Государство троллоков

[страж Белдейн]

а как объяснить такой факт, когда Ланфир Ранда увела через портальный камень в удивительный мир где стеллу как бы АЯКа расписали троллоки и потом они троллоки съели друг друга( вымерли со слов чтоли Ланфир или Хурина),

[Niblis]

Теперь о самом государстве -
первое Запустенье огромное, как  ... ну например Африка. И вполне возможно что пустыни  и смертельные растения занимают не больше места чем Сахара  и побережье той же Африке. А по Центру есть вполне нормальные для жизни местность с чистыми реками и пладородной землей.
Там троллоки и ведут себя навроде огир - выращивают капусту, пасут овец и коз. А мурдраалы корпеют над сводками с полей и занимаются приписками.
Кстати о здоровом образе жизни - я не видел курящего Троллока, зато людей и Огир постоянно.
Поэтому возможно в центральных областях проводят спортивные соревнования, ведут разъяснительную работу о вреде курения и пьянства. Отсюда  и здоровые дети и классное пополнение армии.

Во первых, я вовсе не уверен, что Запустение занимает территорию , равную Африке. Весь рандландский материк столько завнимает на мой взгляд. А Запустение все же поменьше. До Гор Рока все занято именно тем Запустением, которое показано в ОМ.
По центру Запустения находится ШГ-описание Такандарской долины не похоже на

вполне нормальные для жизни местность с чистыми реками и пладородной землей.

И Запустение создается влиянием ВПТ-чем ближе к ШГ, тем хуже.
Троллоки не курят-для них самих выращивание табака слишком интеллектуальное занятие, а начальству совершенно незачем их этому обучать-такие особенности армиям Тени не требуются.

Нет именно эволюция, ибо это явно более сильный вид хомо монструма сапиенса

Чисто физически-да. Но ведь первобытные люди были куда сильнее, чем современные

[Niblis]

Я не призываю вас уважать их умственные способности, я только к одному призываю признать что троллоки умеют думать, и что у них есть организация навроде государств.
Второе а чем Вас собственно троллок не устраивает как солдат? сильный, в меру ловкий, дисциплинированный под присмотром мурика.
Третье Троллоков столько собирается в одном месте, что просто они не способны не самоорганизовываться. И как следует троллоки не более мясо чем любой солдат любой армии мира, буть то айилец Шайдо, краснорукий Мэта или Имперец ДДЛ

У троллоков есть только зачатки интеллекта.
Человеческие солдаты, во всяком случае пограничники и айильцы-те. у которых война-дело жизни, остаются солдатами даже без кнута за спиной. А троллоки без мурддраала не способны даже толком часовых выставить. Троллоки-не армия, а толпа.10 тысяч пограничников или айильцев-это реальная сила, а 10 тысяч троллоков не смогли справиться даже с селом.Верность троллоков своему начальству-мурддраалам тоже вполне видна-тому же Мэту нет надобности привязывать к себе своих солдат узами для обеспечения их верности.Троллоков именно посылают в мясо-война в Двуречье это хорошо показала-тот же Мэт никогда не послал бы 5 сотен своих солдат на верный убой, просто чтобы проверить боеспособность врага.

[Grey]

Вообщето мне хотелось узнать а сколько Огир служит в армиях Рандландии? если не считать Шончан то не одного. Если с Шончанами то тоже не одного, ибо они охрана ВИП персон. Так что их считать как противников для армии Великого Повелителя не стоит.

А я и не говорил, что огир втопчат всех троллоков. Я говорил, то что троллоки настолько плохие бойцы, что если найти им противников равных по силе-им бы пришёл конец. Конечно троллоки убивают людей, ведь люди слабее. Если бы люди были крупнее и сильнее троллоки бы вообще показали бы слабаками.

Теперь о самом государстве -
первое Запустенье огромное, как  ... ну например Африка. И вполне возможно что пустыни  и смертельные растения занимают не больше места чем Сахара  и побережье той же Африке. А по Центру есть вполне нормальные для жизни местность с чистыми реками и пладородной землей.
Там троллоки и ведут себя навроде огир - выращивают капусту, пасут овец и коз. А мурдраалы корпеют над сводками с полей и занимаются приписками.
Кстати о здоровом образе жизни - я не видел курящего Троллока, зато людей и Огир постоянно.
Поэтому возможно в центральных областях проводят спортивные соревнования, ведут разъяснительную работу о вреде курения и пьянства. Отсюда  и здоровые дети и классное пополнение армии.

А что же они тогда  все такие злые, тупые и жестокие?

[Дамер]

А что же они тогда  все такие злые, тупые и жестокие?

так то на войне. а на родине они могут быть более мирными.

[Spirit]

так то на войне. а на родине они могут быть более мирными.

Сомневаюсь Может мурдралы как-нить и сдерживают их, но сами троллоки... Троллоки - тупое, неспособное мыслить стадо. Дай им свободу, думаю, они друг друга спокойно бы съели...

[Niblis]

Сомневаюсь Может мурдралы как-нить и сдерживают их, но сами троллоки... Троллоки - тупое, неспособное мыслить стадо. Дай им свободу, думаю, они друг друга спокойно бы съели...

Аминь...писал уже раньше про способности троллоков в стратегии, их качество солдат, их использования в качестве мяса и их интеллект

1)Какое там обеспечивание...троллоки не носят толком с собой провизии-для них провизия захваченные люди или трупы сородичей...

