Кто виноват?

[Эри]

Рейгар тоже виноват похитил невесту и дочь гранлорда,он все таик должен понимать, что последствия будут.

[игорь]

Рейгар тоже виноват похитил невесту и дочь гранлорда,он все таик должен понимать, что последствия будут.

Как говорил Марио Пьюзо - Поразило молнией любви)))

[Gilgamash]

Очевидно, что главный виновник (поджигатель войны) - Петир "Мизинец" Бейлиш. Он путём хитрых махинаций разорил казну, убил (пусть и не собственноручно) Джона Аррена, прекрасно понимая, что следущим Десницей с 99% вероятностью Роберт выберет своего друга Эддарда Старка, который (из-за особенностей его характера и преогромного зуба на Ланнистеров) только поспособствует скорейшему переходу в "горячую" стадию борьбу за трон. Все остальные своими действиями  (или бездействиями) вольно или невольно помогли ему в осуществлении его планов: половить золотую рыбку власти в мутной водице гражданской войны.  

[Elenlot]

Текущий момент уходит корнями в тот наглый мятеж!

У наглого мятежа не было выбора. Если к началу Саги, то Джон Аррен. И Серсею Роберту подсунул и амбициям Тайвина отпор не дал, и Роберту не помешал транжирить бабки. Если к нынешнему моменту ,то Мизинец и помогающие ему по мере своих сил Джоффри, Кет и Лиза.

[sevva]

Увы, одного "главного гада" тут нету.

согласна, что из того клубка трудно вытянуть нить одного цвета, всегда еще что-то прицепится(
жаль, что можно выбрать только одного, пришлось оставить Мизинца, Варис пока на второй позиции...
по книгам сложилось мнение, что если Варис работает не для себя  (хотя в полное бескорыстие верится с трудом все же), то Мизинец  наслаждается ролью кукловода - люди лишь  фигурки для Игры, но даже в жизни в беспроигрышной серии бываю поражения...надеюсь на Сансу, вернее, что в ней осталось что-то от Старков.

[игорь]

У наглого мятежа не было выбора

Был, да рисковый,но был, не факт ,что Эйерис желал выдачи ордов Неда и Роберта для немедленной расправы. До этого он казнил - Дарклинов оружием восставших и Старков посмевших требовать расправы на сыном (Брандон) и папашу (Рикарда) требовавшего суда и получившего его.

[Elenlot]

Был, да рисковый,но был, не факт ,что Эйерис желал выдачи ордов Неда и Роберта для немедленной расправы. До этого он казнил - Дарклинов оружием восставших и Старков посмевших требовать расправы на сыном (Брандон) и папашу (Рикарда) требовавшего суда и получившего его.

Суд над Брандоном и Рикардом по вашему мнению был справедливым, как и суд над Тирионом? 

[игорь]

Суд над Брандоном и Рикардом по вашему мнению был справедливым, как и суд над Тирионом?

Абсоютно, теперь даже согласен, что и над Карстарком был справедивый суд.

[гогоплиз]

Все таки не будем примешивать сюда мятеж Роберта т.к. после мятежа были вполне себе нормальные годы, тоесть ситуация стабилизировалась, вопрос в том, кто её снова нарушил.

Очевидно, что главный виновник (поджигатель войны) - Петир "Мизинец" Бейлиш. Он путём хитрых махинаций разорил казну, убил (пусть и не собственноручно) Джона Аррена, прекрасно понимая, что следущим Десницей с 99% вероятностью Роберт выберет своего друга Эддарда Старка, который (из-за особенностей его характера и преогромного зуба на Ланнистеров) только поспособствует скорейшему переходу в "горячую" стадию борьбу за трон. Все остальные своими действиями  (или бездействиями) вольно или невольно помогли ему в осуществлении его планов: половить золотую рыбку власти в мутной водице гражданской войны.

Мизинец был кто? никто! как звать? никак!. И Роберт, и Джон Аррен, и плин даже Тирион могли его голову вздернуть на пики и ничего бы им не было. Все эти портовые смотрители, сборщики налогов, торговцы(ставленики Мизинца) были по сути теми же Мизинцами тока маленькими и по большом они бы горевать не стали.
Все руководители "проспали" его хитрые козни, а по скольку тут речь идет не о том, как свиней пасти, а о том, как управлять государством это их халатность сродни преступлению. Да для простого народа Мизинец получается почти, что враг, но лорды не предотвратившие козни Мизинца - виноваты еще больше, они тупо подвели свой народ.

[sevva]

тут речь идет не о том, как свиней пасти, а о том, как управлять государством

Кейтилин тогда как-то мимо темы в этом ракурсе...

Все руководители "проспали" его хитрые козни

козни на то и козни, чтобы о них не объявляли вслух, откуда же тогда выражение - серый кардинал...

Мизинец был кто? никто! как звать? никак!

так поэтому, что его никто в расчет не брал, он и смог пролезть во все щелки и расковырять их еще больше. И потом, Мизинец же входил в совет, который вроде управлением государством и занимался.
там подтолкнул, там промолчал, там поддакнул, там денежку дал, там денежку взял, там собрал инфу, там слил...  вот и собрались ниточки в руках, осталось только дернуть...

[Elenlot]

Абсоютно, теперь даже согласен, что и над Карстарком был справедивый суд.

То есть похищение невест это справедливо ,как и религиозная ордалия вместо светского суда?

[Rubanok]

То есть похищение невест это справедливо ,как и религиозная ордалия вместо светского суда?

Вариант кавказкой пленницы не катит? Может Лианна сама хотела чтобы её похитили

[Сэм]

как и религиозная ордалия вместо светского суда?

Ордалия абсолютно законна в Вестеросе.

[Elenlot]

Вариант кавказкой пленницы не катит? Может Лианна сама хотела чтобы её похитили

Хотела ,теперь бы еще найти цитату в которой об этом сообщается Брандону или Рикарду ,или Эйерису

Ордалия абсолютно законна в Вестеросе.

Только по выбору подсудимого. И извините есть небольшая разница между дракой двух людей и дракой человека с огнем.

[Сэм]

И извините есть небольшая разница между дракой двух людей и дракой человека с огнем.

Небольшая,небольшая.Если боги (или бог) есть,и они следят за схваткой - тогда победит правый.Хоть огонь,хоть дракон,хоть кто будет противником.Если они НЕ следят за поединком - это всего лишь вопрос владения мечом и связей в тех же кругах (к примеру,Гора).В первом случае все будет гарантированно законно,а во втором незаконно.