Государство троллоков

[Shagull]

Лично мне обидно. Это сколько надо было лично МНЕ исписать страниц что меч это только конечный продукт и что для него необходим древесный уголь который надо еще выжечь, руда, которую надо добыть, а затем обогочать. Что нужна кормежка всем этим углежегам и рудокопам и на тебе - забыли

Совершенно с вами согласен. Потому и напомнил об этом.

[Shagull]

Разве? - никто не из персонажей не называет троллочье письмо закорючками. Кстати никто, кроме нескольких шаленосок, его из "светлых" и прочитать то не может.

И на нем, кстати, пишутся пророчества Тени. Как доказано еще в "Великой Охоте", троллочьими рунами можно писать стихи.

[Shagull]

Порубежник на склонах может оказаться только в одном виде - как пленник. И оттуда никто не уходил.

Вот тут могу поправить. Уходил. Точнее, его отпустили "раскрасив как шута", Джайн Далекоходящий, если я правильно произнес это имя.

[Nick]

Угу... Кузнецы... Литейщики... Рудокопы... Не много ли големов пришлось бы делать и как-то поддерживать в рабочем состоянии?

Так сделали. И они работали.

Вы писали о кузнецах в Такандаре, но их явно маловато для подобного производства.

Зависит от размера Такан'дара. Это целая долина.

В Войну Силы - да ,могло, ибо целые регионы были под властью Тени, но сейчас уже давно не те времена. А процесс ведь действительно весьма трудоемкий, столько нужно этих кузнецов (и прочих подобных работников)+огроменное количество мурдраалов ,чтоб держать на привязи "плохоуправляемых" и постоянно "запугиваемых" троллоков, что проще - собрать немного меньшую по количеству ,но гораздо более эффективную по возможностям армию мурдраалов.

Ну, думаю намного меньшую. И почему бы на добыче не использовать тех же каменных изваяний, что куют оружие, если добыча неподалёку от Шайол Гул?

Для мурдраалов. Не говорится ,что эти кузнецы куют оружие вообще, а лишь поминаются мечи мурдраалов, что довольно специфичное оружие.

Я не вижу оснований не верить Морейн. И мечи троллоков несут крупицы зла в металле и от ранения таким мечом может быть заражение (случай с Тэмом). А подобными свойствами обладают мечи Мурддраалов. Значит, оружие троллоков делают там же.

Вот и пришлось напомнить об этом сейчас.
Но наши оппоненты предпочитают эти "неудобные" вопросы игнорировать.

Вот не надо. Я отвечал на этот вопрос в предыдущих постах.

[Nick]

Про массовую вырубку Запустения силами неорганизованных троллоков слушать просто смешно. Необходима охрана для лесорубов.

Троллоки не могут охранять, особенно под командованием Мурддраала? И пара десятков Мурддраалов достаточно для нормальной охраны (если конечно груза не слишком много). И я не утверждал, что у троллоков нет никакой организации. Но ведь не зря их с Мурддраалами связывают.

Что нужна кормежка всем этим углежегам и рудокопам и на тебе - забыли

И чем кормить камень? Вы, видимо, технарь. Просветите нас.

Разве? - никто не из персонажей не называет троллочье письмо закорючками. Кстати никто, кроме нескольких шаленосок, его из "светлых" и прочитать то не может.

А нафиг этому письму учиться? И вроде Ранд думал об их почерке как о закорючках.

Давайте про Двуречье поговорим, может вы вспомните почему Перин был ранен? Кстати тот ТРОЛЛОК вполне сносно говорил начеловеческом языке.

Я не отрицал, что троллоки могут говорить на человеческом языке. Просто их собственной речи мы не слышали. По поводу засады. Троллоки могут хитрить, они и красться могут, но эти умение вряд ли у них на уровне. Ранд кстати в ШЛ мечом порубил их. У троллоков безусловно есть тактические навыки, они ведь наполовину люди, но командуют всё равно Мурддраалы. У троллоков разный уровень интеллекта и многих приходится для контроля с Мурддраалами связывать.

[Nick]

И где там руду то добывают, где уголь жгут?

Повторюсь, Такан'дар это целая долина и всюду в нём работают кузнецы. Они могут работать на определённом расстоянии от Шайол Гул.

Порубежник на склонах может оказаться только в одном виде - как пленник. И оттуда никто не уходил.

Была же армия в ОМ неподалёку от Шайол Гул. И не забывайте знаний, пришедших из Войны Силы.

И на нем, кстати, пишутся пророчества Тени. Как доказано еще в "Великой Охоте", троллочьими рунами можно писать стихи.

Пророчество писал не троллок. И стихи вышли в переводе.

[Shagull]

Пророчество писал не троллок. И стихи вышли в переводе

Пророчество написано троллочьими рунами.

И чем кормить камень? Вы, видимо, технарь. Просветите нас.

