Истинная Сила.

Shagull · 15 июня 2010, 12:41

Проверить сложно, но скорее всего как Создатель, так и Великий Повелитель пользуются Истинной Силой. Единым источником. А для человека это - гарантированный способ перестать быть человеком. Кем он станет - другой вопрос. Для этого можно будет создать новую тему. Но человеком использующий Истинную Силу быть перестает.

arcanis · 15 июня 2010, 12:50

Цитата: Shagull от 15 июня 2010, 12:41
Проверить сложно, но скорее всего как Создатель, так и Великий Повелитель пользуются Истинной Силой. Единым источником. А для человека это - гарантированный способ перестать быть человеком. Кем он станет - другой вопрос. Для этого можно будет создать новую тему. Но человеком использующий Истинную Силу быть перестает.

да как сказать. Сущность как Создателя, так и ВПТ еще отнюдь не однозначна. Т.е. вполне возможно, что на самом деле они к Силе ВООБЩЕ никакого отношения не имеют

Rand007 · 15 июня 2010, 15:08

Цитата: arcanis от 15 июня 2010, 12:50
да как сказать. Сущность как Создателя, так и ВПТ еще отнюдь не однозначна. Т.е. вполне возможно, что на самом деле они к Силе ВООБЩЕ никакого отношения не имеют

Возможно, что Темный это "побочный" эффект от создания мира КВ. А точнее так "называемая" Истиная Сила.

arcanis · 15 июня 2010, 17:01

Цитата: Rand007 от 15 июня 2010, 15:08
Возможно, что Темный это "побочный" эффект от создания мира КВ. А точнее так "называемая" Истиная Сила.

ну уже даже эта теория предполагает, что у ВПТ отсутствует физическая сущность и более того словосочетание "направлять силу" к этому в классическом смысле неприменимо.

Rand007 · 15 июня 2010, 17:22

Цитата: arcanis от 15 июня 2010, 17:01
ну уже даже эта теория предполагает, что у ВПТ отсутствует физическая сущность и более того словосочетание "направлять силу" к этому в классическом смысле неприменимо.

Все таки сам себя поправлю, он тесно связан с Истиной Силой, так как является его источником.

А зачем ему направлять в рамках данной теории, он либо позволяет зачерпнуть направляющему своего излучения, либо не дает, скорее тут можно сказать, что он похож на шелкопряда или может паука.

Makcumyc · 15 июня 2010, 21:45

Цитата: arcanis от 15 июня 2010, 17:01
ну уже даже эта теория предполагает, что у ВПТ отсутствует физическая сущность и более того словосочетание "направлять силу" к этому в классическом смысле неприменимо.

Кстати мы очень ограничиваем свое виденье мира и его возможностей тем, что можно созидать только с помошью Силы и ее обязательно надо Направлять. Но в мире очень много вещей которые не завязаны на Силе. Таже связь Перрина с волками, Фины, Мачин Ши, Шадар Логот. Если освободится от этого ограничения наших рассуждений мы можем понять что ни Создателю, ни Темнону не нужно ничего направлять. Одна их воля, сила мысли может воздействовать на мир. Это даже показано в серии, например Прикосновение Темного к миру - изменение погоды или как он может искривлят мир по своему умыслу в Шайол'Гул.
//
И Единую Силу Создатель создал для вращения колеса и для нас, людей. А Истиная Сила это некое микро прикосновение к миру Темного через определенного человека. О как!!!

Shagull · 15 июня 2010, 21:49

Если и Создатель и Великий Повелитель пользуются одним видом Силы, но Создатель разделяет в себе эту Силу на два потока, которые вращают Колесо, то становится понятным почему для Узора Великий Повелитель - зло. Без разделения Силы оно остановится. А сам по себе Великий Повелитель злом может и не быть. Сомневаюсь, что Элан Морин Тедронай стал поклоняться злу. Причем такому, что желает уничтожить все, включая его самого. Он все же не был глуп.

