Яндекс.Метрика Легенды

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Легенды

Автор Мелэйн, 11 января 2008, 01:41

« назад - далее »

Самая-самая любимая легенда Средиземья

Айнулиндалэ
2 (16.7%)
Валаквента
1 (8.3%)
О начале дней
0 (0%)
О Ауле и Йаванне
0 (0%)
О приходе эльфов и пленении Мелькора
1 (8.3%)
О Тинголе и Мелиан
1 (8.3%)
Эльдамар и принцы Эльдалиэ
1 (8.3%)
О Феаноре и освобождении Мелькора
3 (25%)
О сильмарилах и непокое нолдор
3 (25%)
О затмении Валинора
4 (33.3%)
Об исходе нолдор
6 (50%)
О синдар
1 (8.3%)
О солнце и Луне и сокрытии Валинора
0 (0%)
О людях
1 (8.3%)
О возвращении нолдор
1 (8.3%)
О Белерианде и владениях в нём
2 (16.7%)
О нолдор и Белерианде
2 (16.7%)
О Маэглине
2 (16.7%)
О том, как люди пришли на Запад
1 (8.3%)
О разорении Белерианда и гибели Финголфина
3 (25%)
Лейтиан
6 (50%)
Нирнаэт Арноэдиад
3 (25%)
Нарн и Нин Хурин
4 (33.3%)
О гибели Дориата
2 (16.7%)
О Туоре и падении Гондолина
6 (50%)
Путешествие Эарендила и Война Гнева
2 (16.7%)
Аккалабет (падение Нуменора)
6 (50%)
История об Алдарионе и Эрендис
2 (16.7%)
История Гондора
4 (33.3%)
История Арнора
5 (41.7%)
История Рохана
2 (16.7%)
Битва у Айсенских Бродов
0 (0%)
История об Арагорне и Арвен
3 (25%)
Хоббит
4 (33.3%)
Братство Кольца
4 (33.3%)
Две крепости
3 (25%)
Возвращение короля
2 (16.7%)
Что-нибудь забыла?
1 (8.3%)

Проголосовало пользователей: 12

Мелэйн

Вотъ. Если не трудно, напишите заодно и ту легенду, которая вам не понравилась (если таковые есть, конечно).

Я проголосовала за (в порядке, указанном в опросе - определить, какой нравится больше, не могу):

Айнулиндалэ (самая короткая и самая философская)
Об исходе нолдор (Феанор - герой, тэлери - жадные придурки!)
Нарн и Нин Хурин
О Туоре и падении Гондолина (см. опрос о самой красивой паре)
АККАЛАБЕТ!!!!!
История об Алкарионе и Эрендис (самая живая и настоящая история, ИМХО)
История Гондора (в частности, Распря Родичей)
История Арнора (в частности, Ангмарские Войны)
История об Арагорне и Арвен (Берен ему в подмётки не годится, опять ИМХО; Лютиэн, что может хоть ты скажешь, что ты в нём нашла?)

А теперь догадайтесь, от какой легенды меня воротит?  ;)

Правильно! Лейтиан!



Лютиэн Тинувиэль

Айнулиндалэ
Валаквента
Эльдамар и принцы Эльдалиэ 
О Феаноре и освобождении Мелькора
О затмении Валинора 
Об исходе нолдор
О людях
О том, как люди пришли на Запад

