёт - и тот попадётся к ней, то она без промедления с ним расправится. И вот так случилось, и что? На основании того, что кого-то там спасли от надругательства, Джейме получает полное прощение. От королевы. Не от Сансы, не от Джона, а от дочери жертвы Цареубийцы. Лучшее, что мог получить Джейме в этой ситуации - это быть приговорённым к казни дракарисом (условно, с отсрочкой исполнения до конца войны), сдать меч Старкам и вперед, в штрафбат на передовую, чтоб приводить отсроченный приговор не пришлось.
Цитата: Aen_Seidhe от 24 апреля 2019, 01:05если Старки действительно поднимутся - там будет ад(
мало того, они же там все с оружием похоронены (за минусом пары мечей, которые Оша с Ходором забрали).
а Сэм, как назло, свой фамильный Джораху отдал :uglystupid2:
Цитата: Aen_Seidhe от 24 апреля 2019, 01:05а вот как раз не факт, что там прах - это Север, и они там лежат почти как в холодильнике /в книге упомянуто, что в крипте всегда очень холодно/
Помимо холодильника нужны еще и другие условия, прежде всего сухой воздух и ограниченное количество кислорода. В крипте как раз влажно, насколько я помню, там показывали, как вода капает, да и с поступлением кислорода все норм, поскольку герметично двери туда не закрываются.
Цитата: Aen_Seidhe от 24 апреля 2019, 01:05Безмолвные сестры бальзамировали трупы
Какие Безмолвные сестры могут быть, когда Старки Старым богам поклонялись (и поклоняются), а не Семерым.
Цитата: Aen_Seidhe от 24 апреля 2019, 01:05если Старки действительно поднимутся - там будет ад( Хотя - может это не персонажи не подумали о такой возможности, а сценаристы?) тогда никто и не восстанет)
Ну если поднимутся (сколько их там была за тысячи лет?) то будет ад. Но! Вот еще о чем я подумала: в фильме нам показали зомби Бенджена Старка. И он не совсем зомби ведь. Род Старков особый в том плане, что у него, видимо, какие-то свои отношения с КН, возможно, как в книге, КН тоже Старк. Но в любом случае из Старка Бена обычно зомби у КН не получилось сделать. Что если и со всеми остальными также будет? И КН в итоге поднимет себе не сторонников, а противников? Да и дело по эту сторону Стены будет проходить. Стена хоть и с дырой теперь, но не пала полностью, кто знает, может часть ее магических свойств осталась? И КН по эту сторону поднять трупы не сможет? Или сможет, но ограниченное количество? Или тех, что в шаговой доступности от него?
В любом случае будем посмотреть. Я не думаю, что шоуранеры настолько накосячили, что реально пустили в крипту столько народу просто умирать. Или просто отсидеться. Ведь в конце концов не только ДиД над сезоном работали. Кто-то, хотя бы в процессе съемок уже, мог бы им сказать, что в крипте де столько трупов лежит, которых КН поднять может. Нельзя же просто так туда людей запихнуть и из главных героев тем самых совсем непроходимых тупиц делать? Зрители не поймут. Одним словом, я не верю, что создатели такие тупицы, а мы тут все такие умные :)
Цитата: mary от 24 апреля 2019, 09:53И ещё я подумала и решила, что самый важный момент сцены это то, когда Джендри увидел шрамы на её боку. Тогда он уж точно должен был понять, насколько она повзрослела, хоть немного догадаться, через что прошла - она не просто машет копьём и говорит о смерти...вообще ему надо её побаиваться))
да, он от её шрамов прибалдел слегка - все её умения и высокомерно-презрительное отношение к смерти было всё же для него несколько по-детски - пока он их не увидел, и понял, что всё всерьёз, что она не рисуется, пытаясь произвести на него впечатление "крутышки" - она крутышка и есть)
Цитата: Superradge от 24 апреля 2019, 16:48
Ещё пересмотрев, так и не пойму: конечно каждый новый воин важен в следующей битве. И Теон без пальцев в богороще, и Давос на стенах, и девочка со шрамом на лице в крипте, да и все, кто пришёл. Но вот по приёму Джейме... У Сансы, да и у остальных, достаточно можно найти убедительных оснований, чтобы решить так, как решилось. Но Дени - у неё от руки Джейме погиб отец. И всю сознательную жизнь она думала, что если ей несказанно повезёт - и тот попадётся к ней, то она без промедления с ним расправится. И вот так случилось, и что? На основании того, что кого-то там спасли от надругательства, Джейме получает полное прощение. От королевы. Не от Сансы, не от Джона, а от дочери жертвы Цареубийцы. Лучшее, что мог получить Джейме в этой ситуации - это быть приговорённым к казни дракарисом (условно, с отсрочкой исполнения до конца войны), сдать меч Старкам и вперед, в штрафбат на передовую, чтоб приводить отсроченный приговор не пришлось.
