Ангриалы, са'ангриалы, тер'ангриалы

[Noal Charin]

Очень уж продвинутый дезодорант. "Рексона" вешается от зависти

Так на то и фантастика. Почему не помечтать о повесившейся "Рексоне" ?

Направляющий пропускает Силу через себя. Он черпает Силу, а потом уже манипулирует тем. что зачерпнул. Он служит проводником Силы. Когда человек по тем или иным причинам отпускает ИИ, то Сила в прямом смысле вытекает из него

Убедил.
Только основную идею это не отменяет: для того, чтобы зачерпнуть, пропустить через себя Силу, направляющий уже должен её как-то структурировать. А если это какое-то мелкодисперсное облако, которое и почувствовать-то нельзя, то как её ухватить? Это в случае, если ченнелер вошёл в стеддинг не удерживая Силу.
Сила, которую направляющий пропускает через себя, от ИИ не изолирована, поэтому, как только направляющий перестаёт её контролировать - она вытекает, возвращается обратно в ИИ. Это в случае, если ченнелер вошёл в стеддинг уже удерживая Силу.
В Колодезе же Сила изолирована от ИИ, поэтому вытекать ей некуда - связи с ИИ нет. Если ченнелер вошёл в стеддинг черпая Силу из Колодезя - Сила вернётся в Колодезь.
Вне стеддинга Сила, содержащаяся в Колодезе, подаётся структуризации, её можно использовать, внёс Колодезь в стеддинг - она осталась в Колодезе, но уже непригодна для использования, вынес Колодезь из стеддинга - снова Сила в Колодезе стала пригодна для использования.

[Rubanok]

   Так на то и фантастика. Почему не помечтать о повесившейся "Рексоне" ?   Убедил.
Только основную идею это не отменяет: для того, чтобы зачерпнуть, пропустить через себя Силу, направляющий уже должен её как-то структурировать. А если это какое-то мелкодисперсное облако, которое и почувствовать-то нельзя, то как её ухватить? Это в случае, если ченнелер вошёл в стеддинг не удерживая Силу.
Сила, которую направляющий пропускает через себя, от ИИ не изолирована, поэтому, как только направляющий перестаёт её контролировать - она вытекает, возвращается обратно в ИИ. Это в случае, если ченнелер вошёл в стеддинг уже удерживая Силу.
В Колодезе же Сила изолирована от ИИ, поэтому вытекать ей некуда - связи с ИИ нет. Если ченнелер вошёл в стеддинг черпая Силу из Колодезя - Сила вернётся в Колодезь.
Вне стеддинга Сила, содержащаяся в Колодезе, подаётся структуризации, её можно использовать, внёс Колодезь в стеддинг - она осталась в Колодезе, но уже непригодна для использования, вынес Колодезь из стеддинга - снова Сила в Колодезе стала пригодна для использования.

Когда человек пытается направить из вне в стеддинг, то на границе плетение того, тю-тю. Не думаю, что в ходе экспериментов, никому не пришло в голову направить завязанное плетение в стеддинг, которое уже не поддерживается направляющим и тем самым на прямую никак с ИИ не связанно.

[Noal Charin]

Когда человек пытается направить из вне в стеддинг, то на границе плетение того, тю-тю. Не думаю, что в ходе экспериментов, никому не пришло в голову направить завязанное плетение в стеддинг, которое уже не поддерживается направляющим и тем самым на прямую никак с ИИ не связанно.

Я думаю, что это не поможет. По моей теории, в стеддинге ЕС не может быть структурирована, стало быть, даже завязанное плетение рассыплется, и ЕС, из которой составлено плетение, вернётся в ИИ.

[Rubanok]

   Я думаю, что это не поможет. По моей теории, в стеддинге ЕС не может быть структурирована, стало быть, даже завязанное плетение рассыплется, и ЕС, из которой составлено плетение, вернётся в ИИ.

Ну и? Тогда почему не завязанная на ИИ энергия из Колодезя не будет вытекать при пересечении границы стеддинга?

[Noal Charin]

Тогда почему не завязанная на ИИ энергия из Колодезя не будет вытекать при пересечении границы стеддинга?

У неё нет контакта с ИИ - она отделена стенками Колодезя. Со стенками Колодезя в стеддинге ничего не произойдёт.
Завязанное же плетение "отделено" от ИИ только за счёт структурирования (другими словами, "стенка" между плетением и ИИ сделана из ЕС). Структура распалась - "стенки" нет, ЕС возвращается в ИИ.

[Rubanok]

   У неё нет контакта с ИИ - она отделена стенками Колодезя. Со стенками Колодезя в стеддинге ничего не произойдёт.
Завязанное же плетение "отделено" от ИИ только за счёт структурирования (другими словами, "стенка" между плетением и ИИ сделана из ЕС). Структура распалась - "стенки" нет, ЕС возвращается в ИИ.

Ну, допустим. Хорошая идея. Пока недоказуемо.

[Noal Charin]

Пока недоказуемо.

Что делать, не всё можно строго доказать.
Вот если бы кого-нибудь из владеющих Колодезем занесло бы в стеддинг... Найнив - вряд ли. Кадсуане могла бы за компанию с Рандом посетить стеддинг, но тоже маловероятно - скорее всего, Лойал сам сумеет всех убедить, и Огир придут к Ранду на Последнюю Битву и без его посещения стеддинга.
Был бы жив Мастер - может и сказал бы, но увы...

