Re: Ваше отношение к творчеству Ника Перумова

[DeFoX]

Джексон еще хорошо справился. Ранние версии фильмов и мультфильмов это тихий ужас.

Однако же мнение об экранизации именно такое. И, если по поводу ВК еще можно спорить, то уж в отношении Хоббита, данное мнение ИМХО вполне обоснованно.

Или просто Толкиен-младший не в курсе существования Перумова.

А это значение не имеет. Как бы то ни было, если правонаследник не волнуется, читателям метать грома и молнии тем более не имеет смысла.

Не надо все сводит на людскую зависть. Никто не прощает Мелькора-Прометея, назуглов-просветителей и т.д. Просто менее прокрученный и известный автор получает меньше внимания.

А при чем тут зависть? Зависть, это если бы, скажем, Еськов поносил Перумова - оба писатели, оба за основу брали одно произведение, и т.п. Но вот зависть со стороны читателя выглядела бы ИМХО странно
Тем не менее, в "Предании Эпохи Легенд", есть не один пост, где товарищи ровняют землю КТ в связи с отходом от "канонов Толкина", а затем вполне нормально отзываются о "Последнем кольценосце" и иже с ним 

Среди Майяр не все с одинаковой силой. Очевидно балроги намного слабее того же Саурона. Истари были ограничены в своих возможностях(хотя Гендальфу позже их расширили), когда их послали в Средиземье. А Галадриэль сотворила все это с помощью одного из колец. В любом случае сейчас мы рассматриваем силовой поединок Моргота и Финголфина. Вы хотите сказать, что Моргот вышел с ним на поединок со всей Ангельской силой доставшийся ему от Эру в момент творения? Который чхать хотел на запреть Отца о не влиянии и не причинения вреда его детям. И перед этим еще и нервно мялся оглядываясь на подчиненных, когда Финголфин его биться звал.

Разумеется, Майары, как и Валары разнятся в своей силе. Саурон, вероятно наиболее могущественным из своего племени. Тем не менее военачальником Моргота был предводитель балрогов - Готмог, который сражался с сильнейшими из противников. Вполне допускаю, что как боец он был сильнее Саурона.
Однако это не меняет того факта, что не раз и не два эльфы успешно противостояли балрогам.
Ну, "нервном мялся" он по той причине, что Моргот - единственный из Валаров, который ведал страх. Слуги то его при виде верховного короля нолдоров вообще в норы позабивались, приняв эльфа за Валара. И вряд ли из-за прогрессирующей близорукости или портретного сходства последних, видимо в тот момент мощь Финголфина потрясала.

Вы или по диагонали читали книги Толкиена или знаете их с чужого вольного пересказа. Потому как все сказанное мной и есть основная идея его книг. Моргот принес в Арду Искажение. Из за этого эльфы вместо того чтобы вольготно в нем чувствовать начали уставать и бремя прожитых лет ложилось на них. В дни юности мира это еще не было так заметно. Чтобы предотвратить все это создали кольца, чье основное задачей было сохранять вещи неизменным. Если бы не они эльфы еще раньше умотали бы в Аман, где сохранилась неискаженная версия Арды. Все это не моя ИМХОтня, об этом говорится в Сильме, ВК а так же письмах Толкиена.

Да, видимо я неднократно читал Толкина по диагонали в чужих вольных пересказах 

Эльфийских колец всего 3:
Нэнья ограждала от тока времени Лориэн, Вилья, возможно, и хранила Ривенделл, но Нарья ни к какому сохранению отношения не имела, напротив - помогала Гэндальфу подбивать народ на поиски неприятностей себе на одно место

Я еще могу допустить, что после падения Единого Кольца эльфы Лориэна и Ривенделла могли почувствовать негативные перемены, но эльфы Серых Гаваней, Темнолесья etc ведь всегда обходились без силы колец 

З.Ы. В письмах Толкин писал и то, что в последствии не вошло в книги. Да и сам Сильмариллион по сути собран из уймы черновиков Кристофером. И это при том, что некоторые черновики противоречили друг другу.

[Никта]

З.Ы. В письмах Толкин писал и то, что в последствии не вошло в книги. Да и сам Сильмариллион по сути собран из уймы черновиков Кристофером. И это при том, что некоторые черновики противоречили друг другу.

