Яндекс.Метрика Что бы вам хотелось изменить в цикле? - Страница 8

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Что бы вам хотелось изменить в цикле?

Автор Ruslan, 14 марта 2023, 21:06

« назад - далее »

Рысенок

Цитата: Яманэко от 16 мая 2024, 11:20Возникла теория а что если Машадар стал своеобразной побочкой или платой за исполнение желания в башне Генджей? Ведь судя по всему у Мордета было или оружие или дар способный наводить  ужас на Отродий Тьмы.
Хммм... Интересная теория.  Мэт принес из Башни ашандарей и воспоминания полководцев до кучи. Но он ведь не уточнил какие именно воспоминания хочет получить, а у змей с лисичками своя логика. Катастрофа Аридола случилась в самый разгар Троллоковых войн, а потому Мордет вполне мог просить о защите от троллоков. Ну и получил Машадар. Нет, ну а что? От троллоков защищает? Да лучше некуда. А что в процессе от жителей ничего не осталось и вообще разразился локальный Чернобыль все пошло немножечко не по плану, так формулировать желания лучше надо.

Mashiro-sama

Цитата: Рысенок от 16 мая 2024, 13:27Катастрофа Аридола случилась в самый разгар Троллоковых войн, а потому Мордет вполне мог просить о защите от троллоков.
Скорее, просил оружие против Тени. Если вспомнить описание - "Победа Света - это ВСЕ" - то думаю изначально Мордет был фанатиком - сторонником света (готовым кандидатом в инквизиторы белоплащников  :) ), который искренне хотел победить Тень неважно какой ценой.
И Морейн предупреждала Ранда, перед визитом в раму в Тире, что нельзя задавать вопросы связанные с Тенью. Желать судя по всему тоже нельзя.

Рысенок

Цитата: Mashiro-sama от 16 мая 2024, 16:33Скорее, просил оружие против Тени. Если вспомнить описание - "Победа Света - это ВСЕ" - то думаю изначально Мордет был фанатиком - сторонником света (готовым кандидатом в инквизиторы белоплащников  :) ), который искренне хотел победить Тень неважно какой ценой.
И Морейн предупреждала Ранда, перед визитом в раму в Тире, что нельзя задавать вопросы связанные с Тенью. Желать судя по всему тоже нельзя.
А вполне возможно! Да, я тоже вспомнила предупреждение Морейн. Ну, в каком-то смысле, Мордет оружие против Тени получил. Правда, сработавшее не так, как он, возможно, планировал, но сработавшее же. :)

Денис II

Цитата: Яманэко от 16 мая 2024, 11:20Возникла теория а что если Машадар стал своеобразной побочкой или платой за исполнение желания в башне Генджей?
Вход в исполнялку желаний находился в Руидине, а там шляться кому попало было затруднительно. Так что вряд ли.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Яманэко

Цитата: Денис II от 16 мая 2024, 22:26
Цитата: Яманэко от 16 мая 2024, 11:20Возникла теория а что если Машадар стал своеобразной побочкой или платой за исполнение желания в башне Генджей?
Вход в исполнялку желаний находился в Руидине, а там шляться кому попало было затруднительно. Так что вряд ли.

Ну учитывая что некоторые артефакты всплывали в нескольких экземплярах почему бы не предположить что на территории Рандаландии находился ещё один? Скажем в том же Аридоле.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Рысенок

Цитата: Яманэко от 16 мая 2024, 22:43Ну учитывая что некоторые артефакты всплывали в нескольких экземплярах почему бы не предположить что на территории Рандаландии находился ещё один? Скажем в том же Аридоле.
Может, даже и не в Аридоле. Или он мог быть в Аридол перевезен, как это произошло с тем, что в Тире находится. Что и как с теми тер'ангриалами было на момент Троллоковых Войн или раньше - тайна покрытая мраком. Если я правильно помню, большую часть сохраненных с Эпохи Легенд знаний Айз Седай потеряли как раз в тот период. Возможно, и тер'ангриалов тогда тоже было больше. Впоследствии же что уничтожено, что дополнительно по десять раз перепрятано, часть забрала Башня.                                                                                                                                                                                                                       

Elayne Trakand

Цитата: Денис II от 16 мая 2024, 22:26Вход в исполнялку желаний находился в Руидине, а там шляться кому попало было затруднительно. Так что вряд ли.

А жаль. Интересная теория. Вряд ли ещё один такой тер'ангриал существовал. Слишком уж он сложный.

Мне пришла в голову мысль, как можно объяснить "купцов из-за Мирового Моря" из пролога "Ока мира". А вдруг под Мировым Морем подразумевался космос? Джордан ведь не отрицал возможности межгалактических путешествий? Только они требуют много энергии. И жители мира ни в Эпоху Легенд, ни тем более, в Третью осуществлять их не могли. Но может быть, нужной технологией обладали цивилизации с других звёздных систем? Возможно, в мире Элфин и Илфин живёт одна из таких? Со змеями и лисами заключили договор. С другими торговали. Может быть, перемещались через другие рамы. А потом то ли с той цивилизацией что-то случилось, то ли тер'ангриалы были уничтожены, то ли они потеряли интерес к планете.
Джордан, конечно, совсем необязательно думал о чём-то подобном. Но для себя я объяснила этот факт так.
"La gente piensa, qué el Dios no existe, porque ellos le buscan allí, donde le no hay y no puede ser y por supuesto, no encuentran" - Mis propios pensamientos.

