Что сказала Лиана перед смертью Эддарду Старку?

[Rubanok]

Всего-то Таргов осталось- Дейнерис,  Эйемон-мертв, мальчишка, которого выдают за выжившего младженца и все-только 3 персонажа. И три дракона-явный намек "каждому по ящерке)

На самом деле кандидатов в двое других всадников гораздо больше, кроме Джона и так называемого Эйегона. Из так называемого Эйегона кандидат вообще весьма сомнительный если не сказать больше.

[diver11]

Тогда еще интереснее: в книге число "официальных" Таргариенов стабильно: 2. Умер брат Дейнерис-вот вам и мейстер Эйемон, умер сей милый дедуля-и вот  Эйегон Не Пойми Какой.  Видимо ему уготована судьба пушечного мяса. Тогда кто ему на смену придет рано или поздно? Джон? или опять промежуточная личность? Или он окажется настоящим и потом еще и Джон узнает тайну своего происхожденияи вот 3 дракона, три Таргариена. Причем Джон Дейнерис будет куда необходимее. И умение в скотину забираться(думаю освоит) и тоже дракон и еще король севера по завещанию Робба, которое все-таки всплывет. Выходит, что Джон-ключевая фигура для Дени. У нее есть драконы, у него есть север. По отдельности бесполезно. Однако Дейнерис с драконами сможет обеспечить  преимущество Винтерфеллу и по сути защиту, взамен она получит всю военную мощь севера и верные земли, надежный тыл, без необходимости кому-то чего-то доказывать. И он видимо один из немногих персонажей, кто доживет до конца истории.
Ведь если он кровей Старков и Таргариенов, а не  сын Неда от какой-то простолюдинки-то хоть и бастард, но для лордов он по сути вырастет в глазах очень сильно-чисто королевских кровей отпрыск, хоть и незаконнорожденный.  Тогда становитяс понятно, почему Нед рискнул притащить его к себе в замок на воспитание, гневя супругу, а не оставил его где-нибудь под присмотром просто.

[Rubanok]

Тогда еще интереснее: в книге число "официальных" Таргариенов стабильно: 2. Умер брат Дейнерис-вот вам и мейстер Эйемон, умер сей милый дедуля-и вот  Эйегон Не Пойми Какой.  Видимо ему уготована судьба пушечного мяса. Тогда кто ему на смену придет рано или поздно? Джон? или опять промежуточная личность? Или он окажется настоящим и потом еще и Джон узнает тайну своего происхожденияи вот 3 дракона, три Таргариена.

Кто сказал, что всадник обязательно должен быть Таргом, а не состоять с ними в родстве/отдаленном родстве? Кровь Таргов течет как в Баратеонах, так и в Мартеллах. А если покопаться, то вполне может всплыть еще какой-то дом, который когда-то с Таргами породнился. Это не считая явления кого-то из Блэкфайеров и возможных бастардов (или законных детей) Таргов или потомков каких-то их бастардов (мало ли кто и сколько из тех же Великих Бастардов и их детей успели до смерти настрогать законных и незаконных детишек) как в Вестеросе так и в Эссосе. Поэтому если с Джоном вариант хорош, то с так называемым Эйегоном - нет. У последнего ни одного ПОВа. Очень сомневаюсь, что он не то, что станет всадником, а и просто переживет встречу с драконами Дени.

[diver11]

Но это все уже не то что полукровки, а так-люди, у которых когда-то в предках был кто-то с фамилией "Таргариен".
То, что, грубо говоря, прапрапрабабка перепихнулась по пьяни на ближайшем сеновале с красавчиком-драконом пару веков назад не значит ничего.
А вот чистокровных или полукровок в первом поколении? Я пока только Дени, Визериса, Эйемона, мутного Эйегона и вероятно Джона знаю. Остальные? Ни одного не припомню. Ну только Бринден Риверс(или как там его)-который "1000 и 1 глаз имеет")

[Rubanok]

Но это все уже не то что полукровки, а так-люди, у которых когда-то в предках был кто-то с фамилией "Таргариен".
То, что, грубо говоря, прапрапрабабка перепихнулась по пьяни на ближайшем сеновале с красавчиком-драконом пару веков назад не значит ничего.
А вот чистокровных или полукровок в первом поколении? Я пока только Дени, Визериса, Эйемона, мутного Эйегона и вероятно Джона знаю. Остальные? Ни одного не припомню. Ну только Бринден Риверс(или как там его)-который "1000 и 1 глаз имеет")

Это значит то, что у них в жилах кровь Таргов. Вспомните Бурого Бена, который драконам Дени можно сказать нравился. А ведь это далеко не чистокровный Тарг. Мартеллы и бастарды Оберина, Станнис и Ширен, бастарды Роберта - все это возможные кандидаты. И не только кровь или какие-то сверхъестественные способности имеет значение, но и сила духа/воли человека.

Спойлер

Стоит змиям почувствовать неуверенность, страх или еще что и любой кандидат кончит как Квентин, если не хуже. В конце-концов прынца драконы кушать не стали и он умирал три дня (ога, символическое число для Таргов).

