Серия 106: Золотая корона

[TvirchTrivt]

Шо опять реализм попер?

Ну хорошо. Одежду там шили маги и колдуны, но херовые, вот и результат. Такое объяснение для фантастики прокатит?)))

В смысле расслабится и получать удовольствие?

Ну можно конечно по возмущаться - у нас свободная страна.

Зато, судя по мужским ватникам, швейные машинки они уже изобрели ))

Мы уже определились, что это работа плохих магов) Они видать изобрели чудо техники, типа нашей подольской педальной машинки. На ватники - самое оно, а на остальное...

Где там что у Сансы "расшито"?

Ну может ей стыдно и она прячет...А вообще, судя по кадрам они дальше пялец не ушли.

Для достоверности генетических изысканий это очень критично.

Вот с этим соглашусь на 200% Тоже недопонимаю как все это будет обыгрываться.
Про линзы Тириона и его белокурые локоны - не напоминайте. До сих пор плачу.

[MASTROYANI]

Наконец-то посмотрел 
На 4+ из 5 пойдет, если бы не убогая охота. А так время пролетело незаметно, кроме еще сцены с Теоном и Рози ничего больше не затягивали вроде. Мало Арьи! 

Да, ложится идеально. Но я бы не сказала, что он переигрывает: отлично играет совершенного Золотого Принца на Белом Коне для развесивших уши юных леди.

Ага, тем более Санса и в книге такая же дура, можно лапши сколько угодно навешать, во все поверит.
А только мне одному сцена Сансы и Джоффри показалась похожей на сцену Энакина и Падме из ЗВ, когда они в одиночестве были? Тут правда септа своим присутствием мешала немного. А так, цветочки, балкончик, признание в любви, все дела ))

Почему бы и нет? Или скажем просто проспал начало охоты и теперь топает от лагеря месту сбора.

Ну да, без короля и охоту начали. Встает такой Роберт поутру, а в лагере остались только Ренли, Селми и Лансель. И начинают они доганять остальных  Если это был стёб, то очень неудачный )

[Valdar]

Зато, судя по мужским ватникам, швейные машинки они уже изобрели ))
Где там что у Сансы "расшито"? Я вообще не понимаю, зачем её вышивать учат, если на её платьях это ни как не отражается.

А ещё волосы у героев - это просто катастрофа. Вот сколько Джейме скриншочу - он ну упорно шатеном выходит. У него цвет волос почти как у Роберта. Для достоверности генетических изысканий это очень критично. Почему вообще у всех Ланнистеров абсолютно разный цвет волос? Даже у близнецов. Чем линзы Дени, Визериса и Тириона помешали бы "реалистичности"? Одежда и работа стилистов должны помогать актёрам создавать правильный образ, а тут они им только мешают. Николай Костер-Валдаю, вон, играет та не плохо, но Ланнистерского блеска ему слегка не достаёт. Так вместо того, что бы это стилистам сгладить, его так одевают, что он вообще бомжом выглядит. Наряды Серсеи это просто сплошная катастрофа. Про "реалистичность" доспехов я уже писала. И ладно б всё в бюджет упиралось, так нет ведь, именно криво сделано.

+1000000
Самый уродский наряд у Джейме - натуральный русский крестьянский тулуп.
Смотрел очередные серии "Борджиа". Зачем было тратиться на декорации Тронного зала и Орлиного гнезда - один хрен уродливые - почему фактуру нельзя найти было в каком-нибудь замке ? Почему в Борджиа - костюмы и прически красивые, а дворцы - роскошные ? Почему там рыцари нормальные, а не бутафорские ? Тем более обидно, что актеры играют хорошо.

[godar]

Да уж таких «почему» можно еще немало добавить. Исторические фильмы они ведь обычно дорогие именно из-за костюмов. А тут на сражениях похоже экономят, на массовке точно на экономят, костюмы... ну не будем о грустном. Так на что же тратятся четыре миллиона на эпизод? Я было грешил на Шона Бина, но припомнив оскароносного Джереми Айронса жгущего напалмом в «Борджия» все же решил что гонорар "дважды Боромира" здесь не причем.
Словом сериал конечно хороший, но пока в упор не видно фирменной крутизны НВО.

[mary]

Ага, Дени при заключении другой сделки то же дракона обещала. И как, отдала? ))

Мы то о Дрого говорили, а не о Дени

Вы и впрямь верите, что Дрого стал бы сражатся за Визериса, подарил ему страну на блюдечке, а своего сына оставил лишь кузеном наследных принцев?

