Король Севера или шанс Робба

[Tolik_sos]

Ну представте если Тайвин решил бы казнить Джофри если узнал бы что он замучил кого то.

Это могло серьезно усилить позицию дома Ланнистеров.

Ну Tolik, благородный порыв, благородство в случае Робба это же одно и то же.

Это(история с Эдмуром) не благородный порыв а скорее наоборот.

Слишком для роли правителя.

Для провителя в простой ситуаций - этого будет достаточно.

[redno]

   Это могло серьезно усилить позицию дома Ланнистеров.   Это(история с Эдмуром) не благородный порыв а скорее наоборот.   Для провителя в простой ситуаций - этого будет достаточно.

Усилить позицию?  Тем что родились кривотолки что Тайвин согласился с бастардством Джофри и ко? С тем что он сошел с ума и режет уже не по логике,  а своих?
Насчет истории с Эдмуром это про каменную мельницу, там даже не знаю кто прикололся Мартин или сам Робб.))

Давайте сойдемся на том что Робб вступил в эту войну с полководчиским талантом, но не пройдя школу жизнии с генами несгибаемого Неда Старка.

[Tolik_sos]

Усилить позицию?  Тем что родились кривотолки что Тайвин согласился с бастардством Джофри и ко? С тем что он сошел с ума и режет уже не по логике,  а своих?

Я имел ввиду, что в тайне убьет, тогда его и его дома позиция усилилась бы. Да и знай Тайвин о бастардстве Джоффри он мог бы не прийти им на помощь а отсидеться в сторонке, жить всю жизнь в страхе что его тайна раскроеться и его дом падет не в духе Тайвина.

Давайте сойдемся на том что Робб вступил в эту войну с полководчиским талантом, но не пройдя школу жизнии с генами несгибаемого Неда Старка.

Неду повезло. У него были надежные союзники, а вот Робб оказался почти без оных. Ситуация Неда была проста с одной стороны хорошие с другой плохие(хотя бы по оффициальной версий), Робб же оказался в ситуаций где все в той или иной мере плохие включая его самого. И вот для этого он конечно не готов.

[redno]

Нэду было легче, он имел цель перед собой и она погибла в конце войны,  а не в начале как у Робба.

[Tolik_sos]

Нэду было легче, он имел цель перед собой и она погибла в конце войны,  а не в начале как у Робба.

У Робба тоже появилась цель - независимость Севера и РЗ, и эта цель также погибла в конце его пути.

[redno]

Да ладно вам,  на него надели корону, она его не интересовала. Ему нужны были отец и сестры и только. Насчетссоюзников вы правы, аррены и горстка баратеонов были не лишними для Неда.

[Tolik_sos]

Ему нужны были отец и сестры и только.

Сестер он мог легко получить как и тело отца. Но не сделал этого. Так что не совсем так. Он воевал именно, за корону которая должна была стать гарантом безопастности для него и его семьй от королевского беспредела от которого пострадало два поколения дома Старк.

[redno]

   Сестер он мог легко получить как и тело отца. Но не сделал этого. Так что не совсем так. Он воевал именно, за корону которая должна была стать гарантом безопастности от королевского беспредела от которого пострадало два поколения дома Старк.

Не, тут вы не правы, Арья пропала, а Санса была у Джофри и кандидата на обмен у Робба не стало после поступка матери. Что он мог сделать? Идти на столицу после черноводной? Помните он про Гловеров и Толхарта у Сумеречного Дола сказал " зачем они вообще туда пошли" . Вообще помните его "мама" на КС. Мне кажется Мартин хотел показать, что Робб уже тогда был сломан той тяжестью что свалилась на его плечи и хотел на покой.

[Tolik_sos]

не стало после поступка матери.

Ещё до поступка его матери, война была проиграна. Это уже был конец и попытка собрать хоть что нибудь из остатков дома. Я имел ввиду момент до этого.

[Кадеточка]

Ему бы в воспитатели не Эддарда, ох, он бы показал себя...

Уж не знаю, почему он там помер в саге, мне это еще предстоит узнать...
Но стал он таким, какой есть - настоящим благородным и бесстрашным воином с тонким дипломатическим чутьем и умением вести войско за собой, как раз из-за воспитания Эддарда и из-за того, что он взял отца в качестве примера. Будь у него другой воспитатель и отец - он бы мог вырасти трусом, маменькиным сынком али садистом. А так... у него-то как раз были все характеристики настоящего правителя. 

[kardinal_brest]

Уж не знаю, почему он там помер в саге, мне это еще предстоит узнать...
Но стал он таким, какой есть - настоящим благородным и бесстрашным воином с тонким дипломатическим чутьем и умением вести войско за собой, как раз из-за воспитания Эддарда и из-за того, что он взял отца в качестве примера. Будь у него другой воспитатель и отец - он бы мог вырасти трусом, маменькиным сынком али садистом. А так... у него-то как раз были все характеристики настоящего правителя.  Строит глазки

Да, вот только сгубило его как раз... когда дочитаете, поймете, что

[Ондолемар]

Ошибкой Робба Старка было то, что он взял себе и слишком мало, и слишком много. Поясняю: у него было выбор либо воевать, либо не воевать. Не воевал бы - его задобрили бы Ланнистеры, и никакой войны не было бы. Но он решил воевать, причем воевать за отделение - и вот тут уже пошла тупость. Само по себе отделение и война с пятью королевствами было плохой идеей. На мой взгляд, Молодому Волку надо было идти на Королевскую Гавань, Тиреллы тогда метались и явно бы предложили Маргери Роббу, а дорнийцы никогда не поддерживали Ланнистеров и в войне им никакой помощи не оказали. Лизу Аррен, оглядываясь назад после пяти книг, безусловно, следовало отдать Жалостливым или Безликим из Браавоса, а Баратеона раздавить.

[kardinal_brest]

Не воевал бы - его задобрили бы Ланнистеры, и никакой войны не было бы.

Джоффри скорее поступил с Роббом так же, как и с Недом

Само по себе отделение и война с пятью королевствами было плохой идеей.

вполне хорошая идея. Если бы не РЗ, отделение Севера можно было бы провести очень даже легко

Тиреллы тогда метались и явно бы предложили Маргери Роббу

Когда Тиреллы метались? Они целенаправленно поддерживали сначала Ренли, а потом Тайвина. А промежуток между этим был слишком мал

[Xolo]

Если бы не РЗ, отделение Севера можно было бы провести очень даже легко

Другое дело, что Северу это нафиг не нужно.

[Superradge]

вполне хорошая идея. Если бы не РЗ, отделение Севера можно было бы провести очень даже легко

    Там и на Долину надежда была.