[свернуть]

[Superradge]

с Джоном вариант хорош, то с так называемым Эйегоном - нет. У последнего ни одного ПОВа

Это ещё не аргумент .
запросто пройдёт несколько лет - и сделает Мартин ПОВ от него , с него ( Мартина ) станется

[Rubanok]

Это ещё не аргумент .
запросто пройдёт несколько лет - и сделает Мартин ПОВ от него , с него ( Мартина ) станется

Не думаю, что персонаж появляющийся в третей книге с конца и не имеющий в этой третей книге ПОВа может получить таковой в двух последующих, а если даже и получит, то сомнительно, что сыграет какую-то важную роль. Весьма вероятно, что будет как с Варамиром.

[Tolik_sos]

Это ещё не аргумент .
запросто пройдёт несколько лет - и сделает Мартин ПОВ от него , с него ( Мартина ) станется

И так ПОВов более двух десятков. Не думаю что Мартин введет еще одного. Наоборот убьет парочку. А про Эйегона расказывают два ПОВа Гриф и Дорнийка.
  Не будет он ни ПОВом ни третьей головой дракона.

[Kail Itorr]

То, что, грубо говоря, прапрапрабабка перепихнулась по пьяни на ближайшем сеновале с красавчиком-драконом пару веков назад не значит ничего. А вот чистокровных или полукровок в первом поколении?

Чистокровные Тарги закончились самое позднее на Визерисе. Первом. Поскольку его дети уже полу-Аррены (Раэнира) и полу-Хайтауэры (Аэгон 2й), их потомки тем более чистокровными драконами не являются.

[Rubanok]

Чистокровные Тарги закончились самое позднее на Визерисе. Первом. Поскольку его дети уже полу-Аррены (Раэнира) и полу-Хайтауэры (Аэгон 2й), их потомки тем более чистокровными драконами не являются.

Смотря что понимать под чистокровностью. Надо думать что и до Эйегона Завоевателя Тарги не только между собой браки заключали, но и с другими валирийскими/не валирийскими родами. 

[Kail Itorr]

Тем более. Поэтому даже по имеющейся генеалогии говорить о "чистоте драконьей крови" смешно.

[Sheila Ashberry]

А, почему все так уверены, что Джон сын Рейегара, и что Лиана ппросила Неда перед смертью позаботиться о нем, из контекста книги я поняла, что фраза:"Обещай мне Нед" была всего лишь просьбой похоронить ее в семейном склепе и не более того, а умерла она скорее всего от выкидыша и сопровождавшего его обильного кровотечения. Да и Джон по хронологии, вроде как, не может быть сыном Рейегара.

[Rubanok]

А, почему все так уверены, что Джон сын Рейегара, и что Лиана ппросила Неда перед смертью позаботиться о нем, из контекста книги я поняла, что фраза:"Обещай мне Нед" была всего лишь просьбой похоронить ее в семейном склепе и не более того, а умерла она скорее всего от выкидыша и сопровождавшего его обильного кровотечения.

Да и Джон по хронологии, вроде как, не может быть сыном Рейегара.

Читайте темы про Джона и прочая. Вы считаете, что Нед закопал бы любимую сестренку прямо у БР? С чего бы ей просить его похоронить её там, где и так похоронят?

С чего вы взяли?

[Эоэлла]

А, почему все так уверены, что Джон сын Рейегара, и что Лиана ппросила Неда перед смертью позаботиться о нем, из контекста книги я поняла, что фраза:"Обещай мне Нед" была всего лишь просьбой похоронить ее в семейном склепе и не более того, а умерла она скорее всего от выкидыша и сопровождавшего его обильного кровотечения. Да и Джон по хронологии, вроде как, не может быть сыном Рейегара.

У меня эта идея созрела в голове еще при прочтении Игры престолов (правда, сначала мне в руки попала БМ, но в данном контексте это неважно), на половине, примерно. Думать даже не пришло в голову об обещании где-то конкретно похоронить. А потом отыскала этот сайт и обнаружила единомышленников. Вроде бы, в числе недостатков версии числят, прежде всего, именно ее очевидность.

[Эоэлла]

Что навело на мысль:
1.Нед ни за что не назыает имя матери Джона. А почему так все сложно? Даже перед Робертом умалчивает. Известно, что врать Нед не умеет, а только помалкивать в тряпочку. Джона сыном, кстати, ни разу не называет. Только по имени или ребенком от своей крови.
2. Джон явно хоть на какую-то часть крови, но Старк.
3.Нед привез Джона с войны, которую Таргариены проиграли, при этом жертвой оказалась и его, Неда, сестра
4. Эта сестра умерла якобы сотню раз изнасилованной Рейегаром (согласно Роберту). Насчет изнасилования как-то сильно сомневаюсь, а вот отменить Башню Радости нереально.
5. Лианна умерла отчего-то в крови. Выкидыш? Или неудачные роды?
6. Любовницу принца, отчего-то, охраняла элита БМ.
7. Всех детей Таргов зверски убили, если бы у Лианны действительно был ребенок от Рейегара, его существование следовало скрывать хотя бы с позиций выживания этого самого ребенка. Тут вспоминаем, что нед врать не умеет (что объяснило бы никак не объясняемое происхождение и клятву Лианне) и еще о том, каким предстал перед ним Роберт, когда отвернулся от тел маленькизх Таргариенов, выложенных перед ним. Еще один заявленный ребенок Рейегара кончил бы так же. Все эти тайны вокруг Джона так красиво сходятся.
8. Еще немало всего.
Короче, получаем мальчика неизвестного происхождения, но, предположительно, полустарка, рожденного во время войны и чье происхождение скрывается, а вся война была закручена на похищении Лианны Старк Рейегаром Таргариеном. Выводы делайте сами, какие хотите.