Яндекс.Метрика Кто виноват? - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Кто виноват?

Автор гогоплиз, 01 июля 2011, 17:26

« назад - далее »

Кто, на ваш взгляд, больше всего виноват в бедственном положении страны?

Роберт
38 (27%)
Джон Аррен
9 (6.4%)
Серсея
26 (18.4%)
Нед
14 (9.9%)
Кейтлин
5 (3.5%)
Мизинец
30 (21.3%)
Варис
11 (7.8%)
Станнис
0 (0%)
Ренли
1 (0.7%)
Тайвин
7 (5%)

Проголосовало пользователей: 111

Эри

Рейгар тоже виноват похитил невесту и дочь гранлорда,он все таик должен понимать, что последствия будут.

игорь

Цитата: Эри от 01 июля 2011, 21:17Рейгар тоже виноват похитил невесту и дочь гранлорда,он все таик должен понимать, что последствия будут.
Как говорил Марио Пьюзо - Поразило молнией любви)))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Gilgamash

Очевидно, что главный виновник (поджигатель войны) - Петир "Мизинец" Бейлиш. Он путём хитрых махинаций разорил казну, убил (пусть и не собственноручно) Джона Аррена, прекрасно понимая, что следущим Десницей с 99% вероятностью Роберт выберет своего друга Эддарда Старка, который (из-за особенностей его характера и преогромного зуба на Ланнистеров) только поспособствует скорейшему переходу в "горячую" стадию борьбу за трон. Все остальные своими действиями  (или бездействиями) вольно или невольно помогли ему в осуществлении его планов: половить золотую рыбку власти в мутной водице гражданской войны.  

Elenlot

Цитата: игорь от 01 июля 2011, 21:10Текущий момент уходит корнями в тот наглый мятеж!
У наглого мятежа не было выбора. Если к началу Саги, то Джон Аррен. И Серсею Роберту подсунул и амбициям Тайвина отпор не дал, и Роберту не помешал транжирить бабки. Если к нынешнему моменту ,то Мизинец и помогающие ему по мере своих сил Джоффри, Кет и Лиза.

sevva

Цитата: Kail Itorr от 01 июля 2011, 20:09Увы, одного "главного гада" тут нету.
согласна, что из того клубка трудно вытянуть нить одного цвета, всегда еще что-то прицепится(
жаль, что можно выбрать только одного, пришлось оставить Мизинца, Варис пока на второй позиции...
по книгам сложилось мнение, что если Варис работает не для себя  (хотя в полное бескорыстие верится с трудом все же), то Мизинец  наслаждается ролью кукловода - люди лишь  фигурки для Игры, но даже в жизни в беспроигрышной серии бываю поражения...надеюсь на Сансу, вернее, что в ней осталось что-то от Старков.
все проходит

игорь

Цитата: Elenlot от 01 июля 2011, 21:46У наглого мятежа не было выбора
Был, да рисковый,но был, не факт ,что Эйерис желал выдачи ордов Неда и Роберта для немедленной расправы. До этого он казнил - Дарклинов оружием восставших и Старков посмевших требовать расправы на сыном (Брандон) и папашу (Рикарда) требовавшего суда и получившего его.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Elenlot

Цитата: игорь от 01 июля 2011, 22:06Был, да рисковый,но был, не факт ,что Эйерис желал выдачи ордов Неда и Роберта для немедленной расправы. До этого он казнил - Дарклинов оружием восставших и Старков посмевших требовать расправы на сыном (Брандон) и папашу (Рикарда) требовавшего суда и получившего его.
Суд над Брандоном и Рикардом по вашему мнению был справедливым, как и суд над Тирионом? 

игорь

Цитата: Elenlot от 01 июля 2011, 22:11Суд над Брандоном и Рикардом по вашему мнению был справедливым, как и суд над Тирионом?
Абсоютно, теперь даже согласен, что и над Карстарком был справедивый суд.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

гогоплиз

Все таки не будем примешивать сюда мятеж Роберта т.к. после мятежа были вполне себе нормальные годы, тоесть ситуация стабилизировалась, вопрос в том, кто её снова нарушил.

