Воинское искусство в мире колеса.

[Grey]

Den Stranger

Не без этого. Просто не от одной концентрации зависит победа. Например тогда Мэта выбило изз строя - и он злобно мстил кому попало. А попало Куладину.

Вывод. Не попадайся Мэту под горячую руку. А то он и убить может и крепость по кусочкам разобрать)


Aleksej_3000

Не без этого. Просто не от одной концентрации зависит победа. Например тогда Мэта выбило изз строя - и он злобно мстил кому попало. А попало Куладину.

Не мстил - старался остаться в живых!!!


warmage

Не мстил - старался остаться в живых!!!

Вот пока приспешники тьмы в это верят - Мэт и пытается остаться в живых. Приспешники света давно знают его человеконенависнические мотивы.


Aleksej_3000
Так, самого крутого полководца Эпохи обвинили в человеконенавистности. И главное кто - те кто устроил мясорубку при Колодцах


warmage

Так, самого крутого полководца Эпохи обвинили в человеконенавистности. И главное кто - те кто устроил мясорубку при Колодцах

Этот полководец лично положил больше людей чем некоторые ашаманы на колодцах Дюмай с помощью силы.

[Grey]

Aleksej_3000

Этот полководец лично положил больше людей чем некоторые ашаманы на колодцах Дюмай с помощью силы.

Он никого не разрывал, и всегда в поединках его могли достать - там вопрос ловкости стоял. А Аши, когда создали стену уже ничем не рисковали и занимались бойней


warmage

Он никого не разрывал, и всегда в поединках его могли достать - там вопрос ловкости стоял. А Аши, когда создали стену уже ничем не рисковали и занимались бойней

Чем больше ашаманы убили при колодцах. Тем лучше для их отношений с айз седай и остальным миром. Мэт при необходимости тоже с Шончан не церемонился.


olorin

Чем больше ашаманы убили при колодцах. Тем лучше для их отношений с айз седай и остальным миром. Мэт при необходимости тоже с Шончан не церемонился.

А с Шончан церемониться и не нужно. Ножом по горлу и закопать где-нибудь.


Aleksej_3000

А с Шончан церемониться и не нужно. Ножом по горлу и закопать где-нибудь.

Чем больше ашаманы убили при колодцах. Тем лучше для их отношений с айз седай и остальным миром. Мэт при необходимости тоже с Шончан не церемонился.

Ребята, а Вы цвет не перепутали? Аши - они же ОХРАНИТЕЛИ, а вы их в убийц-мясников превращаете.
Что касается улучшения отношений с АСсками, то каким боком от бойни оно улучшится?


olorin

Ребята, а Вы цвет не перепутали? Аши - они же ОХРАНИТЕЛИ, а вы их в убийц-мясников превращаете.
Что касается улучшения отношений с АСсками, то каким боком от бойни оно улучшится?

Я говорил про Шончан Приспешников. А мирный народ я не трогаю.

[Grey]

warmage

Ребята, а Вы цвет не перепутали? Аши - они же ОХРАНИТЕЛИ, а вы их в убийц-мясников превращаете.
Что касается улучшения отношений с АСсками, то каким боком от бойни оно улучшится?

Основная проблема для ашаманов в начале была - что никто их в серьёз не востринимал. А негативных эмоций и так было достаточно. После колодцев же стало очевидно что с ними надо считаться, и что зубы у них есть и крупные. А ведь именно это спасёт жизни куче народа - которые не попытаются расправиться с ЧБ. Шайдо были самым лёгким способом это доказать.


Aleksej_3000

Я говорил про Шончан Приспешников. А мирный народ я не трогаю.

И многих Друзей знаешь у Шончан? Тех кого мы знали их уже наказали, и без помощи Ашей.

Вы в своем дворе даже Избранного не нашли, а давай в чужих искать Друзей


olorin

И многих Друзей знаешь у Шончан? Тех кого мы знали их уже наказали, и без помощи Ашей.

Вы в своем дворе даже Избранного не нашли, а давай в чужих искать Друзей

Будем тщательно разыскивать.


warmage

И многих Друзей знаешь у Шончан? Тех кого мы знали их уже наказали, и без помощи Ашей.
Вы в своем дворе даже Избранного не нашли, а давай в чужих искать Друзей

Не только нашли но и послали на смерть.


olorin

Не только нашли но и послали на смерть.

И дальше посылать будем. Сделаем из этих козьих выкидышей пушечное мясо.

[Grey]

Aleksej_3000

Не только нашли но и послали на смерть.

И кто нашел, и кто послал - ФИО пожалуста.
Нашел Моридин, он же и послал. Моридина в М'Хаэли!!!!


warmage

И кто нашел, и кто послал - ФИО пожалуста.
Нашел Моридин, он же и послал. Моридина в М'Хаэли!!!!

