Ангриалы, са'ангриалы, тер'ангриалы

[Grey]

По всем известному закону философии - количественные изменения переходят в качественные. Так вот, увеличивается предел ангриала, увеличивается... и далее происходит какое-то качественное изменение. Должно быть либо отличие структуры, либо еще чего-нибудь. ИМХО отличен метод создания, в чем не знаю, не Белал, но в чем-то оно есть. Изготовляли-изготовляли ангриалы, а потом открыли новую технику и стали делать новые вещи и назвали са'ангриалами, но много сделать не успели, случился Разлом.

Логично. Сначала делали слабенькие ангриалы, а потом научились делать са. А в книге об временем создания саангриалов не говорится?

[Бастет]

Логично. Сначала делали слабенькие ангриалы, а потом научились делать са.

Да, но это не значит что после изобретения са перестали делать ангриалы. Они были традиционны и понятны многим. Поэтому, даже если са научились делать задолго до Разлома они не смогли бы вытеснить более простые предметы силы, как не смогли вилки вытеснить бамбуковые палочки на востоке.

[Grey]

Да, но это не значит что после изобретения са перестали делать ангриалы. Они были традиционны и понятны многим. Поэтому, даже если са научились делать задолго до Разлома они не смогли бы вытеснить более простые предметы силы, как не смогли вилки вытеснить бамбуковые палочки на востоке.

Я так думаю, что са были так же понятны. А насчёт традиций здесь вообще говорить не уместно. Это же не исскуство, а инструменты для ченнелеров. Зачем делать топор из камня. когда можно сделать из стали?
А палочки для еды это как раз традиция.

[Лютиэн Тинувиэль]

Мне кажеться, что са'ангриалы редки по таким причинам:
-Их делать сложнее
-Не каждый это сможет, еще какой-то спец. талант нужен
-Их делали под заказ и ограниченое количество

Другого обьяснения не вижу...
Что ж до отличия от ангриалов... Как по-вашему, оличия между планером и самолетом велики? Да. Но принцип один и тот же.

[[Mr.]Max]

-Их делали под заказ и ограниченое количество

Под заказ? Чей заказ? Такие вещи никто не мог заказать. Не могли же АС заказывать сами у себя? Возможно еще что создание саангриала требует много времени. Там какой-нибудь продолжительный процесс обработки. 

Что ж до отличия от ангриалов... Как по-вашему, оличия между планером и самолетом велики? Да. Но принцип один и тот же.

Придирусь к сравнению. Принцип лишь чуть-чуть схож. В самолете есть двигатель, что является качественным отличием от планера.

[Денис II]

Ээээээ. Ченнелер-кухарка? в ЭЛ многие(если не все) ченнелеры занимались важными делами. Так что наличие важных инструменто очень бы помогло.

Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=451.msg73958#msg73958.

[Денис II]

По-крайней мере по имеющимся у нас данным (скажем, глоссарий), разницы кроме как в мощности я нигде не нашел.

Глоссарий по большей части отражает знания персонажей на данную книгу. А и ангриалы, и са'ангриалы для персонажей - "чёрные ящики".

[PLUTON]

Хочу порассуждать о квендияре, точнее о возможности создания доспехов из квендияра. Возможно и насколько эффективно по вашему?
Квендияр поглащает направленную на него Силу и если он будет на человеке, облегать человека, защищать, то будет вбирать направленную на человека Силу. Таким образом одетые в квендияровые доспехи Легионеры станут идеальным оружием против дамани, а Стражи в таких доспехах - идеальными защитниками.
Развивая мысль, могу предположить, что к примеру АМ вполне могут носить такие доспехи. Или нет? Выпустит ли квендияр Силу из АМ или впитает её в себя?
С помощью саидар можно создавать белый квендияр... или это зависит от исходного материала, на который накладывают плетение создания квендияра? Не помню. АМ смогут создать чёрный квендияр?
Только представьте себе АМ в чёрном квендияровом доспехе и плаще Стража из фанклота...

[Риббонс Альмарк]

Хочу порассуждать о квендияре, точнее о возможности создания доспехов из квендияра. Возможно и насколько эффективно по вашему?
Квендияр поглащает направленную на него Силу и если он будет на человеке, облегать человека, защищать, то будет вбирать направленную на человека Силу. Таким образом одетые в квендияровые доспехи Легионеры станут идеальным оружием против дамани, а Стражи в таких доспехах - идеальными защитниками.
Развивая мысль, могу предположить, что к примеру АМ вполне могут носить такие доспехи. Или нет? Выпустит ли квендияр Силу из АМ или впитает её в себя?
С помощью саидар можно создавать белый квендияр... или это зависит от исходного материала, на который накладывают плетение создания квендияра? Не помню. АМ смогут создать чёрный квендияр?
Только представьте себе АМ в чёрном квендияровом доспехе и плаще Стража из фанклота...

А как вы думаете, почему Эгвейн хотела заблокировать гавань ББ, превратив цепь в квендийяр?   

[PLUTON]

А как вы думаете, почему Эгвейн хотела заблокировать гавань ББ, превратив цепь в квендийяр?   

Чтобы заблокировать гавани, т.к. цепь из квендияра невозможно было бы убрать/разрушить/опустить . А причём тут доспехи из квендияра?

[Риббонс Альмарк]

При том, что такие доспехи невозможно будет снять, ибо :

невозможно было бы убрать/разрушить/опустить

     

А следовательно... делать их нецелесообразно... и вообще, какое отношение квендияровые доспехи имеют к тер'ангриалам, са'ангриалам и ангриалам? 

[Grey]

Чтобы заблокировать гавани, т.к. цепь из квендияра невозможно было бы убрать/разрушить/опустить . А причём тут доспехи из квендияра?

Неудобные они бы были. Снять то их можно, но двигаться в них будет оооочень неудобно. Да и силу можно направить в незащещённые части тела.

[PLUTON]

При том, что такие доспехи невозможно будет снять, А следовательно... делать их нецелесообразно...

Снять их можно будет, поверьте.

и вообще, какое отношение квендияровые доспехи имеют к тер'ангриалам, са'ангриалам и ангриалам? 

Ну... типа предметы Силы.

Неудобные они бы были. Снять то их можно, но двигаться в них будет оооочень неудобно. Да и силу можно направить в незащещённые части тела.

Это почему? Отличия квендияровых доспехов от обычных лишь в материале. В остальном всё так же. Объясните, пожалуйста, "на пальцах" причины неудобства ношения таких доспехов.

[Grey]

Это почему? Отличия квендияровых доспехов от обычных лишь в материале. В остальном всё так же. Объясните, пожалуйста, "на пальцах" причины неудобства ношения таких доспехов.

Они не подвижны. Обычно доспехи - это соединение многих элементов. В случае с квейндияром это не получится.
Их вес. Я не помню упоминалось ли это, но мне кажется квейндияр тяжеловат.
Да и потом, само изготовление такого количества квейндияра весьма затруднительно.

[PLUTON]

Они не подвижны. Обычно доспехи - это соединение многих элементов. В случае с квейндияром это не получится.

Почему не получится? Я же не предлагаю превращать в квендияр готовый доспех.
Соединения можно выполнить из "обычных" материалов.

Да и потом, само изготовление такого количества квейндияра весьма затруднительно.

С помощью саидар возможно и затруднительно, но мы не знаем как дело будет обстоять для саидин.