Усиление Церкви и её политическая роль

[игорь]

Все равно- ладно простой народ, но к нему ходит и знать, а некоторые знакомы с Варисом советником, этож какой гримм должен быть- только если он Безликий тогда сразу соглашусь что ВС это Варис.

[Kail Itorr]

Выше уже приводились эпизоды про умения Паука гримироваться. Тирион, который прекрасно знал "начальника шептунов", в гриме "готового к бою солдата" его натурально не узнал, а ведь Варис не скрывался. В роли Его Воробейства Варис, если это он - скрывается, меняет походку, речь, прочие особенности. Да, навыки актера высокого класса, согласен, но ими-то Варис обладает.

[игорь]

Тирион и другие не узнавали с первого взгляда, а не вообще. А праститутка Шая и яполюбому она не одна такая наблюдательная, если ВС - Варис то это не актер мега класса а просто меняющий внешность физически лицедел из Дюны!

[Mikka]

Почему то многие считают, что личность Вариса - евнуха как члена Совета - это и есть истинное лицо Вариса. А почему бы не предположить, что это не так. И в действительности Варис выглядит абсолютно иначе... ну, например. как нынешний ВС.

[игорь]

Да я не говорю какое истинное, но один человек как бы ни маскировался, ни гримировался все равно будет узнан так как всегда он на виду и общается в разных обличьях, но с одними и теми же людьми (часто). Не надо истинный облик знать чтобы узнать человека. Шая же узнавала Вариса, вы конечно скажете что это он хотел чтобы она его узнала. На самом деле кто нибудь обязательно должен сообразить что это один и тот же человек. Одно дело кудато добраться неузнанным мельком и другое по долгу общаться в разных обличьях.

[Лианна]

Варис при дворе не одно десятилетие. Его внешность потихоньку изменялась. тогда получается он каждый день создавал себе плавно изменяющийся грим. Невероятно чтобы это выглядело естественно.

[Серсея Ланнистер]

Варис при дворе не одно десятилетие. Его внешность потихоньку изменялась. тогда получается он каждый день создавал себе плавно изменяющийся грим. Невероятно чтобы это выглядело естественно.

Хотя я и сама не являюсь сторонницей того, что Варис - это новый ВС, для меня не менее неестественным выглядит, что новый глава Церкви -  челвоек с улицы. Тут Микка прав - ВС отлично разбирается в интригах и хитросплетениях королевского двора. Человеку со стороны познать такие тонкости зя столь короткий период невозможно.

[игорь]

Да человек Мизинца это! В планы Мизинца входило убрать Серсею рано или поздно!

[Теон Грейджой]

Да человек Мизинца это! В планы Мизинца входило убрать Серсею рано или поздно!

Вынужден не согласиться. Мизинец хотел убрать Серсею скорее поздно чем рано, ему нужна была стабильность в стране и в КГ пока он берёт в свои руки Долину. Серсея временную стабильность обеспечила. Но вот её быстрое падение Мизинцу было... не то чтобы ненужно... скорее пока не нужно. Он убрал бы её позднее но не в конце Пира. А такое её быстрое падение что случилось в Пире ИМХО было нужно Варису, почему - много раз писал, не хочу повторяться.

[игорь]

Я сделал вывод из его слов что убрать ее он может в скором времени, для завершения планов ему нужен был год, появление ВС и падение Серсеи - уж не те ли изменения что должны были произойти за год.
А в долине у него и так все хорошо.
Варис ей буквально расчистил путь, она слишком предсказуема а потому нужна пока он далеко, а вот Мизинец ее мог убрать что бы ослабить Вариса.

[Теон Грейджой]

вот Мизинец ее мог убрать что бы ослабить Вариса.

Как можно ослабить живущего нелегально и объявленного в розыск Вариса путём устроения падения женщины которая пыталась его арестовать и казнить??? ИМХО падение Серсеи как раз улучшило положение Вариса.

[игорь]

И которая не сознавая собрала возле себя его соглядатаев и борется против Тиреллов приятелей Мизинца.
Каких тогда событий ждал Мизинец- всего лиш смерти пары лордов что ли?

[Теон Грейджой]

И которая не сознавая собрала возле себя его соглядатаев и борется против Тиреллов приятелей Мизинца.
Каких тогда событий ждал Мизинец- всего лиш смерти пары лордов что ли?

Ладно, это оффтоп, с церквью связан очень слабо, так что советую прекратить его.

[игорь]

Это на прямую связано с личностью ВС и тем чей он ставленник. Ведь за это время появился ВС и убрал Серсею.

[Mezeh]

Мизинец едва ли непосредственно причастен к падению Серсеи, ему было совершенно некуда торопиться и к тому же он не вездесущ и был хорошо занят своими делами в Долине. Кроме того и у него и у Вариса нет откровенных ставленников, она скорее манипуляторы, фигуры в идеале не должны догадываться, что их движениями управляют игроки и думать, что действиют самостоятельно.