1)Какое там обеспечивание...троллоки не носят толком с собой провизии-для них провизия захваченные люди или трупы сородичей...
2)Их и не обучают воинскому делу-в прямом бою троллоки опираются только на грубую силу
3)Куют оружие возможно те кузнецы-отродья, которые упомянуты в прологе ВХ
4)В основе троллоков заложены гены не только людей, но и животных...и их изготовляли как солдат для армий Тени-может быть и месяц вполне сроку.И дети у животных вырастают до взрослых размеров года за 3-4.
5)Манетерен уничтожена безжалостным хитрым врагом-Повелителями Ужаса, Мурддраалами и тд.Троллоки выполняли функцию дешевого мяса.
Малкир-тоже саме, только без Повелителей Ужаса.Да еще в обоих случаях сыграло роль предательство.Нигде не говорится, что троллоки хоть раз выполняли функцию хотя бы младшего военного командования, зато обратное говорится повсюду...
Вот хотя бы взять путеводитель-

Однако, при создании этих машин убийства была допущена огромная ошибка. Троллоки оказались просто не способны слушаться приказов, у них отсутствовали малейшие понятия о дисциплине, что практически обесценивало их как солдат. В замен этого они обладали инстинктом и силой животного, скомбинированными с худшими людскими пороками, и крайне ограниченным интеллектом  
. Они способны исполнять только самые примитивные приказы, при этом чрезвычайно непостоянны и лживы. В качестве солдат они обычно не способны или не желают исполнять приказы, пока их хорошенько не припугнуть. И даже в таком случае, если они чего бы то ни было испугаются сильнее командира , они смоются быстрее, чем он успеет сказать "твари", иногда они могут даже по дороге растоптать его или убить.

Мужчина или женщина, кто впервые встречается с Троллоком лицом к лицу обычно сильно пугается. Их башнеподобные, покрытые шерстью или перьями фигуры, возвышаются над всеми людьми, а умные человеческие глаза на жуткой звериной морде, часто украшенной клыками, рогами и острыми зубами, злобно смотрят так, что способны просверлить в человеке дыру. У многих даже имеются звериные лапы, тех животных от которых они произошли, с копытами или когтями, но у большинства человекоподобные руки с узкими, но твердыми ногтями - чтобы лучше могли использовать свое смертельное оружие. И если даже они уступают настоящим солдатам в дисциплине, то огромное их количество снижает все недостатки, превращая их в грозную силу.
Для командующего ими, их кровожадность создает проблемы с взятием пленных и некоторые сложности, когда требуется отличать друзей от нехороших ребят. Гораздо проще разрешить им действовать свободно, убивая всех подряд, часто пожирая еще живых, чем что-то им запрещать или использовать там, где нужно понимать различие. Троллоки всеядны, но предпочитают есть мясо: животных, людей и даже Троллоков - им все едино. Преданные Тени ученые пытались найти способ использовать Троллоков более эффективно. Хоть какой-нибудь вид мотивации и контроля над этими тупыми машинами для убийства  
, который принес бы пользу для Темного Повелителя. По иронии сами Троллоки нашли решение этой проблемы, произведя на свет свое жуткое потомство: Мурддраала.

Чуть ли не весь огромный отрывок текста жирным выделить пришлось...
Если нужно, я найду подтверждение этому и в самих книгах КВ...

[Grey]

Согласен. Троллоки тупое мясцо.

так то на войне. а на родине они могут быть более мирными.

Как-то странно. Куда девается их жестокость дома?

[Дамер]

Как-то странно. Куда девается их жестокость дома?

ну там они в привычной обстановке и внешних раздражителей много меньше что может на них действовать успокаивающе.

[Grey]

ну там они в привычной обстановке и внешних раздражителей много меньше что может на них действовать успокаивающе.

Угу. В Афганистане боевики тоже дома и это их так успокаивает....
Да и почему именно дома? Почему не быть нормальными существами. Когда в битве-дерись, когда битва закончилась-успокойся. Но троллоки не такие. Так что наверняка дома они ведут себя так же.

[Яманэко]

Если бы они себя таки дома вели то их популяция бы резко сократилась, а так мы наоборот видим прирост населения.... Причем весьма стремительный...

[Дамер]

Если бы они себя таки дома вели то их популяция бы резко сократилась, а так мы наоборот видим прирост населения.... Причем весьма стремительный...

а когда прирост достигает критической цифры, поголовье троллоков целенаправленно стабилизируют, отправляя их в набеги )

[Grey]

Если бы они себя таки дома вели то их популяция бы резко сократилась, а так мы наоборот видим прирост населения.... Причем весьма стремительный...

Они могут и между собой сражаться, но скорость их размножения такая быстрая, что эти потери не сказываются.

[Яманэко]

Они могут и между собой сражаться, но скорость их размножения такая быстрая, что эти потери не сказываются.

Ну уж нет... Либо они с собой дерутся, либо чуть вырастают и сразу в набеги... Одно из двух....
Поизучайте демографию развивающихся стран на досуге, поймете о чем я...

[Grey]

Ну уж нет... Либо они с собой дерутся, либо чуть вырастают и сразу в набеги... Одно из двух....
Поизучайте демографию развивающихся стран на досуге, поймете о чем я...

С демографией людей не надо сравнивать. У них уровень смертности может быть раз в 5 больше, но уровень рождаемости раз в 50. Всё это примерно конечно. Просто если бы они плохо размножались таких толп бы по Рандландии не бегало )))