И отдельной графой стоит для меня Лейтиан. История "Освобождения от оков" для меня самая красивая во всем Сильмариллионе. Хотя нет, зря я сказала самая красивая, ибо самые красивые тут все! А Лейтиан просто самая любимая.
Цитата: Мелэйн от 11 января 2008, 01:41
История об Арагорне и Арвен (Берен ему в подмётки не годится, опять ИМХО; Лютиэн, что может хоть ты скажешь, что ты в нём нашла?)
Да, скажу. Я нашла в нем то, каким сильным может быть слабый и недолго живущий человек. У Берена огромное чувство долга - он чтит память отца и отдает себя борьбе с Морготом, всего и полностью; он не щадит себя, исполняя этот своего рода обет мстить и бороться. Берен не устрашился любви и не побоялся побороться за право быть с дочерью самого Тингола. Вернее это право он имел, а не поболся самого Тингола и борьбы с его волей. Берен не сошел с пути борьбы, даже сидя с Финродом в яме, даже видя его гибель - Берен не побоялся продолжать. Берен не покусился на сильмарилл - он честен и душа его светла, ему не нужен свет Амана внутри этого уникального творения, чтобы наслаждаться жизнью и быть счастливым - ему хватает и своего внутреннего света. Берен не пожалел руки - он не боится боли, он жертвенен, а для этого нужна больше чем обычная физическая сила. Но главный его подвиг в моих глазах не борьба, не сильмарилл и не отданая волку рука. Главный его подвиг - Лютиэн. Всего себя Берен посвятил любимой - немногие мужчины способны поступить так и подобного примера я не встречала больше у Толкиена, да и вообще редко встречала его в мировой литературе. То, как он отдается этой всепоглощающей силе любви к Лютиэн для меня вне сравнений с любым другим мужским поступком. Она для него весь мир - и именно поэтому он достоит ее любви; то, чем жертвует для него она, и что делает для него она равноценно тому, что отдает ей он. Ради такого мужчины, как Берен ей не жалко и от бессмертия отказаться! Да речь и не должна идти о "жалко" или "не жалко"! В их любви не жалко ничего и сила самоотвержености обоих потрясает. А так же для Лютиэн речь не идет о простом "мужчине" -  речь идет о Берене - Мужчине с большой буквы (и для нее и для меня). Все остальные - это всего лишь мужчины, и лишь то, что совершил он делает его Мужчиной в моих глазах. Для Лютиэн же этих остальных и не существует. У Толкиена человек живет только раз и очень короткую жизнь - таков дар Эру. И то, как прожил эту единственную жизнь Берен достоино бессмертной славы. И дело ведь не в сильмарилле, и дело ведь не в его одиночной борьбе со злом Моргота - дело в том, как он любил ее.

Цитата: Мелэйн от 11 января 2008, 01:41
А теперь догадайтесь, от какой легенды меня воротит?  ;)

Правильно! Лейтиан!
А можно не кричать об этом налево и направо? Я конечно понимаю, что вам не нравится Лютиэн и Берен и все, что связано с ними, но не могли бы вы употреблять менее грубые выражения? Мне например не нравится история о Туоре (хотя сама история Гондолина нравится), но я же не кричу об этом на каждом углу! Не могли бы вы проявлять хоть минимальное уважение к тому, что писала рука Толкиена?

страж Белдейн

Самая самая история о Берене и Лютиен помоемому одна из немногих счастливых легенд об Эльфах, и сюдаже занесу легенду
о Мелиан и Тинголе - жаль только что счастье вечным не бывает.

Estel

У Толкиена человек живет только раз и очень короткую жизнь - таков дар Эру. И то, как прожил эту единственную жизнь Берен достоино бессмертной славы.
Берн прожил не одну единственную жизнь. Его вернули обратно в Средиземье из Чертогов Ожидания Мандоса(Опять же благодоря Лютиэн).
Empty hope worse awe, Hope in winter does not согреешся.
Grief quips sharp wit.

Estel

мои же любимые легенды- это
О сильмарилах и непокое нолдор
О затмении Валинора
Нирнаэт Арноэдиад- по моему самая душещипательная легенда(Битва Бессчетных Слез). И опять же она вытекает из Лейтиан. Так как он началась с токо, что Маэдрос, влохнавленный подвигом Берена и Лютиэн, решил напасть на Ангбанд.
Нарн и Нин Хурин
О Туоре и падении Гондолина
Аккалабет (падение Нуменора)
История Рохана- по моему самое великое Государство людей в Средиземье
История об Арагорне и Арвен- по мне эта история напоминает Лейтиан. Не содержанием а величеством, а также как писал Профессор Арвэн была копией Лютиэн, а Элессар был, так же как и Берен готов на все ради своей любимой.
Empty hope worse awe, Hope in winter does not согреешся.
Grief quips sharp wit.

Rhiannon Strang

Но, тем не менее, Арагорн сделал больше! Он был не только великолепным воином, но талантливым стратегом и тактиком. А также ещё и целителем. И главное для него было всё же благополучие народа, а не только любовь Арвен.
Странно, почему-то все считают, что Элронд был мягче и менее упрямым. По мне, так наоборот. Тингол уж очень быстро сдался. А ведь Берен не выполнил обещания. За всё время похода он участвовал всего в одной схватке - с феанорингами. Я не понимаю, как может нравится легенда, в которой с врагами справляются всё время прибегая к одному и тому же - усыплению. Да он только ходил как болванчик за Лютиэн. Именно поэтому не успел среагировать, когда на него Кархарот кинулся. Ожидал же, что всё также гладко пройдёт. Что опять ничего не нужно будет делать. Я думала, что хоть на охоте сам этого волка убьет. Но нет. И здесь он ничего не успел сделать.
Похоже максимум на что он был способен - это на мелкую партизанщину в лесу. Выманить одного орка из лагеря птичьим или ещё каким голосом, подкрасться сзади и полоснуть по шее. Прям как вампир Лестат раба на плантации в Новом Орлеане... И так со всеми. По очереди. Он ведь ни разу даже войском не командовал! Как Турин, Туор или его собственный сын Диор...
Не понимаю, кому он вообще может нравиться...

