Яндекс.Метрика Кто виноват? - Страница 23

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Кто виноват?

Автор гогоплиз, 01 июля 2011, 17:26

« назад - далее »

Кто, на ваш взгляд, больше всего виноват в бедственном положении страны?

Роберт
38 (27%)
Джон Аррен
9 (6.4%)
Серсея
26 (18.4%)
Нед
14 (9.9%)
Кейтлин
5 (3.5%)
Мизинец
30 (21.3%)
Варис
11 (7.8%)
Станнис
0 (0%)
Ренли
1 (0.7%)
Тайвин
7 (5%)

Проголосовало пользователей: 111

Эоэлла

Цитата: dargl от 08 июля 2011, 13:34А долг сам собою соблюдён - мы ведь говорим о гипотетической ситуации когда они уже женаты.
Этим долг в заключенном браке не исчерпывается.
Цитата: dargl от 08 июля 2011, 13:34Думаете она была настолько лицемерной? То есть Рейгару можно быть многоженцем, а Роберту и со шлюхой покувыркаться нельзя? Или она считает подобные развлечения уделом исключительно мужчин?
Таргариены всегда проходили по отдельной статье и приучили к этому Вестерос. Кроме того, быть женатым на двоих и быть верным им - это одно, а вот носиться со спущенными штанами по всему Вестеросу - это несколько другое.
Борец с порчей на саидин

dargl

#331
Цитата: Вл от 08 июля 2011, 13:37
Дык беда в том,что он придет исполнять и требовать исполнения супружеского долга,выпив до этого бочку пыва.
Отправить к шлюхам трезветь. Хотя наследника завести надо будет конечно - но согласие на брак в те времена это подразумевает.:) Вот если бы Роберт вдруг заделался верным и благочестивым и стал требовать от жены того же - это было бы проблемой. :-*
Цитата: Эоэлла от 08 июля 2011, 14:42Кроме того, быть женатым на двоих и быть верным им - это одно, а вот носиться со спущенными штанами по всему Вестеросу - это несколько другое.
А в первом варианте каждой из жён тоже можно завести по второму мужу и быть верной? Если нет - то тогда второй вариант предпочтительней.:)

Rubanok

Цитата: dargl от 08 июля 2011, 13:43
А в первом варианте каждой из жён тоже можно завести по второму мужу и быть верной? Если нет - то тогда второй вариант предпочтительней.:)
Не вижу логики.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

dargl

Цитата: Rubanok от 08 июля 2011, 14:10
Не вижу логики.
Не моя проблема.;)

Эоэлла

Цитата: dargl от 08 июля 2011, 13:43А в первом варианте каждой из жён тоже можно завести по второму мужу и быть верной? Если нет - то тогда второй вариант предпочтительней.Улыбка
С какой радости предпочтительнее? Здесь вопрос только в том, притянута ли ты в "шведский брак" третьей лишней в глазах второй, то есть первой, жены или все согласовано со всеми. Первый вариант, конечно, бедлам, во втором Элия и Лианна могли бы стать подругами (при наличии желания компромисса и отсутствии пренебрежения Рейегаром одной из жен) и иногда дружно по-женски перемывать Рейегару кости/следить, чтобы он обязательно в холодную погоду одевал теплые подштанники. Во втором случае Лианна - одинокая женщина с гулящим мужем, причем все считают, что его поведение в порядке вещей. Для женщины с обостренным чувством собственного достоинства, даже если на мужа ей начхать, это что нож в сердце. Что ей, бить его тяжелым тупым предметом по голове, надеясь, что он от этого изменится? Закрыть глаза? Самой забить на брак и отправиться налево? Пусть даже к любимому человеку, а не так как роберт. Так и вижу их с Рейегаром на задворках Винтерфелла на месте Джейме и Серсеи - ее, с задранным до пояса платьем, и его, со шштанами, висящими на сапогах, пытающихся время от времени кинуть взгляд по сторонам. Вы уверены, что им это бы подошло, хотя бы кому-то из них? И Вы действительно думаете Роберт выдал бы ей карт-бланш на право налево?
Борец с порчей на саидин

Rubanok

Цитата: dargl от 08 июля 2011, 14:19
Не моя проблема.;)
Вообще-то как раз таки ваша, раз вы что-то постите. В противном случае ваш пост это просто флэйм, который должен быть потерт модером. Ферштейн?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

DIMASYD

 При условии Р имеет две жены Э и Л. Возможны проблемы с престолонаследием.
По всем правилам конечно Эйгон сын Элии, он старше.
Но. Но. Но. Кто его знает, как бы задурили голову, возможному, сыну Лианны?

