Наткнулся как-то на форуме на пост точное соднржание не помню, но что-то вроде "Тэда Уильямса можно сравнить только с Джорданом" . Или что-то в этом роде. Ну после прочтения такого поста конечно сразу поискал, нашел "Орден Манускрипта". Кое-как выковорил первую часть.
Я чесно прочел три с половиной части и силы иссякли. Наверно у меня интелект не настолько прокачан что б читать такие книги, но не я могу. Нудно по-моему. Но проработка мира действительно неплохая, не Джордан конечно, но хорошо.
И вот хочу спросить кто-нибудь вообще читал? А то что-то упоминаний нет...
один из моих любимых авторов :) его работы действительно сравнивают по эпичности с джорданом, те,что написаны в фентези :)
но орден манускрипта не очень люблю, он не легко читается :( история там интересная, но на мой взгляд, тема фэйри лучше удалась ему в новой трилогии Shadowmarch, вот там стоящая затея :)
Цитата: ELEDWEN от 26 августа 2007, 02:58
один из моих любимых авторов :) его работы действительно сравнивают по эпичности с джорданом, те,что написаны в фентези :)
но орден манускрипта не очень люблю, он не легко читается :( история там интересная, но на мой взгляд, тема фэйри лучше удалась ему в новой трилогии Shadowmarch, вот там стоящая затея :)
Да? Наверно следует почитать другое его творчество. Просто я порешил, что нужно разом и все и начал читать самый длинный цикл, что б уж ого-го ;D . Ладно помучаюсь еще мож действительно другие произведения хороши.
начни с Войны Цветов! вот это подарок для тех фанатов, кому хочется все и сразу под одной обложкой :)
отличный юмор, классный мир + не надо ждать продолжения :)
Цитата: ELEDWEN от 26 августа 2007, 23:11
начни с Войны Цветов! вот это подарок для тех фанатов, кому хочется все и сразу под одной обложкой :)
отличный юмор, классный мир + не надо ждать продолжения :)
Большое спасибо за совет! Как добью РДР, сразу начну. Просто не читать не умею, и потому это произведения ничем не хуже других для пополнения моего readlist'a.
ну в моем листике это в первых рядах, правда, я не знаю как это на русском, читала в оригинале, так что возможны расхождения :)
а вообще у уильямса хорошая серия про Иноземье, но тоже продолжительная вещь :)
Цитата: ELEDWEN от 26 августа 2007, 23:17
а вообще у уильямса хорошая серия про Иноземье, но тоже продолжительная вещь :)
Ну, продолжительная это для меня даже лучше, потому что я испытываю жуткую жалость когда дочитываю хорошую книгу. А на сколько длинная? Просто понятие растяжимое. Для кого-то пять книг - ужас. А по мне и КВ не сказать что уж очень-очень длинное :D .
Цитата: ELEDWEN от 26 августа 2007, 23:17
читала в оригинале
Уважуха! :)
а тогда нормально)))))
Иноземье состоит из
Город Золотых Теней
Река Голубого Пламени
Гора из Черного Стекла
Море Серебрянного Света
+
рассказик, вошедший в Легенды
Самый счастливый мертвый мальчик
+есть дополнительный рассказик про манускрипт и эпопею с башней зеленого ангела, он вошел в первую часть Легенд, называется Явившейся в пламени
Цитата: [Mr.]Max от 26 августа 2007, 23:28
Уважуха! :)
:) спасиб, но достать нужную книгу у нас в магазинах не легко :(
Цитата: ELEDWEN от 26 августа 2007, 23:33
:) спасиб, но достать нужную книгу у нас в магазинах не легко :(
Что сделаешь! Аоэтому приходится все читать в электронном варианте и мучатся :'( :'( :'(
Ну с другой стороны читать все в книгах денег не напасешься на такие развлечения. Вот такая дилема :-[ ...
но на Уильямса потратить либо глазки, либо деньги стоит :)
вот жду когда же выйдет его новый цикл....или хотя бы появится в мягкой обложке вторая часть "Shadowplay", эх, скорее бы :)
Цитата: ELEDWEN от 26 августа 2007, 23:44
но на Уильямса потратить либо глазки, либо деньги стоит :)
Глаза не жалко! Они уже все равно у меня "потрачены" ;D ! Ослепну зато буду уууммныыымм ;D ;D ;D !
А вот деньги...
