Государство троллоков

[Яманэко]

Кольчугу кстати делать гораздо тяжелее чем латы. И говорилось именно про доспехи. А ремонт и изготовление доспехов это дело не одного часа и не двух. Тут дни идут. Даже если на одного кузнеца будет приходится 10 тролоков изготовление доспехов затяянется на месяц.
Что же касается слов Избранных по поводу тупизны троллоков. Их слова тоже предвзяты. Они и друг про друга то горазды всякие гадости говорить.

[Trydent]

Мурддраалов никто не учит-они все одинаковые, их характер,пол, поведение-идентичны.Они такими и рождаются.

Забавно слышать. Все равно, что сказать - все китайцы - на одно лицо. Вы просто не китаец, чтобы их различать. Забавнее еще, что они по вашим словам прямо с рождения умеют говорить, думать, драться. Может, они и рождаются уже взрослыми, не растут? А ведь в основе троллока-мурдраала - человеческий геном. Плюс зверогены. Щенки когда рождаются - не могут даже пищать. Картинка: новорожденный мурдраал кормится молоком из груди троллокши. (Судя по анатомии - они остались млекопитающимися). Потом вдруг мы видим взрослого мурдраала ,уже умеющего говорить, биться, перемещаться - и никто его этому не учил? Никто его не вооружал? А что, может Агинор вывел породу деревьев, где вместо шипов растут мечи, а вместо листьев - кольчуги? Тогда уж точно этот мир - фантастичен до бесконечности... Законы природы не отменишь! 

Соглашусь только, что Темный действительно мог вмешаться в действия Агинора, подтусовать там чего-то с целью создания мурдраалов.

Да, еще вот. Если человека от рождения не учить ничему (только кормить) - вырастет дурень, ничего кроме как есть и гадить ничего не умеющий. Тупой и дикий - во всем видящий только еду/не еду. Похоже на троллока? Почти никаких отличий. А ведь это - человек, тем не менее! Все дело в ПРОГРАММЕ воспитания.

[Grey]

Кольчугу кстати делать гораздо тяжелее чем латы. И говорилось именно про доспехи. А ремонт и изготовление доспехов это дело не одного часа и не двух. Тут дни идут. Даже если на одного кузнеца будет приходится 10 тролоков изготовление доспехов затяянется на месяц.
Что же касается слов Избранных по поводу тупизны троллоков. Их слова тоже предвзяты. Они и друг про друга то горазды всякие гадости говорить.

Не знаю, что сделать тяжелее, но кольчуга может подойти разным людям, а латы - фиг знает.
Ага. Избранные видимо считают всех тупыми, кроме себя. И как это они так долго живут? )
А вообще, зачем им врать насчёт троллоков? Да незачем. Они наверняка знают, как и где живут троллоки и всё равно считают их тупыми. Поэтому считаю, что среда обитания троллоков - первобытное общество.

Забавно слышать. Все равно, что сказать - все китайцы - на одно лицо. Вы просто не китаец, чтобы их различать. Забавнее еще, что они по вашим словам прямо с рождения умеют говорить, думать, драться. Может, они и рождаются уже взрослыми, не растут? А ведь в основе троллока-мурдраала - человеческий геном. Плюс зверогены. Щенки когда рождаются - не могут даже пищать. Картинка: новорожденный мурдраал кормится молоком из груди троллокши. (Судя по анатомии - они остались млекопитающимися). Потом вдруг мы видим взрослого мурдраала ,уже умеющего говорить, биться, перемещаться - и никто его этому не учил? Никто его не вооружал? А что, может Агинор вывел породу деревьев, где вместо шипов растут мечи, а вместо листьев - кольчуги? Тогда уж точно этот мир - фантастичен до бесконечности... Законы природы не отменишь! 

Соглашусь только, что Темный действительно мог вмешаться в действия Агинора, подтусовать там чего-то с целью создания мурдраалов.

Да, еще вот. Если человека от рождения не учить ничему (только кормить) - вырастет дурень, ничего кроме как есть и гадить ничего не умеющий. Тупой и дикий - во всем видящий только еду/не еду. Похоже на троллока? Почти никаких отличий. А ведь это - человек, тем не менее! Все дело в ПРОГРАММЕ воспитания.