да, штрафбат было бы логичнее, и Дэни казнила и за меньшие преступления, но опять же - и прощала тоже не мало - простила Баристана за предательство её отца и службу Баратеонам, простила Джораха и Вариса за покушение на неё во время беременности, простила Господ Меерина, хотя считала их виновными в убийствах Безупречных, Тириона на минуточку Ланнистера /убившим её отца и племянников/ сделала десницей - список длинный, и её решения в каждом случае индивидуальны
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 апреля 2019, 22:02Помимо холодильника нужны еще и другие условия, прежде всего сухой воздух и ограниченное количество кислорода. В крипте как раз влажно, насколько я помню, там показывали, как вода капает, да и с поступлением кислорода все норм, поскольку герметично двери туда не закрываются.
капающая в крипте вода ещё не означает влажности
внутри саркофагов - которые как раз должны быть закрыты герметично - иначе в крипту было бы не войти - такая бы там стояла вонь от разложения.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 апреля 2019, 22:02Какие Безмолвные сестры могут быть, когда Старки Старым богам поклонялись (и поклоняются), а не Семерым.
это я знаю /хотя тело Неда именно они бальзамировали/, но лично я не помню в книге упоминаний про обряды северян - поклонение Старым богам вовсе не опровергает обработку трупов.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 апреля 2019, 22:02Вот еще о чем я подумала: в фильме нам показали зомби Бенджена Старка. И он не совсем зомби ведь. Род Старков особый в том плане, что у него, видимо, какие-то свои отношения с КН, возможно, как в книге, КН тоже Старк. Но в любом случае из Старка Бена обычно зомби у КН не получилось сделать. Что если и со всеми остальными также будет? И КН в итоге поднимет себе не сторонников, а противников?
с Бенженом совсем другая история - его убили и оставили для перерождения в зомби, но нашедшие его Дети Леса повернули этот процесс вспять, вернув в мёртвое тело его разум и душу - так что он исключение из правил - восставшие по приказу КН Старки будут обычными управляемыми зомбоками.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 апреля 2019, 22:02Да и дело по эту сторону Стены будет проходить. Стена хоть и с дырой теперь, но не пала полностью, кто знает, может часть ее магических свойств осталась? И КН по эту сторону поднять трупы не сможет? Или сможет, но ограниченное количество? Или тех, что в шаговой доступности от него?
но судя по Амберам - магия у него работает вне зависимости от местоположения, и да, мы не знаем "радиус действия" поднятия мертвецов.
Цитата: hima от 25 апреля 2019, 04:28Сэм, как назло, свой фамильный Джораху отдал uglystupid2
- Так Сэму Губитель сердец вряд ли поможет - Сэму его не удержать, сам признавался.
Ничего, в крипте будет Тирион! ему Бран что-нить полезное рассказал за кадром
Ну что, кого хороним завтра? Берика-Джораха-Теона-Тормунда, возможно Бриенну ( :'(), Джендри? Сандор нужен для ГреГолема, Джейме для Серсеи, Дени и Джон ещё не закончили выяснять отношения (до Джона по-моему ещё не дошло, что она его тетя), Бран нужен для Короля Ночи и общей развязки, Арья не знаю для чего нужна, но очень надеюсь, что переживет всех. Тириона не могут просто так прибить, Санса тоже живучая. Кого-то забыла?
Джон все понял, пора ему пасть в бою. А вот про Тириона пишут в Инете нехорошее, мол редиска он. Если Бран умрет и заберет с собой Короля ночи, тоже нормальный вариант.
У Арьи есть еще дела, список то длинный)
Цитата: mary от 28 апреля 2019, 20:50
Ну что, кого хороним завтра? Берика-Джораха-Теона-Тормунда, возможно Бриенну ( :'(), Джендри? Сандор нужен для ГреГолема, Джейме для Серсеи, Дени и Джон ещё не закончили выяснять отношения (до Джона по-моему ещё не дошло, что она его тетя), Бран нужен для Короля Ночи и общей развязки, Арья не знаю для чего нужна, но очень надеюсь, что переживет всех. Тириона не могут просто так прибить, Санса тоже живучая. Кого-то забыла?
Серый Червь, Подрик, Сэм, Давос.
Цитата: mary от 29 апреля 2019, 03:50Арья не знаю для чего нужна
теперь знаем:
для выполнения задач по профилю подготовки в БД :) Уничтожения КН и всей его магии
Цитата: mary от 28 апреля 2019, 22:50возможно Бриенну
мне кажется, Бриенна должна остаться в живых, ну в крайнем случае, погибнуть уж очень героически, например, спасая Джейме )))
Цитата: mary от 28 апреля 2019, 20:50до Джона по-моему ещё не дошло, что она его тетя
Когда дойдет, Джон, возможно, будет в шоке, но Эйгон Таргариен воспримет, как должное :)
как снимали 2 серию:
https://www.youtube.com/watch?v=dm2uj9rev4g