Яманэко

Цитата: Elayne Trakand от 17 мая 2024, 22:43А жаль. Интересная теория. Вряд ли ещё один такой тер'ангриал существовал. Слишком уж он сложный.

А чего сложного? В Эпоху Легенд вполне себе порталами владели так что не думаю что в одном экземпляре понаделали таких дверей. Тут скорей удивительно что хоть что-то уцелело спустя тысячи лет.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Elayne Trakand

#113
Цитата: Яманэко от 17 мая 2024, 22:55А чего сложного?

В принципе, да. К тому же, если Ордет был пацифистом, то теоретически мог путешествовать по Пустыне и даже попасть в Руидин. Возможно, во времена Троллоковых войн он ещё не был закрыт для чужаков.
"La gente piensa, qué el Dios no existe, porque ellos le buscan allí, donde le no hay y no puede ser y por supuesto, no encuentran" - Mis propios pensamientos.

Яманэко

Цитата: Elayne Trakand от 17 мая 2024, 23:00
Цитата: Яманэко от 17 мая 2024, 22:55А чего сложного?

В принципе, да. К тому же, если Ордет был пацифистом, то теоретически мог путешествовать по Пустыне и даже попасть в Руидин. Возможно, во времена Троллоковых войн он ещё не был закрыт для чужаков.

Добавлю что во времена Троллоковых войн Айильцам могло быть не до Руидина совсем.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Рысенок

Цитата: Elayne Trakand от 17 мая 2024, 22:43Мне пришла в голову мысль, как можно объяснить "купцов из-за Мирового Моря" из пролога "Ока мира"
Интересная мысль, но тут все может быть гораздо проще: та же межконтинентальная торговля с постепенной утратой технологий и средств передвижения накрылась медным тазом. Война нарушила цепочки поставок, причем, шелк и прочие предметы роскоши явно не главной из бед в этом случае были. А способных открывать Врата либо осталось очень мало, либо не осталось совсем, а даже если и были какие-то стационарные порталы, то все равно нужны были люди и ресурсы, которых уже практически не было. Мне это как-то так всегда виделось.

Цитата: Яманэко от 17 мая 2024, 23:19Добавлю что во времена Троллоковых войн Айильцам могло быть не до Руидина совсем.
Кстати да, теоретически, тогда можно было проскочить. Но это нужно было знать что рама именно в Руидине, где тот Руидин находится и как туда добраться. А это значит, что по крайней мере до конца Троллоковых войн Руидин вполне мог быть открыт.
Вообще, мне давно кажется, что, как минимум, на этапе строительства того Руидина, айил поддерживали активные контакты с соседями. Все эти витражи и мозаики не с потолка явно взялись. Но мне всегда казалось, что контакты эти прекратились после исчезновения дженнов. Впрочем, могло все окончательно окуклиться как ответ на вторжение Артура в Пустыню. Не то чтобы это была первая попытка покорить Трехкратную Землю (вспоминаем видения Ранда, где про это говорилось), но это могло быть воспринято как нарушение клятв. Но это все - ничем не подтвержденная теория. С историей айил все так же сложно, как и с Троллоковыми Войнами и причинами гибели того Аридола.   

Яманэко

Цитата: Рысенок от 18 мая 2024, 10:37Кстати да, теоретически, тогда можно было проскочить. Но это нужно было знать что рама именно в Руидине, где тот Руидин находится и как туда добраться. А это значит, что по крайней мере до конца Троллоковых войн Руидин вполне мог быть открыт.

Вспоминаем как Мэт узнал о существовании Руидина и как его туда послали. Что мешало Мордету пойти тем же путем? :)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Рысенок

Цитата: Яманэко от 18 мая 2024, 12:26Вспоминаем как Мэт узнал о существовании Руидина и как его туда послали. Что мешало Мордету пойти тем же путем?
Тоже вполне возможно  :) Помнится, пока рама была в Майене ей могли пользоваться и пользовались, это после перевозки в Тир доступ к ней фактически прекратился.

Mashiro-sama

#118
Цитата: Денис II от 16 мая 2024, 22:26Вход в исполнялку желаний находился в Руидине, а там шляться кому попало было затруднительно. Так что вряд ли.
К лисам иожно и через башню попасть. Как Мэт за Морейн к лисам пошел.
К тому же есть еще варианты с "когда" - Мордет мог войти в раму еще в те времена, когда она еще не была в Руидине. А вот вывалиться из нее - через столетия. Как в сказках про холмы эльфов. Или банально - Мордет получил кинжал задолго до Аридола - как видим, от старости мордет не умирает...

Денис II

Цитата: Mashiro-sama от 18 мая 2024, 20:50К лисам иожно и через башню попасть. Как Мэт за Морейн к лисам пошел.
Вот только к вошедшим через задний проход нештатным образом они относятся совсем не так, как к вошедшим через портал.

Цитата: Mashiro-sama от 18 мая 2024, 20:50К тому же есть еще варианты с "когда" - Мордет мог войти в раму еще в те времена, когда она еще не была в Руидине.
В прошлую эпоху? Или во время Разлома?

Цитата: Mashiro-sama от 18 мая 2024, 20:50А вот вывалиться из нее - через столетия. Как в сказках про холмы эльфов.
Ничего из того, что мы знаем о финах, не свидетельствует, что они склонны столетиями держать у себя всяких. Формально, не исключено, но по существу, высосано из пальца.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.