Яндекс.Метрика Столетняя война. - Страница 5

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Столетняя война.

Автор Александр Тагере, 11 февраля 2009, 19:17

« назад - далее »

Александр Тагере

Не только - богатства то уходили не к крестьянам, а к феодалам.
Главная причина была - это повышение налогов как раз для войны, недаром восставшие требовали именно их отменить
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Bladraven

Не ну деньги и народа доставались, в смысле тороговцам, воевавшие валлийские лучники(крестьяне тоже увозили домой деньги). Просто начался отток денег из-за поражения в войне.
Легче увлечь за собой целую толпу, чем спастись от коварства одного человека.

Александр Тагере

А так как он начался, то начали и повышать налоги - ведь деньги были нужны - и народу это не понравилось
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Bladraven

Ну примерно так и ещё малолетство правителя сыграло свою роль. Чёрный принц был любимцем народа, а его сын нет.
Легче увлечь за собой целую толпу, чем спастись от коварства одного человека.

Александр Тагере

Хотя восставшие выступали вообще то за доброго короля Ричарда и против его злых советников
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Bladraven

Это всего лишь лозунг, хотя так и было. Но кто будет кричать, что Чёрный принц(около сорока лет) впал в зависимость от советников.
Легче увлечь за собой целую толпу, чем спастись от коварства одного человека.

игорь

Вот вот, даже Чосер в общем высмеивая знать, выделял Черного Принца...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Александр Тагере

Так я то не про Эдуарда говорю - а про его сына
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Долговязый Джон

Столетняя война это огромный внутрисемейный междусобойчик. Основную часть аристократии Англии составляли выходцы из Франции. Королевские дома Англии и Франции объединяли тесные семейные узы. Не было тогда и государств как таковых. Это что касается первой фазы войны. Карл Мудрый врядли бы освободил до конца Францию. Под конец правления его стали преследовать неудачи. Борьба предстояла довольно долгая. А война заглохла из-за малолетства королей и борьбы придворных группировок за власть. И там и там дядья запускали руку в казну. Тут знаете ли не до войны. А Генрих V развязал повторно войну из-за внутреннего кризиса. Ланкастеры чувствовали себя непрочно на троне, а война была всегда хорошим способом отвлечь энергичных и беспокойных людей. 
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

Ailene Marcasiev

Из-за литературной ролевой игры на другом форуме заинтересовалась эти периодом. А именно, самым началом. 1340-ым годом. "Впечатлила" битва при Слёйсе. Хотя англичане все равно молодцы. Хоть французы и тупили (представляю как там союзный генуэзский адмирал ругался - небось все мореходные крепкие словечки вспомнил). Но воспользоваться глупостью противника тоже нужно уметь.
Только не пойму. В одной статье говорится, что у англичан корабли были более маневренные. В другой - что флот англичан состоял, в основном, из конфискованных торговых судов, среди которых были большие корабли (барки?) и когги. И те и другие хорошей маневренностью не отличаются. В то время, как союзный французов генуэзский флот состоял из галер. Судя по гравюре, изображающей битву при Слёйсе, у французов также были когги. Правда, французы все мелкие суда разместили в арьергарде и заперли в гавани. Но это уже их проблемы.
И ещё один источник говорит, что Эдуард выманил противника с помощью сложного маневра. А другой - что просто ветер дул встречный и им пришлось зайти с другой стороны. И французам показалось, что англичане отступают. Так маневр или удача?

игорь

Незнаю как французские корабли могли маневрировать сцепленные цепями.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Ailene Marcasiev

Я имела в виду, что флот союзников французов в принципе был более маневренным. А цепи - эту проблему Кирье и Бегюше сами себе создали.
Меня больше интересует маневры англичан.

игорь

Боюсь соврать ,но их корабли были настолько маневренны ,что один с придворными вроде даже...просто перевернулся))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Ailene Marcasiev

Видимо, это как раз и был французский когг. Они весьма неповоротливые. Но у англичан тоже были, в основном, такие же суда. На генуэзских кораблях придворные вряд ли были.
Кстати, поскольку все корабли соединили цепями, широкие когги могли задавить галеры.

Ailene Marcasiev

В книге "Великие сражения Средних веков" под редакцией Келли Девриз есть очень хорошая карта бухты Слёса с расположением флотилий (в этой книге вообще все карты отличные).
Галеры не были заблокированы. И если бы их также не скрепили цепями, могли обогнуть остров и ударить с фланга. Ветер им не помеха. Тем более, что он дул с побережья в сторону пролива. Французы вполне могли решиться на такой маневр. Кораблей им удалось собрать больше, чем англичанам.