Можно ли воскресить Бе'лала?

[fillipok35]

А зачем его вообще возрождать? Он ведь дурак полный:
1. захватил власть под именем, о котором никто не слышал (он бы еще вывеску на воротах написал "я тута"). Похоже "плетущий сети" его собственная идея.
2. не смог захватить Калландор, хотя это проще простого (конечно Ишамаэль ему в случае удачи дал бы по башке, но Бе'лал это не мог знать). Поставить Щит, обмотать Ранда потоками воздуха, лишить сознания (если это не мешает) и все, рукой Ранда коснуться меча. Или вообще использовать Подчинение (тоже если от этого нет защиты).

Если его возродить он же опять в лужу сядет.

[JustAMan]

Если так подходить, остальные Отрёкшиеся ничуть не лучше Вон на Саммаэля посмотрите
Просто Бе'лал недооценил Ранда (ну, или та'веренство последнего этому помогло), вот облом и случился

[fillipok35]

Если так подходить, остальные Отрёкшиеся ничуть не лучше Вон на Саммаэля посмотрите
Просто Бе'лал недооценил Ранда (ну, или та'веренство последнего этому помогло), вот облом и случился

Саммаэль-то до КМ дожил и палок Ранду в колеса не мало вставил, да вообще если бы не Моридин спал бы Ранд тихонько в могиле.

[JustAMan]

Гм, так должны же даже Отрёкшиеся хоть немного учиться на своих ошибках... Таким умным Саммаэль, как вы правильно заметили, стал только ближе к КМ, поначалу-то он тоже умом не блистал - точно также взял несуществующее имя (лорд Бренд), и даже не попытался сколь-нибудь серьёзно захватить Перрина, одного из трёх важнейших та'веренов, когда тот через Иллиан проходил

[Snusmumriken]

Гм, так должны же даже Отрёкшиеся хоть немного учиться на своих ошибках... Таким умным Саммаэль, как вы правильно заметили, стал только ближе к КМ, поначалу-то он тоже умом не блистал - точно также взял несуществующее имя (лорд Бренд), и даже не попытался сколь-нибудь серьёзно захватить Перрина, одного из трёх важнейших та'веренов, когда тот через Иллиан проходил

Тогда он о нем не знал,а Ишамаел секретами не делился.

[Риббонс Альмарк]

Господа, вы оффтопите и очень сильно.

[Риббонс Альмарк]

А зачем его вообще возрождать? Он ведь дурак полный:

Вопрос "зачем" не ставится. Ставится вопрос - можно или нет. И я не думаю, что он глупее Агинора, который не догадался отсечь Морейн и остальных от источника и оплести их потоками воздуха, чтобы они не дергались. Однако же, Агинора возродили.

Дальнейшее обсуждение вопроса о том, кто из Отрекшихся глупее или умнее и почему, предлагаю вести в теме про Отрекшихся.

[Amaranth]

Бе'лал был хорошим манипулятором, фехтовальщиком и полководцем, но нигде он не упоминался как умелый пользователь силы, так что на фоне остальных он в данный момент бесполезен,  да ТП не мог так быстро среагировать чтобы успеть его воскресить во-время испепеления ПО.
Также он не может быть  Мазримом Таимом, так как тот уже существовал и Лжедраконствовал, пока все Избранные торчали в заточении.

[Superradge]

Бе'лал был хорошим манипулятором, фехтовальщиком и полководцем

      В ТАКОМ КАЧЕСТВЕ вполне подойдёт Тёмному для ТГ

[Гролл]

В ТАКОМ КАЧЕСТВЕ вполне подойдёт Тёмному для ТГ

Это чтобы он всех светлых перефехтовал адын на адын?

[Superradge]

так и полководец всё же хороший

[enFo.Lotto]

Так ведь речь же идет о воскрешении убитого ПО. В рамках Узора. Где же тут противоречие?

Противоречие в том, что для Темного время существует только когда он вторгается в узор. Он не может нарушать ход времени в Узоре. Он не может воскресить кого-то в прошлом, или поменять погоду в прошлом, и пузыри зла тоже не улетают в прошлое. Всё происходит только в настоящее время Узора. Джордан пишет что у него есть небольшое окно чтобы подхватить душу умершего. Скорее всего (тут чисто имхо) речь идет о том, что после смерти душа летит в хранилище душ (или как там Джордан назвал это место в том интервью), и пока душа в процессе, темный может ее перехватить, но ПО изменяет прошлое и на момент настоящего, когда Темный узнает что надо спасать, оказывается что прошлое изменилось и человек умер 10 минут назад (например) и его душа уже в хранилище, вне досигаемости Темного. И только если человек был убит слишком слабым ПО, то на момент настоящего душа всё ещё может находиться в стадии перехода и Темный всё ещё может её подхватить (имхо закончилось)

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Честно говоря я не увидел, где тут написано, что для ВПТ существует время

если бы время для ВПТ не существовало, то не существовало бы и никаких ограничений по времени; однако, они есть

[DeFoX]

Противоречие в том, что для Темного время существует только когда он вторгается в узор.

И вот тут то самое интересное. Это для нашего, человеческого, восприятия время линейно течет из прошлого в будущее. Однако, ЕМНИМ, согласно М-теории вселенная (а Узор собственно ею и является) включает в себя 11 измерений, и время всего лишь одно из них. И для того, кто пребывает вне Узора ситуация иная.

Представим себе Узор в виде книги. У неё есть начало и есть конец и для того, чтобы при чтении получить вменяемый текст читать нужно слева-направо и сверху-вниз. Это ограничение, которое наш "узор" накладывает на читателя. Однако, в отличии от персонажей книги, которые "движутся" от начала книги к концу, читатель может раскрыть книгу на любой странице. Более того, если, скажем, если книга не переплетена, а представляет собой пачку односторонних листов, читатель может иметь доступ одновременно к каждому из них.

ЕМНИП, даже живущие в пределах Узора Финны способны по желанию соприкасаться с различными временными шкалами различных миров.

Он не может нарушать ход времени в Узоре. Он не может воскресить кого-то в прошлом, или поменять погоду в прошлом, и пузыри зла тоже не улетают в прошлое. Всё происходит только в настоящее время Узора.

Прежде всего это мы способны воспринимать события лишь в настоящем. Потому и говорим об способности или неспособности Темного влиять на прошлое, но вчерашний день является прошлым лишь для персонажа нашей книги, а для читателя разницы между книжными прошлым, настоящим и будущим попросту не существует. Для него Тармон Гайдон и Война Силы могут происходить одновременно. Как и вообще все эпохи и обороты Колеса.

Джордан пишет что у него есть небольшое окно чтобы подхватить душу умершего. Скорее всего (тут чисто имхо) речь идет о том, что после смерти душа летит в хранилище душ (или как там Джордан назвал это место в том интервью), и пока душа в процессе, темный может ее перехватить, но ПО изменяет прошлое и на момент настоящего, когда Темный узнает что надо спасать, оказывается что прошлое изменилось и человек умер 10 минут назад (например) и его душа уже в хранилище, вне досигаемости Темного. И только если человек был убит слишком слабым ПО, то на момент настоящего душа всё ещё может находиться в стадии перехода и Темный всё ещё может её подхватить (имхо закончилось)

Я на этот счет уже высказался. А слова РД я прекрасно помню, ибо свою... эээ... гипотезу на их основне собственно и строил... С поправкой на текст цикла.