Таим или тот кто говорил за Таима послал его на смерть к Ранду. В первый раз тот выкрутился. Но после этого его Моридин своим приказом добил.


olorin

И кто нашел, и кто послал - ФИО пожалуста.
Нашел Моридин, он же и послал. Моридина в М'Хаэли!!!!

Моридина в МХаэля? Да как так говорить-то можно?


Ronnie

Моридина в МХаэля? Да как так говорить-то можно?

А что? Уж кто-кто, а он из вас настоящих убийц сделает: безжалостных, беспощадных, а главное - не болтающих попусту, ведь ему известно гораздо больше, чем Таиму или Ранду, о боевом применении Силы! Разве не этого вы так жаждите?


olorin

А что? Уж кто-кто, а он из вас настоящих убийц сделает: безжалостных, беспощадных, а главное - не болтающих попусту, ведь ему известно гораздо больше, чем Таиму или Ранду, о боевом применении Силы! Разве не этого вы так жаждите?

Ранду тоже не мало известно. Он ведь знания от ЛТТ получает.

[Grey]

Ronnie

Ранду тоже не мало известно. Он ведь знания от ЛТТ получает.

Спонтанно. Нельзя быть уверенным в том, как поведет себя ЛТТ. Причем для этого ЛТТ перехватил у Ранда контроль - а это опасно.


olorin

Спонтанно. Нельзя быть уверенным в том, как поведет себя ЛТТ. Причем для этого ЛТТ перехватил у Ранда контроль - а это опасно.

У Ранда воля сильнее. ЛТТ просто псих, а РАнд контролирует своё поведение.


Ronnie

У Ранда воля сильнее. ЛТТ просто псих, а РАнд контролирует своё поведение.

Так было раньше. Теперь Ранду с каждым разом сложнее и сложнее удерживать ЛТТ. Как и Саидин, впрочем.


warmage

Так было раньше. Теперь Ранду с каждым разом сложнее и сложнее удерживать ЛТТ. Как и Саидин, впрочем.

И ЛЛТ и Ранд служат узору. ПОэтому для него нет разницы кто пойдёт на ПБ. И кто будет главным.


olorin

И ЛЛТ и Ранд служат узору. ПОэтому для него нет разницы кто пойдёт на ПБ. И кто будет главным.

Если ЛТТ будет главным, то Ранд станет всего лишь голосом в его голове. И в этом случае ЛТТ поубивает всех вокруг с воплями УМРИ ШАЙИТАН!!!! Такое уже было, но с Рандом, когда он Калландор использовавл. НЕ хочется повторения.

[Grey]

warmage

Если ЛТТ будет главным, то Ранд станет всего лишь голосом в его голове. И в этом случае ЛТТ поубивает всех вокруг с воплями УМРИ ШАЙИТАН!!!! Такое уже было, но с Рандом, когда он Калландор использовавл. НЕ хочется повторения.

Зато ЛЛТ не остановится если Тёмный примет вид женщины. А вот Ранд начнёт тормозить.


Ronnie

Если ЛТТ будет главным, то Ранд станет всего лишь голосом в его голове. И в этом случае ЛТТ поубивает всех вокруг с воплями УМРИ ШАЙИТАН!!!! Такое уже было, но с Рандом, когда он Калландор использовавл. НЕ хочется повторения.

Небольшой оффтоп: сколько раз уже olorin назвал ВП по имени? А сколько у него минусов в карме? Не находите ничего общего? 


olorin

Небольшой оффтоп: сколько раз уже olorin назвал ВП по имени? А сколько у него минусов в карме? Не находите ничего общего? 

Я называю Шайитана Шайитаном, потому что не боюсь его в отличие от многих. И готов плюнуть ему в лицо, пусть и перед смертью и полным и окончательным развоплощением!!!!!!!!!!!!


Aleksej_3000

Я называю Шайитана Шайитаном, потому что не боюсь его в отличие от многих. И готов плюнуть ему в лицо, пусть и перед смертью и полным и окончательным развоплощением!!!!!!!!!!!!

Тогда тед\бе не в Аши надо, а в Аил. Хотя и там Великого Повелителя именем не величают.


Den Stranger

Небольшой оффтоп: сколько раз уже olorin назвал ВП по имени? А сколько у него минусов в карме? Не находите ничего общего? 

Ему карму занижают те кто считает это святотатством)

[Grey]

olorin

Тогда тед\бе не в Аши надо, а в Аил. Хотя и там Великого Повелителя именем не величают.

Я вообще-то из рода Майар. А Ашаман - это профессия.


Ronnie

Ему карму занижают те кто считает это святотатством)

В основном это Асунава =)  А из Избранных только Aleksej_3000, и по другим причинам. Меня там и в помине не было...