Makcumyc · 15 июня 2010, 21:57

Цитата: Shagull от 15 июня 2010, 21:49
Если и Создатель и Великий Повелитель пользуются одним видом Силы, но Создатель разделяет в себе эту Силу на два потока, которые вращают Колесо, то становится понятным почему для Узора Великий Повелитель - зло. Без разделения Силы оно остановится. А сам по себе Великий Повелитель злом может и не быть. Сомневаюсь, что Элан Морин Тедронай стал поклоняться злу. Причем такому, что желает уничтожить все, включая его самого. Он все же не был глуп.

Насчет Элан'а Морин'а Тедронай'а ты сильно ошибаешься. В разговоре между Рандом и им, он говорит что он единственный истиный последователь ВПТ. Все остальные глупцы которые желают править после его освобождения, а он один понимает что править будет больше нечем...

arcanis · 16 июня 2010, 11:48

Цитата: Shagull от 15 июня 2010, 22:49Сомневаюсь, что Элан Морин Тедронай стал поклоняться злу. Причем такому, что желает уничтожить все, включая его самого. Он все же не был глуп.

опять же согласно автору, ЭМТ является единственным из Отрекшихся, на кого может полностью положиться ВПТ

Сэм · 16 июня 2010, 13:30

[off-topic]

Цитата: Shagull от 15 июня 2010, 22:49Если и Создатель и Великий Повелитель пользуются одним видом Силы, но Создатель разделяет в себе эту Силу на два потока, которые вращают Колесо, то становится понятным почему для Узора Великий Повелитель - зло.

Да вообще-то в "Ереси" нужно писать это, но что уж поделать...
Пришла в голову бредовая мысль- Колесо надо всё время подталкивать, чтоб вертелось и эту функцию выполняет вся эта война с ВПТ, создание и запечатывание Отверстий и т.п. А то ведь упадёт и всё на этом закончится.

[/off-topic]

Shagull · 17 июня 2010, 04:48

Цитата: arcanis от 16 июня 2010, 12:48опять же согласно автору, ЭМТ является единственным из Отрекшихся, на кого может полностью положиться ВПТ

Именно это и дает основание предполагать, что УНИЧТОЖЕНИЕ всего не входит в планы Великого Повелителя. Преобразование - да. Но не уничтожение. Но мы немного отвлеклись.

Сэм · 17 июня 2010, 22:40

Цитата: Shagull от 17 июня 2010, 05:48Именно это и дает основание предполагать, что УНИЧТОЖЕНИЕ всего не входит в планы Великого Повелителя. Преобразование - да. Но не уничтожение. Но мы немного отвлеклись.

Да, кстати. В традиции авторов фентези обделять своих Тёмных Властелинов даром Творения ( сравните с Создателем-название говорит за себя

). ВПТ не кажется мне исключением.-Скорее всего, он хочет переделать Узор под себя, используя ИС и прочие свои примочки.

Aleksej_3000 · 18 июня 2010, 18:21

Цитата: Вл от 17 июня 2010, 22:40
Да, кстати. В традиции авторов фентези обделять своих Тёмных Властелинов даром Творения ( сравните с Создателем-название говорит за себя ). ВПТ не кажется мне исключением.-Скорее всего, он хочет переделать Узор под себя, используя ИС и прочие свои примочки.

А вот здесь как раз вопрос кто является истинным создателем Рандляндии.
Судя по тому что есть ИС, но доступна только Избранным то Творцом является именно Великий Повелитель.

Rand007 · 21 июня 2010, 20:08

Цитата: Aleksej_3000 от 18 июня 2010, 18:21
А вот здесь как раз вопрос кто является истинным создателем Рандляндии.
Судя по тому что есть ИС, но доступна только Избранным то Творцом является именно Великий Повелитель.

Это уж слишком, получается, что он сам себя запечатал. Создатель и Темный это две разные стороны.

Shagull · 21 июня 2010, 22:10

Цитата: Rand007 от 21 июня 2010, 21:08Это уж слишком, получается, что он сам себя запечатал. Создатель и Темный это две разные стороны.

Не факт. Если это для него особая игра, в котрой он ограничил себя им же самим придуманными правилами, то нет. Но в любом случае получается, что Истинная Сила - это неразделенный Единый Источник.

Новости:

Истинная Сила.

Aleksej_3000