Дело не в том, во что я верю, дело в тексте. Дрого обещал, да не уточнил когда - обвинять его в неустойке нет резона.
[off-topic]p.s. Не сочти (можно на ты?) то, что я только тебе отвечаю излишним придирством - мне честно некогда, а тут уже влезла, отвечаю [/off-topic]

[Valdar]

Да уж таких «почему» можно еще немало добавить. Исторические фильмы они ведь обычно дорогие именно из-за костюмов. А тут на сражениях похоже экономят, на массовке точно на экономят, костюмы... ну не будем о грустном. Так на что же тратятся четыре миллиона на эпизод? Я было грешил на Шона Бина, но припомнив оскароносного Джереми Айронса жгущего напалмом в «Борджия» все же решил что гонорар "дважды Боромира" здесь не причем.
Словом сериал конечно хороший, но пока в упор не видно фирменной крутизны НВО.

Сэкономить кстати можно было на Дени, Визерисе и всех дотракийцах - один хрен они для сюжета ненужные. В Ветрах зимы кратенько рассказали бы в одной серии - и достаточно.

[Daranova]

Сэкономить кстати можно было на Дени, Визерисе и всех дотракийцах - один хрен они для сюжета ненужные. В Ветрах зимы кратенько рассказали бы в одной серии - и достаточно.

ыыыыыыы )))) это 5 )

[Mezeh]

Предлагаю открыть отдельную ветку для потенциальных продюссеров HBO, а то как то напрягает уже обсуждение того, на что можно было потратить деньги...

[sevva]

Исторические фильмы они ведь обычно дорогие именно из-за костюмов. А тут на сражениях похоже экономят, на массовке точно на экономят, костюмы

а вы исторические фильмы только из-за костюмов и достоверности смотрите?Достоверность в исторических фильмах  - это тоже  только  представление о том времени, так и в фентази -  это представление авторов/создателей  об этом мире... картинка это же только "фантик", упаковка, если нет содержания никакая красивость не поможет.
Что добавит хороший костюм к плохой игре актера? Чем помогут натурные съемки в замке отсутствию действия? Чем поможет массовка в костюмах от кутюр при отсутсвии интриги/тайны?  Самый блондинистый, по-вашему, Ланнистер, смотрится "мебелью" пока. ИМХО, красивость и экшен в сериалах обычно прикрывают провалы в сценарии, отсутствие диалогов и т.п. Пока все это не относится к этому сериалу - может акценты немного и другие, но все важные сцены есть ... пока 

[sevva]

Но когда стилисты правят смысл сюжета

стилисты все же оформляют сюжет, а не правят...
и без яркости белого парика Джейме понятны  его отношения с Серсеей,
для внимательного зрителя есть подсказки.

Да Лансель пока мебель и играет, не придирайтесь.

я-то и не придираюсь...

Зато уродливый фантик может сильно подпортить впечатление от содержания.

для тех кто видит только фантик, может и да...

[Zakm]

Вот если две стороны заключают договор, одна его выполняет, а вторая сторона платить не хочет, человека, которому должна, убивает, да ещё и оправдывается тем, что и человек та он был паршивый. Вот это как называется? Думаю, очень не хорошими словами это называется. Что Дени, что Дрого - два сапога пара. Оба кидалы те ещё. Если Дрого с самого начала никаких обязательств на себя брать не хотел, чего ж он сделку та заключал? Да потому что Визерис слаб.

Дрого - классический кидала, согласен. Но Дейенерис-то тут при чем? Она договор с Визерисом не заключала и ничего ему не должна по условиям сделки. Больше скажу, братец ее просто продал как племенную кобылку. Гда же она его кинула?

Я говорю, что у Дени с моралью и совестью проблемы. И всё бы ничего, если бы при этом её не позиционировали чуть ли не как спасительницу человечества. При всех тех глупостях, что она совершает, её выручает только бесконечное количество бонусов от автора. Любой другой герой у него уже давно при таком поведении помер бы.
Сериальная Дени и вовсе плассмассовая кукла с интеллектом гламурной блондинки. Где там характер дракона? Жила с братом-идиотом - полностью ему подчинялась, ни в чём не перечила. Потом муж оказался сильнее - стала ему во всём подмахивать и угождать.

