Серия 107: Победа или смерть

[Сэм]

Почему - исключают? Сказать всё честно Роберту, что убить моего племянника ты можешь только через мой труп. Да, напряжнее, но честнее. Если мы говорим о принципах, конечно.

В данном случае - не пришлось бы.Роберт же любил Лианну - навряд ли бы сумел казнить Джона.

[Эри]

Джон дитя Рейгара, так что это достаточно для того чтобы Роберт хотел его убить.

[Эри]

Томмем и Мирцелла пложы инцеста, в лучшем случае их заточили в какой- нибудь крепости.

[Сэм]

Джон дитя Рейгара, так что это достаточно для того чтобы Роберт хотел его убить.

А почему Роберт хотел замочить Рейегара? Из-за Лианны? В общем,где логика?

[AllX]

Токо Джон на Стене скрипит от холода пока.

Джон - будущий хозяин Железного Трона! ИМХО!

[Трикстер]

Да с того, что в них уж много чего вписывается, когда дело касается благополучия его семьи. А как благополучия страны в целом - так сразу принципиальность зашкаливает.

Потому что никакой страны в целом в феодальном сознании не существует. Там есть только разные дома которые контролируют ее разные територии. Эпоха страны в целом возникнет в XVII-XVIII веке вместе с формированием национального государства. Об этом есть великолепная работа Бенедикта Андерсона "Воображаемые сообщества" и Гелнер еще об этом писал.
В феодальном обществе все люди неблагородного происхождения по сути котировались немногим выше орудий труда.

[Эри]

Джона в дальнейшим могут использовать в борьбе за власть. Он прямой потомок Тагариенов.

[sevva]

Да с того, что в них уж много чего вписывается, когда дело касается благополучия его семьи. А как благополучия страны в целом - так сразу принципиальность зашкаливает.

так же как и у Ланнистеров, и у других семей...
в это плане Нед не лучше, и не хуже других у Мартина

его жертвы не слишком волновали

как любят здесь говорить - цитату  в студию.

[Эри]

Нед его знает лучше всех,ему было бы намного проще сказать Кейтилин, что это сын Лианны а не его. Жена бы его не пилила бы, Джона бы она не гнобила и была бы тишь благодать.
Но Эддар оказываться мазохитст.
Роберт знал, что за АВизерисом не кто не пойдет, Дени девушка. Но он кстати на Неда кричал, что это он его уверил что щенки не опасны.
А сын Деэнерис с 40 тысячи войсками, угрожает Вестеросу.

[Сэм]

Джон - будущий хозяин Железного Трона! ИМХО!

Бывает,когда дед бабке... Джон все-таки дозорный,как-никак.

[sevva]

[off-topic]

Но Эддар оказываться мазохитст.

хаха, только Кэт не  овечка))))[/off-topic]

[Сэм]

Нед его знает лучше всех,ему было бы намного проще сказать Кейтилин, что это сын Лианны а не его. Жена бы его не пилила бы, Джона бы она не гнобила и была бы тишь благодать.

Тогда бы и Джон узнал.А еще бы узнал,кто убил его отца.Или,если версия с изнасилованием - тоже хреново,хуже,чем бастард.

[Эри]

Ну не факт вряд ли Станнитс совсем дурак.А Бейлишу верить себе дороже, как он Неду сказал, недоверие ко мне это самый мудрый ваш поступок.

[AllX]

Да в принципе там все мятежники понимают, что присягу та они приступили, просто находят оправдания этому.

Какую присягу? Вассальную? Ну тогда называйте её Оммаж. А то у вас путаются представления о том что такое вассальная присяга. Она не имеет ничего общего с присягой в современных армиях... Никто ничего не прЕступал, это не оправдания, это Закон - если сюзерен не нарушает свои обязательства он не легитимен в глазах рыцарства...

Почему - исключают? Сказать всё честно Роберту, что убить моего племянника ты можешь только через мой труп. Да, напряжнее, но честнее. Если мы говорим о принципах, конечно.

Вы, видимо, слишком юна, если пишите подомные глупости)))

[mod=mary]Первое и последнее предупреждение - переход на личности недопустим![/mod]

Да с того, что в них уж много чего вписывается, когда дело касается благополучия его семьи. А как благополучия страны в целом - так сразу принципиальность зашкаливает.

Так где описаны принципы? Где сказано что заложников брать нельзя? Это обычная практика средневековья. С чего вы взяли что для Неда это неправильно?

В данном случае - не пришлось бы.Роберт же любил Лианну - навряд ли бы сумел казнить Джона.

И поэтому должен любить её ребёнка от другого? Да ещё плод насилия? Да ещё законного претендента на его трон? Да он его собственными руками бы задушил в грудном возрасте!!!

А почему Роберт хотел замочить Рейегара? Из-за Лианны? В общем,где логика?

Так это и есть ЛОГИКА: любовь, ревность, плод чужого мужчины, смерть любимой (по всей видимости при родах)... Куда уж логичнее?

[Сэм]

Ну не факт вряд ли Станнитс совсем дурак.

Про Грейджоя и сторонников Таргов - как-то да,не очень.А вот про Тайвина - 100%.