Ну мурдраалы все действительно похоже. И возможно здесь тоже угадывается рука ВПТ. Вообще ВПТ мог создать кого угодно. Возможно они ОЧЕНЬ быстро взрослеют и имеют генную память. Что кстати может относиться и к троллокам.

Хотелось бы заметить, что первобытных людей никто не учил. Человек до всего додумался сам. Троллоки же появились "на всё готовенькое". А за 3000 лет ничего нового от них не появилось. Не признак ли ограниченности?

[Яманэко]

Не знаю, что сделать тяжелее, но кольчуга может подойти разным людям, а латы - фиг знает.

Поизучай оружейное дело на досуге)

Ага. Избранные видимо считают всех тупыми, кроме себя. И как это они так долго живут? )

Люди стоящие на вершине привыкли на все смотреть свысока.

А вообще, зачем им врать насчёт троллоков? Да незачем. Они наверняка знают, как и где живут троллоки и всё равно считают их тупыми. Поэтому считаю, что среда обитания троллоков - первобытное общество.

Так же как любые властители привыкли называть всякую чернь быдлом. Несмотря на то что среди нее есть немало умных представителей.

Хотелось бы заметить, что первобытных людей никто не учил. Человек до всего додумался сам. Троллоки же появились "на всё готовенькое". А за 3000 лет ничего нового от них не появилось. Не признак ли ограниченности?

Почему?) Додумались) Список из ста лучших блюд приготовляемых из человеческого мяса в студию))) 

[Grey]

Поизучай оружейное дело на досуге)

Люди стоящие на вершине привыкли на все смотреть свысока.

Так же как любые властители привыкли называть всякую чернь быдлом. Несмотря на то что среди нее есть немало умных представителей.

Почему?) Додумались) Список из ста лучших блюд приготовляемых из человеческого мяса в студию))) 

На досуге возможно и поизучаю )

Такие люди долго на вершине не находятся.

На мой взгляд избранные относятся к троллокам, как к оружию. Если оружие хорошо - про него не говорят плохо. Вывод: троллоки плохое (слишком тупы) оружие.

Где? Нету. Видимо троллок, который нёс список умер от тупости ))))

[Яманэко]

Такие люди долго на вершине не находятся.

Некоторые десятилетиями там находятся...

На мой взгляд избранные относятся к троллокам, как к оружию. Если оружие хорошо - про него не говорят плохо. Вывод: троллоки плохое (слишком тупы) оружие.

Скорее как к мясу. Как и многие полководцы всех эпох и народов.

Где? Нету. Видимо троллок, который нёс список умер от тупости ))))

Он записан тролочьими рунами) Переводчика в студию)

[Бастет]

Не знаю, что сделать тяжелее, но кольчуга может подойти разным людям, а латы - фиг знает.

Как четко подмечено: разным людям, т.е. тем у кого фигуры, хотя бы силуэты схожи. А не когда там ни пойми что и нипойми откуда растет в разных пропорциях. Попробуй кольчугу сделанную на собаку одеть на свинью - что получится? Троллоки СЛИШКОМ разнообразны. Вот по сравнению с ними все люди как китайцы  - на одно лицо, даже негры.

Ага. Избранные видимо считают всех тупыми, кроме себя. И как это они так долго живут? )
А вообще, зачем им врать насчёт троллоков? Да незачем. Они наверняка знают, как и где живут троллоки и всё равно считают их тупыми.

А что Отрекшиеся, т.е. те кто считал долгое время и жителей последней эпохи туповатыми и отсталыми, должны отдавать дань уважения троллокам, только за то что у них есть примитивные (с их точки зрения) города? Так для них это не новость. И данный вопрос вообще не обсуждался в книгах.

Хотелось бы заметить, что первобытных людей никто не учил. Человек до всего додумался сам. Троллоки же появились "на всё готовенькое". А за 3000 лет ничего нового от них не появилось. Не признак ли ограниченности?