Подпишусь под каждым словом. Мне и самому Дэни изначально не понравилась. Не люблю читеров. И до сих пор считаю ее клинической дурой. Серсею она еще может и не догнала, но дышит в затылок.

[godar]

а вы исторические фильмы только из-за костюмов и достоверности смотрите?Достоверность в исторических фильмах - это тоже только представление о том времени, так и в фентази - это представление авторов/создателей об этом мире... картинка это же только "фантик", упаковка, если нет содержания никакая красивость не поможет.
Что добавит хороший костюм к плохой игре актера?  

Из вашего поста очевидно нужно сделать вывод, что перед создателями сериала стоит выбор или-или. А я-то по глупости думал, что в по-настоящему хороших фильмах должно присутствовать и то и другое.
Хороший костюм действительно мало поможет  бездарному актеру, зато плохой может серьезно испортить роль талантливому.
А чтобы зрителей и вовсе позабыл о нелепом «тулупе» изображающем костюм аристократа и вовсе нужно играть на уровне гениальности.

Чем помогут натурные съемки в замке отсутствию действия? Чем поможет массовка в костюмах от кутюр при отсутсвии интриги/тайны?

Это вы про первые четыре серии? Однако там бы все это серьезно помогло.
Съемки во дворцах могли бы к примеру избавится от недоумения которое вызывает тронный зал. Я к примеру когда его впервые увидел долго думал – где же тут Нед разъезжал на лошади, где помещались черепа драконов, по каким углам безумный король набил 500 человек, и самое главное – неужели этот школьный актовый зал и есть средоточие верховной власти семи королевств, драгоценная оправа железного трона?
Кому как, а мотивы людей желающих завладеть этим убожеством для меня понять тяжело.

Чем поможет массовка в костюмах от кутюр при отсутсвии интриги/тайны?

Возьмите любую многократно экранизированную историческую книгу и сравните фильм производства СССР с аналогичным фильмом, сделанным на Западе. Сюжет и интриги более менее одинаковые, а качество внезапно разное.

Самый блондинистый, по-вашему, Ланнистер, смотрится "мебелью" пока.

Если говорить о внешности Лансель и есть самый настоящий Ланистер. Потому как натуральный блондин как и все его родичи. И в книге это обстоятельство имеет немаловажное значение. Тот же Джейме блондин только при определенном освещении, а так у него  волосы обычно темные, каштновые, и рядовому зрителю будет совершенно непонятен смысл открытия Неда и взаимосвязь между шатеном Джеме и блондином Джофри. Ну почему нельзя было позаботиться о парике?

[Mezeh]

Простите, но Лорас при этом выглядит клиническим самоубийцей, когда с голым горлом выходит против Горы, который перед этим так же убил предыдущего участника.

Пересмотрел сцену - не выглядит. Когда Лорас наклоняет голову в шлеме вперед никакой щели, куда могло бы попасть копье нет.

[sevva]

рядовому зрителю будет совершенно непонятен смысл открытия Неда

я и есть рядовой зритель, и мне все понятно без париков... и не костюмы героев сподвигли меня начать читать книгу -  а образы героев, мир, который показан в сериале, ходы сюжета и многое другое.

в по-настоящему хороших фильмах должно присутствовать и то и другое.

я вижу в сериале и то, и другое (на уровне сериала), поэтому и пишу.

[Трикстер]

Ну давайте посмотрим на ситуацию. Вот если две стороны заключают договор, одна его выполняет, а вторая сторона платить не хочет, человека, которому должна, убивает, да ещё и оправдывается тем, что и человек та он был паршивый.

Две стороны заключили договор. Только вот второй стороной был совсем не Визерис Таргариен, а некий Илирио Мопатис. Человеком с котором шутки плохи, а попытка кидка может легко выйти левым боком на вылет или учитывая реалии ПЛиО дружеским визитом Жалостливого или Безликого.
Визерис Таргариен же мог себе тихо сидеть в углу, а при появлении претензий сосать большой Дрогов... палец на левой ноге, а иногда и на правой. Он скорее всего вобще был жив лишь потому что не был ясен пол того кто должен был родится по пророчеству.
Однако судя по всему "невежественный" дикарь Кхал Дрого не оценил сакрального значения энтого самого пророчества и когда Визерис "харкнул на икону" и угрожал его беременной женщине шутку не понял. И пошутил в ответ.Насмерть. Короновал .