ну скачай хотя бы по первой части) а тем если понравится, то приобретение будет более осознанно))
только оформление книг уильямса мне не очень не нраится, это если про иноземье гооворить...так что на экране ничего не отвлекает от чтения и содержания))))
Ну оформление это вообще отдельная тема. Едва ли можно найти много книг оформленных так, что бы нравилось фанатам. Хозяин Таверны в теме про Гудкайнда сказал "Такое ощущение что художникам вообще не дают посмотреть сюжет", или что-то в этом роде и я с ним согласен.
А ты вообще из ОМ много частей прочитала?
читал ОМ. Мои впечатления-
Хорошо проработанный мир. число сюжетных линий-в самый раз поменьше чем у перумова в ХМ что облегчает чтение. еще понравился процесс превращения главгероя из сопляка в мужчину. ну и реалистичность мира-почти как в Ведьмаке(любимый эпизод-битва на Стеклянном озере)
Цитата: [Mr.]Max от 27 августа 2007, 00:03
Ну оформление это вообще отдельная тема. Едва ли можно найти много книг оформленных так, что бы нравилось фанатам. Хозяин Таверны в теме про Гудкайнда сказал "Такое ощущение что художникам вообще не дают посмотреть сюжет", или что-то в этом роде и я с ним согласен.
А ты вообще из ОМ много частей прочитала?
все :) но понравилась первая и последняя больше всего, особенно когда он дошли до башни зеленого ангела наконец!ну на обложки книг уильямса про ОМ грех жаловаться :)
Цитата: damer от 27 августа 2007, 10:50
Хорошо проработанный мир. число сюжетных линий-в самый раз поменьше чем у перумова в ХМ что облегчает чтение. еще понравился процесс превращения главгероя из сопляка в мужчину. ну и реалистичность мира-почти как в Ведьмаке(любимый эпизод-битва на Стеклянном озере)
а я бы побольше уделила страниц истории прежних хозяев хейхолта, про ситхи мало написано :(
саймон простак конечно сильно отличается от того кем он стал, но он меня все равно не впечатлии как то...
Цитата: ELEDWEN от 27 августа 2007, 15:25
а я бы побольше уделила страниц истории прежних хозяев хейхолта, про ситхи мало написано :(
саймон простак конечно сильно отличается от того кем он стал, но он меня все равно не впечатлии как то...
Ситхи очень легко додумываюся. Сами собой. Фаэри-эльфы нейтралитет. Как любая подобная культура из книг высокоразвиты. Много про них и не надо было писать.
Вообще когда начал читать показалось жутчайшей банальностью.
Парень слуга, ученик умного доктора, доктора убивают... Я прям обозлился когда он встрети принцессу. Принц блин! До жути банально. Но потом так ничего сюжет развертывается, если бы это была героика, я бы сказал, что это до жути похоже на Властелина.
ситхи-эльфы, фэйри-это тема Уильямса, просто не могу удержаться от аналогии с его новым циклом, уже одна книга из трилогии, а про них уже знаешь больше,чем из цикла "память, горе и тернии" с учетом того, что у ситхов и сумеречного народа схожие планы на земли людей.
Цитата: [Mr.]Max от 27 августа 2007, 15:30
Парень слуга, ученик умного доктора, доктора убивают... Я прям обозлился когда он встрети принцессу.
а он любит принцесс, которые раздражают папочек-королей ;)
Цитата: ELEDWEN от 27 августа 2007, 15:44
а он любит принцесс, которые раздражают папочек-королей ;)
Авторы вообще любят персонажей, которые раздражают своих папочек и мамочек. Они вроде супер-героев )))))))
тогда Уильямсу больше всего удалась Поппи из Войны Цветов, та еще готическая девочка :)
а мне не понравилось что Саймон оказался королевского рода. такое впечатление что автор придумал это чтоб брак бывшего судомоя не был морганическим.
да мне вообще пара саймон-мириамель так себе, хотя шансы их уравняли :) она бывшая принцесса, новая королева, он сын бывшего правителя, новый король :)
меня что зацепило, фраза про детей дяди мириамель,что у них будет еще то веселое авантюрное будущее!где ж продолжение? ???
Цитата: ELEDWEN от 27 августа 2007, 22:38
меня что зацепило, фраза про детей дяди мириамель,что у них будет еще то веселое авантюрное будущее!где ж продолжение? ???
а про чьих детей вы говорите? чтото я не помню точно их родословную..