[Ищущий Тишину]

Светящаяся стрела ударила в клинок Калландора – и расщепилась на его лезвии, поток двумя рукавами растекся по сторонам клинка. Ранд почувствовал, как опалило куртку близко пролетевшим пламенем, как запахло затлевшей шерстью. За спиной Ранда врезались в огромные колонны из краснокамня два зубца замороженного огня, два зубца жидкого света. Там, куда они ударили, камень исчез, как и не было его, и пылающие стержни пробуравили другие колонны, мгновенно пропавшие точно так же. Сердце Твердыни содрогнулось под падающими колоннами, которые разлетались брызгами каменного крошева, тучами красной пыли. Но то, что падало в сияние, попросту... Ничего этого больше не было.

Это ранд Каландором ПО отбил или нет???

[Rubanok]

Это ранд Каландором ПО отбил или нет???

Ну, типа отбил, хотя каким образом на самом деле хз. Выдвигалась теория, что выстрелить в Калландор, когда через него гонят Силу, все равно что выстрелить в Источник. Впрочем все может быть куда банальней - драка происходила в ТАРе, где силой мысли ПО можно и рукой отразить. Так что пожелай Ранд даже подсознательно разрубить ПО Калландором, он бы его разрубил.

[Влaдимир]

Эгвейн  видела альтернативные  варианты своей жизни , по господствующему среди АС мнению  сконструированные  данным  терангриалом .     

Там показывается нечто, основанное на страхах испытуемой. Страхах прошлых, относящихся к ситуации сейчас, и страхах о будущем. Думаю, что страхи о будущем вообще связаны лишь с образом мыслей испытуемой на момент испытания. Проходи Эгвейн испытание сейчас, вряд ли она увидела бы в будущем Ранда. Так или иначе, это не фрагменты прошлого, настоящего и будущего. В прошлом у Эгвейн не было дочки от Ранда, да и Найнив с Агинором в лабиринте не билась.

[Tweety]

Там показывается нечто, основанное на страхах испытуемой. Страхах прошлых, относящихся к ситуации сейчас, и страхах о будущем. Думаю, что страхи о будущем вообще связаны лишь с образом мыслей испытуемой на момент испытания. Проходи Эгвейн испытание сейчас, вряд ли она увидела бы в будущем Ранда. Так или иначе, это не фрагменты прошлого, настоящего и будущего. В прошлом у Эгвейн не было дочки от Ранда, да и Найнив с Агинором в лабиринте не билась.

Не совсем так. Слова РД:

RJ: The places that novices visit while testing for Accepted are other realities, but it's not quite that simple.  Anyone being tested is merely a visitor, or rider, on whoever she is in that world.  Some of those who have not come back have died, and some have become absorbed in the different reality, but that is not to say that they are still alive in any sense that we would recognize.  You really don't want to stay in the other reality, no matter how terrific it might seem. РД: Места, которые посещают послушницы во время испытания на Принятие являются другими реальностями, но все не так просто. Любая, проходящая испытания является всего лишь гостем той личности, кто существует в той реальности. Некоторые из тех, кто не вернулся погибли, некоторых поглотила другая реальность, но это не значит, что они живы в привычном нам смысле этого слова. На самом деле вам не захочется оставаться в другой реальности, неважно какой чудесной она может казаться.

Так что, все реально, но только это не их жизнь, а жизнь совсем других личностей, живущих в своей реальности. Впрочем, возможно, проходи Эгвейн Испытания сейчас - она попала бы в несколько иные реальности в соответствии со своими теперешними страхами и надеждами.

[Влaдимир]

да

[Селин]

Места, которые посещают послушницы во время испытания на Принятие являются другими реальностями, но все не так просто. Любая, проходящая испытания является всего лишь гостем той личности, кто существует в той реальности. Некоторые из тех, кто не вернулся погибли, некоторых поглотила другая реальность, но это не значит, что они живы в привычном нам смысле этого слова

...Эгвейн затрясла головой, отгоняя видение.
Теперь она - силой мысли и памяти - ясно видела слова, как будто вырезанные на светящейся арке, которая...

GAME OVER.

Но только вспыхивали они в последний момент - именно поэтому она и не помнила.



зы. вообще то, что "испытуемые" там ограничены в способностях и что они делают там то, во что верят (страх = вера в какой-то проекции), сильно отдает чем-то вроде персональной Матрицы, aka ваш личный ад. Другой вопрос, что АС это явно не контролировали никак.

[Pevara Tazanovni]

Вот если бы кого-нибудь из владеющих Колодезем занесло бы в стеддинг

А чем собственно воздействие стеддинга отличается то действия на ощущение ИИ терангриала в Фар Меддинге?

[Сэм]

А чем собственно воздействие стеддинга отличается то действия на ощущение ИИ терангриала в Фар Меддинге?

Там можно пробить защиту - в стеддинге нет, т.к. стеддинг - иная реальность, что ли. А страж - искусственно созданный терангриал, имеющий свой предел нагрузки.