Виктарион Грейджой - Железный Рыцарь

[АлексСликер]

Давайте возьмём другой пример, лёгенький - вот инцест Таргариенов, это нормально воспринимается публикой? Предупреждаю ваш возможный ответ - да, фараоны практиковали, но вы же не считаете, что женить сына на дочери это нормально?

Не только они практиковали. К примеру, знаменитая Клеопатра была седьмым поколением в браках "Старшего Птоломея на старшей Клеопатре" (т.е. папа - дочку, мама - сына, братик - сестренку)

[mary]

Не только они практиковали.

Что вы хотите этим сказать? Очередной пример из античного мира не изменит современную норму. (к слову не совсем поняла, Клеопатру нельзя отнести к общему примеру фараонов, который я упомянула?)

[Rubanok]

Что вы хотите этим сказать? Очередной пример из античного мира не изменит современную норму. (к слову не совсем поняла, Клеопатру нельзя отнести к общему примеру фараонов, который я упомянула?)

А при чем тут современные нормы? Мир Мартина не по современным нормам живет...

[mary]

А при чем тут современные нормы? Мир Мартина не по современным нормам живет...

Но его читатели да.

Мартин написал ПЛиО для современных читателей, которые должны оценивать поступки персонажей по критериям общепринятой морали в нашем обществе, а не стараться проникнуться реалиями общества, в котором человеческое жертвоприношение это ок и супер.

[Kail Itorr]

Мартин написал ПЛиО для современных читателей, которые должны оценивать поступки персонажей по критериям общепринятой морали в нашем обществе

Кто сказал? В смысле, что непременно "должны"? Могут - да. Так был у Мартина товарищ, судивший поступки персонажей по критериям общепринятой морали ТОГО общества. Все мы помним, где в конце первого тома оказалась его голова...

[Элайджа]

Мне Виктарион не нравится. Он всё время плетётся у кого-нибудь в хвосте: то у Бейлона, то у Мокроголового, то у Эурона, то у Мокорро. Каждый из них делает с ним, что хочет.

[Sturmflieger]

Не железный рыцарь а бандит и отморозок,ничем не лучше Олоне,Моргана,Тича и тому подобной братии.Как впрочем и все жители Железных Островов.Эта сюжетная линия Мартину несомненно удалась.Единственное в Вестеросе(да и в Эссосе тоже),ВСЕ обитатели которого вызывают отвращение.Испытывать к ним любые симпатии так же невозможно как к каким-нибудь людоедским племенам,завсегдатаям пиратских гнёзд(вроде Порт-Ройяла времён Моргана),или убежищам террористов и бандитов(наподобие Ичкерии 90-х).Вообще непонятно,зачем в Вестеросе терпят этот гадюшник.И Эйегон Завоеватель и Роберт сделали большую ошибку.Надо было при завоевании островов если и не устраивать железякам тотальную резню,то выселить их с островов вглубь материка,в малолюдные области Севера примыкающие к Стене.Там бы они научились добывать хлеб в поте лица,забыв бандитские привычки.Впрочем,надеюсь после установления в Вестеросе порядка,вопрос с железяками будет решён.Надо лишь собрать крупный флот и войско.Население островов не велико и против такого удара не выстоит.А после выселения железяк,на островах можно будет поселить купцов,ремесленников,рыбаков,построив для них пару-тройку вольных городов и создав там главную базу королевского флота,под управлением наместника короны.

[Superradge]

Не железный рыцарь а бандит и отморозок,ничем не лучше Олоне,Моргана,Тича и тому подобной братии.Как впрочем и все жители Железных Островов

    Все приведённые примеры - нормальная практика описываемого времени . К тому же не все жители ЖО занимаются разбоем . Есть и работяги , теперь больше , чем в старые времена . А Виктарион - не рыцарь и не отморозок . Сильный воин из рода , правящего на ЖО . Его беда - недостаток инициативы и привычка слушать старшего в роду .

[Элайджа]

Единственное в Вестеросе(да и в Эссосе тоже),ВСЕ обитатели которого вызывают отвращение.

Даже Аша? Даже Родрик-Чтец? Даже Коттер Пайк?

[Sturmflieger]

Даже Аша? Даже Родрик-Чтец? Даже Коттер Пайк?

Что я могу Вам сказать,милорд.Три последних персонажа действительно вызывают наименьшую антипатию из всех железяк.Но и больших симпатий к ним как-то не чувствую.Вот не нравится мне образ жизни на ЖО и всё тут!

[Sturmflieger]

    Все приведённые примеры - нормальная практика описываемого времени . К тому же не все жители ЖО занимаются разбоем . Есть и работяги , теперь больше , чем в старые времена . А Виктарион - не рыцарь и не отморозок . Сильный воин из рода , правящего на ЖО . Его беда - недостаток инициативы и привычка слушать старшего в роду .

Я бы не сказал,что это такая уж привычка.Скорее понимание соотношения сил.Но это не значит что Виктарион не хочет это изменить.Если бы удалось заполучить руку Дейенерис и огнемётных звероящеров,он бы с радостью послал лесом и старшего в роду и всех прочих родичей что будут мешать.А если не поймут слов-превратит их в жаркое для дракошей.Воин он конечно сильный,что не мешает ему быть бандитом и убийцей(я не о боях а об убийствах безоружных).