Джошуа и Воршевы. по моему это Адиту им предсказала :)
Цитата: ELEDWEN от 27 августа 2007, 22:47
Джошуа и Воршевы. по моему это Адиту им предсказала :)
а разве Джошуа дядя Мириамели? он же сын Камариса а не Престера Джона ???
оффициально джошуа-младший сын Джона Пресвитера :)
Ну, что же вы так все Орден Манускрипта то ругаете. Это же классическая фэнтези-эпопея. Полностью написанная по канонам жанра - с одной стороны аля ВК, с другой - никакого плагиата, в отличии от многих и многих. Это как литература классицизма - форма главенствует над содержанием, но в рамках формы тоже можно творить... Другое дело, что кроме Уильямса никому это по-моему так и не удалось. И Джордан и Мартин уже вышли за рамки канона, причем последний, вообще, его разрушил...
Цитата: Briosh от 28 августа 2007, 22:20
Ну, что же вы так все Орден Манускрипта то ругаете. Это же классическая фэнтези-эпопея.
почему?я очень даже за этот мир! :) более того, уильямс дано заслужил лавры творца с большой буквы фенетези миров, и пускай кто-т попробует их забрать :)
Цитата: Briosh от 28 августа 2007, 22:20
Ну, что же вы так все Орден Манускрипта то ругаете. Это же классическая фэнтези-эпопея. Полностью написанная по канонам жанра - с одной стороны аля ВК, с другой - никакого плагиата, в отличии от многих и многих.
так и есть. И хотя аналоги эльфов и хоббитов присутствуют, культура их прописана оригинально и талантливо, а не содрана с ВК.
ситхи)))))))))) они все очень притягательные, даже жители Наккиги) их причины даже более веские в битве, чем нынешних обитателей замка :)
А мне кануки нравятся) особенно как представлю их верхом на баранах)))
Цитата: damer от 28 августа 2007, 22:42
А мне кануки нравятся) особенно как представлю их верхом на баранах)))
;D ;D ;D точно) эти тоже молодцы) с гаданиями на костях)
у нас в россии продается первый том новой эпопеи ! МАРШ ТЕНЕЙ, видела в магазине :D :)
конечно не то что зарубежное издание, но все же :)
Цитата: ELEDWEN от 05 сентября 2007, 21:12
у нас в россии продается первый том новой эпопеи ! МАРШ ТЕНЕЙ, видела в магазине :D :)
конечно не то что зарубежное издание, но все же :)
а про что там?
есть империя на севере континента, которая стоит на землях фэйри, которых изгнали давно оттуда, земли людей отгорождены от теневых земель границей, завесой...но однажды она приходит в движение и начинает забирать земли обратно...тем временем, далеко на юге, злобный узурпатор атакует соседние земли, собирая у себя власть....в центре событий судьбы принца/принцессы из теневой марки, и еще одной жрицы с юга...вообщем дело там не шуточное, ведь короли умирают/пропадают, эльфы наступают, и очень все не дружелюбно))))))))
чуствую, по обьему новая эпопея не уступит Ордену манускрипта))
неа, три похоже будет :) но страниц в моей версии 848, но книга то в мягкой обложке...
а кто ее издатель?
моя от орбит, но я ее в европе купила,к ак тока вышла...а у нас ее издает аст, вроде... ??? громоздкая, такая...серия какая то про фентези...не помню точно...
плохо, если аст издает..качество у них как правило оставляет желать лучшего (((
ну я сужу необъективноо в чем то :) потому как вообще предпочитаю выпуск книг в удобном формате, чтоб и с собой взять и на полку поставить нормально :) но издание той же войны цветов зарубежное, и наше вообще не идут в сравнения, + обложку оригинальную не сохранили...
Вот еще по поводу Уильямса. "Орден Манускрипта" в каком-то смысле выгодно отличает от многих и многих произведений жанра, его незапрограммированность, непредсказуемость. Здесь сравниться с ним может только, как мне кажется, "Песнь льда и пламени".
Предсказуемость "Колеса Времени", например, намного выше. Все мы читали Предсказание (практически непременный атрибут всех фэнтези-миров). Оно определяет вектор развития повествования - все движется к его кульминации - Тармон Гайдон. Ну, дай бог чтобы я ошибался, но ведь, положа руку на сердце, все мы знаем, что он произойдет, Темный будет повержен, а ценой ли жизни Ранда или нет - дело десятое, частности.
Да, честно говоря, и у Толкиена, мы с вкоре узнаем, как именно Добро будет побеждать Зло. Поднимите руки, кто сомневался, что Фродо дойдет до Ородруина и сбросит туда Кольцо?