В истории Туора больше всего запомнилась осада Гондолина и поединок Туора с Маэглином, в частности.

Аккалабет, История об Алдарионе и Эрендис, История Гондора - они самые человечные что ли. Без всякой помпезности и излишней лирики. На самом деле, мне не нравятся люди, которые ставят личные интересы (любовь, семья) выше интересов нации, Родины. Может быть, у меня просто такой период в жизни...

На счёт Арвен, по-моему, её нельзя считать копией Лютиэн. Вообще, Арв принято считать возрождённой Лютиэн, но ведь дух последней покинул пределы Арды, так что не мог возродиться в теле Ундомиэль... К тому же, Арвен сомневалась уходить или нет. Лютиэн и Берен умерли в один день. Их вообще ничего не тревожило, кроме друг друга. Видимо, это Лютиэн от матери передалось. Та тоже покинула свой народ, дочь с внуком и уплыла в Валинор. Арвен же умерла через год. При чём не понятно, умерла или нет. В Истории... сказано, что она не умрёт до того, как потеряет всё, чем дорожила. А дети не в счёт?
Ещё было сказано, что она будет жить до тех, пор пока люди не забудут о ней. А если забудут, а потом вспомнят? Например, кто найдёт древнюю рукопись и напишет историю?
Вот меня понесло...

Estel

Цитата: Rhiannon Strang от 16 февраля 2008, 14:29
На самом деле, мне не нравятся люди, которые ставят личные интересы (любовь, семья) выше интересов нации, Родины.


Ты наверное просто еще не любила.


Цитата: Rhiannon Strang от 16 февраля 2008, 14:29

На счёт Арвен, по-моему, её нельзя считать копией Лютиэн. Вообще, Арв принято считать возрождённой Лютиэн, но ведь дух последней покинул пределы Арды, так что не мог возродиться в теле Ундомиэль... К тому же, Арвен сомневалась уходить или нет. Лютиэн и Берен умерли в один день. Их вообще ничего не тревожило, кроме друг друга. Видимо, это Лютиэн от матери передалось. Та тоже покинула свой народ, дочь с внуком и уплыла в Валинор. Арвен же умерла через год. При чём не понятно, умерла или нет. В Истории... сказано, что она не умрёт до того, как потеряет всё, чем дорожила. А дети не в счёт?
Ещё было сказано, что она будет жить до тех, пор пока люди не забудут о ней. А если забудут, а потом вспомнят? Например, кто найдёт древнюю рукопись и напишет историю?
Вот меня понесло...


В легенде об Арагорне и Арвен ясно написано что "Арвэн Андомиэль взошла на холм Керин-Эмрос и легла на нем, и там она и останется, пока не изменится мир и пока люди не забудут о ней, и пока не перестанут цвести к востоку от Моря эланор и нифредил". Тоесть она останется там навечно. А разве это не значит что она умерла. Может и не физически, но духовно точно.

Empty hope worse awe, Hope in winter does not согреешся.
Grief quips sharp wit.

Лютиэн Тинувиэль

Мелейн, я тебе уже один раз отвечала, и то, что я дам ответ тебе же, но под дргим ником сути дела не изменит. Ты смотришь поверхностно - это все равно, что сравнивать Мекеланджело и Леонардо и сказать: "Леонардо лучше, он не только художник и скульптор, он еще и инжинер, и изобретатель". Это же абсурдно! Хочешь ценить и измерять степень "геройства" и "героичности" по количеству убитых противников? В таком случае почему бы не судить о гениальности художника по количеству написаных картин?! Абсурд в квардрате... Абсурд еще и потому, что одно и то же ты повторяешь дважды, а я, никак не могу удержаться, чтобы не ответить и не попытаться защитить красивый образ и красивую историю.

Цитата: Estel от 15 февраля 2008, 16:16
Берн прожил не одну единственную жизнь. Его вернули обратно в Средиземье из Чертогов Ожидания Мандоса(Опять же благодоря Лютиэн).
Разьве об этом речь? Я о физической сущности слова "жизнь" говорила? Нет! Так зачем придираться, если совершенно ясно, что речь идет о другом. Берен прожил одну жизнь потому, что это был один человек, его не возрождали в ином теле егот именно что вернули! А вернуть - не начать жизнь сначала, поэтому прошу вас, не нужно впредь вот так вот пытаться выискать чужую ошибку там, где ее по сути нету.