Tire
Сами сначала оффтопите на два листа, давая тем самым повод Асунаве для праведного раздражения, а потом жалуетесь
А есть инфа про воинское искусство древних полководцев? Кроме АЯКа, конечно


Phoenix_1973

А есть инфа про воинское искусство древних полководцев? Кроме АЯКа, конечно

Мэт часто упоминает в ходе сражений того или иного , но обычно вскользь .


warmage

  Мэт часто упоминает в ходе сражений того или иного , но обычно вскользь .

Он упоминал как минимум об одном поражении своего редшедственника от АЯК. А также ещё об одном поражении + мести за него.

[Grey]

Rubanok

А есть инфа про воинское искусство древних полководцев? Кроме АЯКа, конечно

Если не считать Аэмона, то упоминаются по-именам только Суран Маравайл и Комадрин. Думаю к полководцам можно причислить такую легендарную личность, как Кирукан (королеву Арамелле) и Солдатскую Амерлин Рашиму.


warmage

Если не считать Аэмона, то упоминаются по-именам только Суран Маравайл и Комадрин. Думаю к полководцам можно причислить такую легендарную личность, как Кирукан (королеву Арамелле) и Солдатскую Амерлин Рашиму.

Кстати Рашима когда командовала? в конце троллоковых войн или нет?


Rubanok

Кстати Рашима когда командовала? в конце троллоковых войн или нет?

Да, в самом конце и погибла при Майганде - битве ставшей переломной в течении всей эпохи этих Войн. После этого животных окончательно вытеснили в Запустенье. К великим полководцам можно причислить также и Гвайра Амаласана.


warmage

Да, в самом конце и погибла при Майганде - битве ставшей переломной в течении всей эпохи этих Войн. После этого животных окончательно вытеснили в Запустенье. К великим полководцам можно причислить также и Гвайра Амаласана.

Тогда солдатская Айз Седай - как раз и есть пример айз седай - полководцев. Про данный пример я не знал. По крайней мере она даже своей смертью победила.


Aleksej_3000

Да, в самом конце и погибла при Майганде - битве ставшей переломной в течении всей эпохи этих Войн. После этого животных окончательно вытеснили в Запустенье. К великим полководцам можно причислить также и Гвайра Амаласана.

Да перестала давать глупых команд, вот и победили.
Да и гибель Предводителя в битве это скорее минус, чем плюс - Полководцы непосредственно в битвах не должны учавствовать

[Grey]

Rubanok

Да перестала давать глупых команд, вот и победили.
Да и гибель Предводителя в битве это скорее минус, чем плюс - Полководцы непосредственно в битвах не должны учавствовать

Судя по всему, то была не просто битва, а настоящая бойня. Полководцу хоть и не следует непосредственно участвовать в сражении, но битва сама может докатся до него. Яркий пример тому Мэт: он нервался в бой и старался держатся подальше от мясорубки за стеной копейщмков, но Куладин достал его и там. Рашиму нашли вместе с ее пятью Стражами погребенной под целой горой Муриков и животных, а перед смертью она успела прихватить на тот свет по крайней мере девятерых Повелителей Ужаса. Скорее всего генералы Темного стремились уничтожить в первую очередь командиров противника и в какой-то степени преуспели.


olorin

Да перестала давать глупых команд, вот и победили.
Да и гибель Предводителя в битве это скорее минус, чем плюс - Полководцы непосредственно в битвах не должны учавствовать

Согласен. Ведь когда Исчезающих убивают в сражение, то троллоки тупеют и не могут сориентироваться, а лишь мочат всех подряд.


Aleksej_3000

Судя по всему, то была не просто битва, а настоящая бойня. Полководцу хоть и не следует непосредственно участвовать в сражении, но битва сама может докатся до него. Яркий пример тому Мэт: он нервался в бой и старался держатся подальше от мясорубки за стеной копейщмков, но Куладин достал его и там. Рашиму нашли вместе с ее пятью Стражами погребенной под целой горой Муриков и животных, а перед смертью она успела прихватить на тот свет по крайней мере девятерых Повелителей Ужаса. Скорее всего генералы Темного стремились уничтожить в первую очередь командиров противника и в какой-то степени преуспели.

! Тогда Мэт не был полководцем - не было еще и Отряда вот потому Мет и столкнулся с Кулидином.

А возможность прорыва отряда к Ставке, это тоже недостаток командования. Как и у Ранда под Кайриеном


olorin
Мэт же столкнулся с Куладином случайно и Куладин не вопринял его как реального противника, тем и поплатился.