У первобытных людей небыло фактора ограничивающего развитие. А вот у троллоков он скорее всего есть - мурдраалы. Об этом уже говорилось.

[Trydent]

. Вообще ВПТ мог создать кого угодно. Возможно они ОЧЕНЬ быстро взрослеют и имеют генную память. Что кстати может относиться и к троллокам.

Дорогой мой! Генная память никакого отношения к уровню интеллекта и обучению не имеет. Генная память - термин, описывающий связь между поколениями, теми знаниями что из условно-рефлективных превратились в итоге в физио-моторику. Темный сам никого не создавал никогда. Он лишь вмешивается в существующий мир, людей и их творения, подправляя.

Хотелось бы заметить, что первобытных людей никто не учил. Человек до всего додумался сам. Троллоки же появились "на всё готовенькое". А за 3000 лет ничего нового от них не появилось. Не признак ли ограниченности?

Если мы возьмем певобытного человека спустя 3000 лет развития, то в феодальную эпоху - такую как в мире Колеса он будет выглядеть куда тупее и неразвитее троллока.

Принимаю только одно возражение-соображение. Троллки - селективный вид. Действительно, за 3000 лет селекции что-то должно было измениться. Жаль, нельзя сравнить троллока нынешнего и созданного 3000 лет назад - нет информации. А так, кто знает, может они и развились? Просто данных нету.

[Niblis]

Забавно слышать. Все равно, что сказать - все китайцы - на одно лицо. Вы просто не китаец, чтобы их различать. Забавнее еще, что они по вашим словам прямо с рождения умеют говорить, думать, драться. Может, они и рождаются уже взрослыми, не растут? А ведь в основе троллока-мурдраала - человеческий геном. Плюс зверогены. Щенки когда рождаются - не могут даже пищать. Картинка: новорожденный мурдраал кормится молоком из груди троллокши. (Судя по анатомии - они остались млекопитающимися). Потом вдруг мы видим взрослого мурдраала ,уже умеющего говорить, биться, перемещаться - и никто его этому не учил? Никто его не вооружал? А что, может Агинор вывел породу деревьев, где вместо шипов растут мечи, а вместо листьев - кольчуги? Тогда уж точно этот мир - фантастичен до бесконечности... Законы природы не отменишь! 

Соглашусь только, что Темный действительно мог вмешаться в действия Агинора, подтусовать там чего-то с целью создания мурдраалов.

Да, еще вот. Если человека от рождения не учить ничему (только кормить) - вырастет дурень, ничего кроме как есть и гадить ничего не умеющий. Тупой и дикий - во всем видящий только еду/не еду. Похоже на троллока? Почти никаких отличий. А ведь это - человек, тем не менее! Все дело в ПРОГРАММЕ воспитания.

Частично конечно вы правы...можно так сказать про внешний вид...но владение мечом у них тоже одинаковое или почти одинаковое-про людей это сложно сказать, даже про людей из одной группы (айильцы или шайнарские солдаты)такого сказать нельзя.И характер у мурддраалов именно одинаковый-тут китайы ей богу не при чем. Кроме того:мурддраалов никто не учит перемешаться-тому есть цитата

Интересно, подумала Семираг, как  же  все-таки  это  у них  получается?
Мурддраалы не  умеют направлять  Силу, но  обладают  необычной способностью:
оказавшись на грани тени, там, где  свет переходит в темноту,  Мурддраал мог
мгновенно  исчезнуть  и появиться из другой тени, перенесшись в  иное место,
причем довольно далеко. Давным-давно Агинор  провел опыты более чем с сотней
Мурддраалов, уничтожил их всех, но так ничего и не выяснил. Семираг только и
удалось  доказать,  что  Мурддраалы  сами  не знают, каким образом  они  это
проделывают.

Так что это врожденная способность.

Принимаю только одно возражение-соображение. Троллки - селективный вид. Действительно, за 3000 лет селекции что-то должно было измениться. Жаль, нельзя сравнить троллока нынешнего и созданного 3000 лет назад - нет информации. А так, кто знает, может они и развились? Просто данных нету.