Вообщем, пользуясь выражением Анжея Сапковского, все герои идут "в Серые Горы, где золота, как известно, нет".
А в "Ордене Манускрипта" все не так... Да, есть Тьма (Инелуки), которая страшно хочет отомстить (что, кстати, тоже новый мотив! не беспричинная агрессия, а именно месть!) Свету, за разное кровавое добро, которое тот по отношению к ней (Тьме) в свое время совершил... Есть и Предсказание, но оно на поверку оказывается фейковым, ненастоящим и вообще чуть ли не творением самого Зла. Где и каким образом Добро победит Зло, мы не знаем совсем (ну да, догадываемся, что в Хейтхолте, но не уверены). Словом, мы до самого конца не знаем ни времени, ни места, ни, что самое главное, условий финальной битвы противоположностей...
Так что, не спешите ругать Уильямса...
давно читал Орден Манускрипта.
помню, что первые страницы "Трона Из Костей Дракона" давались с трудом, а уже на 50ой, где Саймон убегал по подземелью, меня было не оторвать от книги.
Бинкбвиниквенабеник вообще один из моих любимых персонажей.
долго привыкал читать это имя, потом врезалось в память и даже переодически как никнейм юзаю.
...и внезапно меня осенило - множество идей Уильямся были воплощены в книгах Мартина...
Кто-нибудь знает есть ли перевод 3-й части "Марша Теней"?
ЦитироватьВот еще по поводу Уильямса. "Орден Манускрипта" в каком-то смысле выгодно отличает от многих и многих произведений жанра, его незапрограммированность, непредсказуемость. Здесь сравниться с ним может только, как мне кажется, "Песнь льда и пламени".
А помоему предсказуемость в такого рода вещах заложенна изначально.Уже со второй книги понятно что Король Бури в итоге проиграет и предсказание на месте ,о трех мечах.
ЦитироватьСловом, мы до самого конца не знаем ни времени, ни места, ни, что самое главное, условий финальной битвы противоположностей...
Можно подумать у Джордана мы это знаем.Известно только место но у Уильямса тоже известно - тот самый Замок.А условия финальной битвы не известно ни в каком из этих циклов.
Вообще и у Уильямса и у Джордана произведения выполненны в толкиеновском каное(хорошо об этом написал Сапковский),А у Мартина ситуация другая.во всяком случае пока.Не Зло и Добро воюют а люди,причем очень неоднозначные и предсказать исход действительно трудно.Но это совсем другой канон.
P.S. Тут насчет Джошуа был вопрос,дядя ли он Мириамели.Как я понимаю именно дядя - ведь у него с братом разные отцы но мать то одна.
Хотел запостить новую тему, но нашел эту, апну её. Начинал орден манускрипта но не вывез дальше половины 1й книги, но потом начал Шадоумарч и прочитал 2 книги на одном дыхании. Великолепно прописаны персонажи куча всяческих мефических чудовищ, богов и полубогов и все это чувствуется живым и дышащим. Вобще по детальности и мелким ньюансам Уильямс переплюнет Мартина, и они не нагружают, а наоборот раскрывают мир. Но на русском нету 3-4 книги. Нет ли у кого нибудь информации, может есть какой фан перевод, или инфы об офф издании ? Очень уж интересно узнать чем там дело кончилось, и кончилось ли оно вообще.
reo, история дописана.можете быть спокойны, история закончилась. последние книги серии вышли очень насыщенными.
А меня "ложный посланник" в "Ордене Манускрипта" , навел на мысль , что в КВ тоже есть свой "ложный посланник".
Цитата: ELEDWEN от 28 марта 2012, 16:38
reo, история дописана.можете быть спокойны, история закончилась. последние книги серии вышли очень насыщенными.
Спасибо за ответ, но тем не менее. Нет ли информации о переводе, или хотя бы дайте пожалуйста линк на английский вариант fb2 3,4 книги, почитаю со словариком.
Читаю Иноземье)) и ...застряла.
аналогично, дальше не читается, мозгов у меня, наверное не хватает, а вот Марш теней хотелось бы закончить.... где же наши доблестные и любимые переводчики, ээээх!
у Тэда Уильямса вышла новая книга The Navigator's Children цикл Остен Ард, последняя книга из цикла. на русском вроде не будет, может кто прочитал на аглицком? или есть ссылки на издание на англ.? или напишите плиз в лк чем там все закончилось).