Rubanok

Тогда Мэт не был полководцем - не было еще и Отряда вот потому Мет и столкнулся с Кулидином.
А возможность прорыва отряда к Ставке, это тоже недостаток командования. Как и у Ранда под Кайриеном

Мэт фактически командовал отрядом из нескольких тысяч человек, хотя действительно столкнулся с Куладином случайно. В битве не все предсказуемо и удачи к военачальнику может повернутся спиной в любой момент. При Майганде животные как обычно давили числом.

[Antratil]

Мэт использовал уловку для разгрома нападающих, и благодаря фарсу вынудил нападающих нестись сломя голову и искать Кар-А-Карна там где его не могло и быть-то....

[Aleksej_3000]

Почему не могло быть? Изначально Ранд собирался лично встретиться с ним, даже меч  Древоубивцы тоскал для честного боя

[Рэй Гинсей]

warmage 
Интересные накладки с ним получаются. Наиболее ярко это выражено на примере Ранда, Мэта, Перрина и их противников.
Начнём с начала. До определённого момента этих ребят никто не тренировал. Приезжает страж (Лан), который тоже вряд ли тренировал кого-то в своей жизни. Да и сам замечен только с мечом. И что мы видим? Мэт и Перрин в одиночку убивают мурдраалов, не говоря о троллоках, которые только войной и живут.

Мурдраалов мочили Лан с Морейн. А троллоки их и не собирались убивать. У них был приказ брать живьем. А вообще, они поначалу в основном только мешались.

warmage 
Мэт, измученный болезнью, очень быстро разбирается с 2-мя принцами, готовящимися у стражей. А принцы, если я правильно понимаю военное воспитание, получают с детства.

Разберемся сначала с Мэтом. Отец - чемпион по боям на посохах. Заметьте, что при этом он обставлял и Тэма ал'Тора, Мастера клинка. А отец не мог не обучить этому сына, и обучал его с детства. Он показывал ему и смертельные приемы, которым Мэт чуть не убил Галада.
Ловкость Мэта отметил и Том.
Болезни, как таковой нет. Его вылечили, и у него была только слабость. И у него были провалы в памяти, а не полная амнезия.
Теперь о принцах. Во-первых, они недооценили его. Во-вторых, у них не было опыта боя против посоха. А посох сильнее меча, что и хотел показать принцам Наставник Стражей. Да еще историю им рассказал. В-третьих, принцы сначала не дрались в полную силу, считая это неправильным, за что и поплатились.
Ну, и не стоит забывать про то, что Мэт таверен и нереально удачлив.

warmage 
Ранд, не касаясь единой силы, только в пустоте расправляется с лордом Тураком. У которого настоящая цапля на клинке, а не отцовская, как у Ранда.

Ранд получил "фундамент" владения мечом от отца (единение). Потом его обучал Лан, лучший мечник, в течение нескольких месяцев. И гены настоящего отца тоже чего-то стоят + память дракона, который тоже был Мастером клинка.
Про Турака же мы мало знаем. Единственный Мастер клинка среди Шончан. И он Благородный, а это значит, что у него длиннющий маникюр и другие отличительные черты.

warmage 
Мэт в коридоре побеждает Дарлина, хотя боевой посох - куда менее удобное оружие для такого боя, чем меч.

Здесь Мэт дерется не на жизнь, а на смерть. Близость 13 ЧА и Отрекшегося не дают расслабиться. Гигантский выброс адреналина. И не все коридоры в Тирской Твердыне узкие. Насколько я помню, они дрались в жилой части, а там коридоры вполне широкие.

warmage 
Ранд сразу с наказания за минимальное время расправляется с 2-мя стражами.

Все это время Ранд усердно тренировался у Лана, у аийльцев, у лучших бойцов Андора. И тогда его еще не наказывали, и даже выгуливали, когда он и увидел Мин.
Стражи круты, но только по отношению к другим. А Ранд давно достиг уровня среднего Стража, и Стражи плохо знакомы с приемами аийльцев. Ему на руку сыграли неожиданность и "бешенство", вызванное пленением Мин.

warmage 
Перрин вырезает белоплащников, и так несколько раз.

Перрин сам не слабак - кузнец, как никак. И он был не один. Белоплащники считали аийльцев дикарями и недооценили его - смертельная ошибка.
Все происходило вечером, а значит было темно. Перрин ночью видит хорошо, у аийльца тоже не было проблем со зрением, а белоплащники выскочили из таверны. И их глазам нужно было время, чтобы привыкнуть к темноте.

[Денис II]

память дракона, который тоже был Мастером клинка.

Это откуда?

[Рэй Гинсей]

Белал в Тирской Твердыне рассказывал как он, ЛТТ и компания нашли мечи, и ради забавы научились ими пользоваться.

[Виктор]

  Только не Саммаэль,а Белал. На обоих огненных клинках стоят цапли, а ЛТТ,по словам Белала,был несравненным фехтовальщиком.