Они деградировали.Но это ничего все же не значит-люди тоже деградировали в какой то мере, и возможно, в пропорциональной.Ибо Разлом.

[Grey]

Некоторые десятилетиями там находятся...

Скорее как к мясу. Как и многие полководцы всех эпох и народов.

Он записан тролочьими рунами) Переводчика в студию)

А Избранные живут гораааааааздо дольше и работа у них горааааааздо опасней.

Потому что они и есть МЯСО ))))

Переводчик троллок умер от тупости )))))))

Как четко подмечено: разным людям, т.е. тем у кого фигуры, хотя бы силуэты схожи. А не когда там ни пойми что и нипойми откуда растет в разных пропорциях. Попробуй кольчугу сделанную на собаку одеть на свинью - что получится? Троллоки СЛИШКОМ разнообразны. Вот по сравнению с ними все люди как китайцы  - на одно лицо, даже негры.
А что Отрекшиеся, т.е. те кто считал долгое время и жителей последней эпохи туповатыми и отсталыми, должны отдавать дань уважения троллокам, только за то что у них есть примитивные (с их точки зрения) города? Так для них это не новость. И данный вопрос вообще не обсуждался в книгах. У первобытных людей небыло фактора ограничивающего развитие. А вот у троллоков он скорее всего есть - мурдраалы. Об этом уже говорилось.

А что с троллоками не так? У них рога из спины растут? Нет. Обычные тела, только побольше и кольчуги для них тоже побольше.
С Друзьями ВПТ они хотя бы общаются, а с троллоками нет. если надо, что бы троллок что-то сделал - попроси мурдраала.
Откуда возникла такая идея? Зачем мурикам это? Это же глупо - специально уменьшать опасность троллоков.

Дорогой мой!

Не нравится мне, как это звучит.....

Генная память никакого отношения к уровню интеллекта и обучению не имеет. Генная память - термин, описывающий связь между поколениями, теми знаниями что из условно-рефлективных превратились в итоге в физио-моторику. Темный сам никого не создавал никогда. Он лишь вмешивается в существующий мир, людей и их творения, подправляя.

Если мы возьмем певобытного человека спустя 3000 лет развития, то в феодальную эпоху - такую как в мире Колеса он будет выглядеть куда тупее и неразвитее троллока.

Принимаю только одно возражение-соображение. Троллки - селективный вид. Действительно, за 3000 лет селекции что-то должно было измениться. Жаль, нельзя сравнить троллока нынешнего и созданного 3000 лет назад - нет информации. А так, кто знает, может они и развились? Просто данных нету.

Генная память может давать троллокам знание слов и букв. И если один троллок что-то открыл об этом будут знать и другие. Но ничего нового троллоки не делают. Они не могут сделать шоковые копья, огнестрельное оружие. Вообще ничего.
ВПТ мог так поправить создания Агинора, что получились уже не создания Агинора.

Да ну? Откуда такая уверенность?
Хочу заметить что троллоки появились уже в развитом мире. В намного более развитом, чем мир КВ сейчас. Так что они могли бы быть намного поразвитее людей. Однако этого не происходит.

[Niblis]

ВПТ кстати явно приложил руку к созданию большинства видов отродий-если бы троллоки были банальным Агиноровским соединением человека со зверем, у них и запах был бы боле менее природный...и волки бы не реагировали на них так.Волки чуют влияние Темного, а никак не гениального ученого-человека.

[страж Белдейн]

Агинор использовал при создании троллоков Истинную Силу, а она от тёмного.

[Grey]

Ну насчёт ИС не знаю. Но троллоки и любые создания Тени совершают разные нехорошие вещи. От этого и запах.

[Яманэко]

Скорее это влияние Запустения. Оно меняет что то в живом существе. Эдакое излучение идущее от Шайол Гул но не на физическом уровне а на уровне Узора.

[Grey]

Скорее это влияние Запустения. Оно меняет что то в живом существе. Эдакое излучение идущее от Шайол Гул но не на физическом уровне а на уровне Узора.

Тоже возможно. Но ведь гайдины т айил тоже любят там прогуляться и вроде хуже не становятся. Или для этого там надо постоянно находиться?