Это да, помнится читала где-то, что в одной из первых версий Сильмариллиона Берен вообще был гномом

[Яманэко]

И это при том, что некоторые черновики противоречили друг другу.

Угу, как с теми же балрогами. По одним канонам их несколько штук, но во время штурма Гондолина эльфы их клали сотнями чуть ли не голыми руками.

[Карломан]

Угу, как с теми же балрогами. По одним канонам их несколько штук, но во время штурма Гондолина эльфы их клали сотнями чуть ли не голыми руками.

Вроде бы это было в Войне Гнева.
Впрочем Феанор точно в одиночку сражался с несколькими, был отбит своими же и от ран скончался спустя некоторое время.

[Сэм]

но во время штурма Гондолина эльфы их клали сотнями чуть ли не голыми руками.

Вообще-то двоих. Готмога и еще одного, безымянного.

[Яманэко]

Вроде бы это было в Войне Гнева.

Именно Гондолин.

Вообще-то двоих. Готмога и еще одного, безымянного.

В Падении Гондолина счет идет на сотни. Тех двоих выделяют тем что эльфы там были камикадзе.
Но в Сильме только двое.

[Snusmumriken]

В Падении Гондолина счет идет на сотни. Тех двоих выделяют тем что эльфы там были камикадзе.

Сейчас специально посмотрел в Сильме.  Может сотни и напали на Гондолин, но задокументировано гибель только двоих. Первый самоубился с Глорфинделем, вторая битва Эктелиона с Готмогом. Опят же оба погибли. Большинство балрогов погибли в Войне Гнева против войска Валар. Сильм брал на флибусте.

[Яманэко]

Сейчас специально посмотрел в Сильме.  Может сотни и напали на Гондолин, но задокументировано гибель только двоих.

Читай не Сильмариллион а "Падение Гондолина"

А битва у врат и в самом деле была весьма жестокой. Дуилина из на-
рода Ласточки, стрелявшего со стены, поразила огненная стрела одного из
балрогов, что ярились у подножия Амон Гварет;  и он рухнул со  стены  и
погиб. Балроги все пускали в небо огненные дроты и стрелы, объятые пла-
менем, что змейками взмывали ввысь и падали на крыши и в  сады  Гондот-
лим, и  вот уже все деревья опалило огнем,  и цветы и травы сгорели,  и
белоснежные стены и колонны почернели и растрескались; но еЕ1щЕ0е хуже было
то, что  отряд  этих  демонов  взобрался на железных змей и непрестанно
стрелял из луков и пращей,  пока город за спиной у защитников не  запы-
лал.
     Тогда возопил Рог:
     - Кому страшны балроги со всеми их ужасами? Смотрите, вот они, эти
проклятые твари, что многие века мучили детей нолдолов, а теперь поджи-
гают город у нас за спиной.  Ко мне, воины Гневного Молота, расплатимся
с ними за их злодеяния!
     И воздел он свою булаву на длинной рукояти;  и в пылу битвы проло-
жил себе путь к самым воротам,  ныне поверженным; и весь народ Молота и
Наковальни мчался за ним клином, и искры сыпались у них из глаз от неу-
держимой ярости.  Великим подвигом была та вылазка, и до сих пор поют о
ней нолдолы,  и немало орков рухнуло в низ и нашло свою смерть в пламе-
ни; а  воины Рога взбирались даже на железных змей и нападали на балро-
гов, и тяжело ранили многих,  несмотря на то, что те были вооружены ог-
ненными бичами и стальными когтями и огромного роста. Нолдолы сравнива-
ли их с землей или,  вырвав бичи,  обращали их против  самих  балрогов,
обжигая и  раздирая их тела,  как они сами некогда обжигали и раздирали
гномов; так много балрогов перебили они, что просто диво, и устрашились
полчища Мелько,  ибо  до  тех  пор еще ни один балрог не погибал от рук
эльфа или человека.

Полный текст
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/poter_sk/gondolin.html

[Сэм]

Прям иллюстрация к сентенции - умалилось племя людей. Туор один пятерых покоцал, Арагорн даже и к одному особо не приблизился...

[Эльф Лориеновский]

Так понимаю, речь идет об отдельной работе, озвученной Толкиным в  1916?  Хоть какое-то бумажное издание, кроме Сильмариллиона, у нас выходило?

[Rikkota]

Очень нравится творчество, много работ видела