Я гуманитарий, но рискну. Для работы ЛЮБОГО механизма, будь он  биологический или техногенный, нужна энергия, которую как-то надо ему дать. Это может быть топливо, или прямая подпитка (постоянная или аккумуляторная), но питать как-то надо. Также как и ремонтировать.

Троллоки не могут охранять, особенно под командованием Мурддраала? И пара десятков Мурддраалов достаточно для нормальной охраны (если конечно груза не слишком много).

Правильно, если груза не слишком много. Если же требуется постоянно доставлять топливо к сотням литейных и кузниц, то груза становится ОЧЕНЬ много, как и площади вырубки.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

У троллоков разный уровень интеллекта и многих приходится для контроля с Мурддраалами связывать.

По поводу умственных способностей троллоков и необходимости связывания их с Мурддраалами говорил давно еще сам РД:

Jordan then mentioned Aginor's creation of the Trollocs, their defects, "It was strong, big, tough to kill, and......stupid," and that it was the birth of the first Myrddraal that saved the Trollocs from being a complete failure.

[Nick]

Пророчество написано троллочьими рунами.

Но стихи то сложились при переводе, а может были и на троллочьем. И у них не руны.

Я гуманитарий, но рискну. Для работы ЛЮБОГО механизма, будь он  биологический или техногенный, нужна энергия, которую как-то надо ему дать. Это может быть топливо, или прямая подпитка (постоянная или аккумуляторная), но питать как-то надо. Также как и ремонтировать.

Она идёт из ШГ. Если такой кузнец отойдёт от ШГ, то ему кранты. Перечитайте PoV Демандреда в ВХ. Значит, энергия ШГ их и питает.

Правильно, если груза не слишком много. Если же требуется постоянно доставлять топливо к сотням литейных и кузниц, то груза становится ОЧЕНЬ много, как и площади вырубки.

Мурддраалы в огромном дефиците?

[Aleksej_3000]

Но стихи то сложились при переводе

Ага, может вы подскажете, как прозу можно перевести в стихи?

[Aleksej_3000]

Значит, энергия ШГ их и питает.

Конечно в ЭЛ может и была возможность передачи энергии на расстоянии без потерь (ну со сравнимыми потерями), однако этот кузнец был создан уже после ЭЛ, а Демандред особенно не защищался от энергетического излучения, что на уровне сегодняшней техники одназначно говорит что энергию молотобоец получает каким то другим способом.

Кстати вам не кажется странным, что в ШГ сохранились артефакты той эпохи, а в развитой "светлой" чсти нет?

[Nick]

Ага, может вы подскажете, как прозу можно перевести в стихи?

Я вообще-то отметил, что стихи всё же могли быть уже на троллочьем.

Конечно в ЭЛ может и была возможность передачи энергии на расстоянии без потерь (ну со сравнимыми потерями), однако этот кузнец был создан уже после ЭЛ, а Демандред особенно не защищался от энергетического излучения, что на уровне сегодняшней техники одназначно говорит что энергию молотобоец получает каким то другим способом.

Я имел ввиду не радиационное или какое-либо другое подобное излучение. В Бездне Рока огромная концентрация ИС, но Демандред не использовал защитного костюма, например. Эта ИС видимо  в определённом пределе от ШГ и питает кузнецов. Отойдя именно от ШГ они разваливаются, а соответственно пашут на эманациях, вытекающих из ШГ.

Кстати вам не кажется странным, что в ШГ сохранились артефакты той эпохи, а в развитой "светлой" чсти нет?

Это какие?

[Aleksej_3000]

Я имел ввиду не радиационное или какое-либо другое подобное излучение

А вы знаете другой способ передачи энергии? Законы физики никто еще не отменял.
Могу даже добавить что под линиями высоковольтных ЛЭП ноходитьч живому существу не комильфо.

[Яманэко]

Повторюсь, Такан'дар это целая долина и всюду в нём работают кузнецы. Они могут работать на определённом расстоянии от Шайол Гул.

За 3000 лет эту долину-бы обобрали до последней крупицы, даже будь это мегабогатое суперместорождение

[Nick]

А вы знаете другой способ передачи энергии? Законы физики никто еще не отменял.
Могу даже добавить что под линиями высоковольтных ЛЭП ноходитьч живому существу не комильфо.

А вы уверены, что энергия Шайол Гул подчиняется законам физики? И если в Шайол Гул находится не камильфо, то почему Дэмандред не изжарился там и не подхватил лучевую болезнь? Там ведь огромная концентрация ИС, эманаций Тёмного. Он грубо говоря находился прямо под ЛЭП. Концентрация ИС там была такова, что он её ощущал будто наверное касался, но ничего, живой. Хоть ЕС это не ИС, но раз она тоже энергия, то почему Круги образуются без проводов, по которым должна течь энергия от одного ченнелера к другому? Там не физические каналы передачи энергии, а какие то эфемерные каналы. Ченнелер получает ЕС из ИИ без физических проводов. Как же так? Это при том, что ЕС идёт потоком.