Цитата: Gilgamash от 01 июля 2011, 21:43Очевидно, что главный виновник (поджигатель войны) - Петир "Мизинец" Бейлиш. Он путём хитрых махинаций разорил казну, убил (пусть и не собственноручно) Джона Аррена, прекрасно понимая, что следущим Десницей с 99% вероятностью Роберт выберет своего друга Эддарда Старка, который (из-за особенностей его характера и преогромного зуба на Ланнистеров) только поспособствует скорейшему переходу в "горячую" стадию борьбу за трон. Все остальные своими действиями  (или бездействиями) вольно или невольно помогли ему в осуществлении его планов: половить золотую рыбку власти в мутной водице гражданской войны.

Мизинец был кто? никто! как звать? никак!. И Роберт, и Джон Аррен, и плин даже Тирион могли его голову вздернуть на пики и ничего бы им не было. Все эти портовые смотрители, сборщики налогов, торговцы(ставленики Мизинца) были по сути теми же Мизинцами тока маленькими и по большом они бы горевать не стали.
Все руководители "проспали" его хитрые козни, а по скольку тут речь идет не о том, как свиней пасти, а о том, как управлять государством это их халатность сродни преступлению. Да для простого народа Мизинец получается почти, что враг, но лорды не предотвратившие козни Мизинца - виноваты еще больше, они тупо подвели свой народ.

sevva

Цитата: гогоплиз от 01 июля 2011, 23:18тут речь идет не о том, как свиней пасти, а о том, как управлять государством
Кейтилин тогда как-то мимо темы в этом ракурсе...
Цитата: гогоплиз от 01 июля 2011, 23:18Все руководители "проспали" его хитрые козни
козни на то и козни, чтобы о них не объявляли вслух, откуда же тогда выражение - серый кардинал...
Цитата: гогоплиз от 01 июля 2011, 23:18Мизинец был кто? никто! как звать? никак!
так поэтому, что его никто в расчет не брал, он и смог пролезть во все щелки и расковырять их еще больше. И потом, Мизинец же входил в совет, который вроде управлением государством и занимался. ???
там подтолкнул, там промолчал, там поддакнул, там денежку дал, там денежку взял, там собрал инфу, там слил...  вот и собрались ниточки в руках, осталось только дернуть...
все проходит

Elenlot

Цитата: игорь от 01 июля 2011, 22:28Абсоютно, теперь даже согласен, что и над Карстарком был справедивый суд.
То есть похищение невест это справедливо ,как и религиозная ордалия вместо светского суда?

Rubanok

Цитата: Elenlot от 01 июля 2011, 23:32
То есть похищение невест это справедливо ,как и религиозная ордалия вместо светского суда?
Вариант кавказкой пленницы не катит? Может Лианна сама хотела чтобы её похитили :D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Сэм

Цитата: Elenlot от 02 июля 2011, 00:32как и религиозная ордалия вместо светского суда?
Ордалия абсолютно законна в Вестеросе.

..

Elenlot

Цитата: Rubanok от 02 июля 2011, 00:37Вариант кавказкой пленницы не катит? Может Лианна сама хотела чтобы её похитили
Хотела ,теперь бы еще найти цитату в которой об этом сообщается Брандону или Рикарду ,или Эйерису
Цитата: Вл от 02 июля 2011, 00:50Ордалия абсолютно законна в Вестеросе.
Только по выбору подсудимого. И извините есть небольшая разница между дракой двух людей и дракой человека с огнем.

Сэм

Цитата: Elenlot от 02 июля 2011, 00:52И извините есть небольшая разница между дракой двух людей и дракой человека с огнем.
Небольшая,небольшая.Если боги (или бог) есть,и они следят за схваткой - тогда победит правый.Хоть огонь,хоть дракон,хоть кто будет противником.Если они НЕ следят за поединком - это всего лишь вопрос владения мечом и связей в тех же кругах (к примеру,Гора).В первом случае все будет гарантированно законно,а во втором незаконно.

..