Эоэлла

С престолонаследием как раз все нормально - наследует старший. Другое дело, что Таргариены без конца нарушают правила, причем не только двоеженцы, но и женатые на одной: то подключают салическое право, то отключают, то вообще игнорируют пару наследников. Это уже другой вопрос. А голову задурить можно и младшему родному брату, а не только единокровному.
Борец с порчей на саидин

Kail Itorr

Цитата: DIMASYDПри условии Р имеет две жены Э и Л. Возможны проблемы с престолонаследием
Никаких проблем, Аэгон старше - он и наследник. Если доживет. Брат у брата при Таргах престол еще никогда не оспаривал (было дядя у племянника, брат у сестры и узаконенный бастард у сводного брата).

MalksRather

#339
Цитата: dargl от 08 июля 2011, 03:17Санса вскорости в соответствии с пророчеством замочит Мизинца
Ого, скорее уж они на пару с Мизинцем задушат малыша Роберта подушкой.

Цитата: dargl от 08 июля 2011, 03:23Джейме отпустила - глупее придумать нельзя.
А вот это точно глупее некуда. Они могли бы обменять пленника на Сансу и Арью (хотя просто на Сансу), чем отпускать его и в итоге остаться ни с чем.
Цитата: amaranta от 08 июля 2011, 11:12Потому что правильная очень. Не в смысле добрая. умная или положительная, а в смысле старающаяся всегда поступать так, как должно, и оттого раздражающая.
Вот в этом смысле они с Недом два сапога пара.

Цитата: Kail Itorr от 08 июля 2011, 12:37Роберт СТАЛ полнейшим ничтожеством при постоянном капаньи Серсеи.
Тут не только в Серсее дело. Роберт хотел получить девушку, а не королевство, а в итоге получил Серсею, толпу ее родственников и разбитую страну, а девушка погибла где-то в процессе.

Цитата: Rubanok от 08 июля 2011, 14:30Её бы силой к алтарю потянули бы? Сомневаюсь.
Старк не Старк, вот в последнем интервью Мартин отвечал, что девушки в средневековье редко сбегали с конюхами, так значит и в его книгах (пусть и немного "измененное" средневековье) девушки бегут редко. Отправили под венец - иди и не выпендривайся.

Elenlot

Цитата: amaranta от 08 июля 2011, 11:32То есть вы все-таки считаете его заштатным? А чего Нед тогда возмущался?
Не заштатным ,а далеко не самым дорогим и значительным. Он то дешев, но когда в казне бабок нет...
Цитата: amaranta от 08 июля 2011, 11:32Он мог верить свято во что угодно, но ни разу не проверить, что там Серсея навоспитала? Не подкорректировать? Не дать внуку в конце концов привыкнуть к деду и приучитьяс слушаться его?
Значит или Тайвин осел, или был чем-то сильно занят (чем?) или на самом деле никакого Джоффа он не ждал/не мог по каким-то причинам контролировать взрослеление своей скаковой лошадки.
Последнее не согласуется с тем, что у него была какая-то особая власть. Он может и хотел бы, да к Джоффу его близко не подпускали, как раз для того, чтобы на внука-будущего-короля не влиял. И гд же Тайвинова растущая власть все эти годы?
Во первых Джоффри 12 лет. Во вторых я цитату Тайвина вам уже приводил. И всезнанием он вроде как не обладает. Каким образом он по вашему мог вытребовать себе Джоффри? Любой наглости ведь есть предел. Причин не верить Серсее у него нет ,так с чего беспокоиться?
Цитата: amaranta от 08 июля 2011, 11:32Проблема не в нравится/не нравится. Нельзя обвинять человека в том, что он кого-то не любит, даже своего ребенка. Но такой игнор.. Я не думаю, что тот же Нед сильно любил Теона. Однако воспитывал его как мог.
Так Теон и кошек не резал и воспитать его у Неда не вышло, хотя он и пытался.
Цитата: amaranta от 08 июля 2011, 11:32Кто там десница, а кто выскочка?
Кто у нас мастер над финансами ,который обеспечивает бабками короля?
Цитата: amaranta от 08 июля 2011, 11:32Это все хорошо, а перевод?))
Если вкратце ,то турнир был собран по прихоти Роберта ,поэтому был относительно малым, бойцы распределялись вытягиванием соломинки ,да и драки были один на один. В этом же письме идет описание турнира в Эшфорде с куда большим количеством прибабахов. А Харренхольский превосходил даже Эшфордский.
Цитата: amaranta от 08 июля 2011, 11:32А кто у нас самый умный в Вестеросе и кто эти люди поумнее?
Я не понимаю. Или Тайвин разбирается в финансах или нет. Или его надули с судами короне или не надули. И то и другое как может быть одновременно?
Пока что умнее Тайвина Варис и Мизинец. На уровне Оленна ,Киван, Доран и Тирион. Причем здесь надули и ссуды? Ссуды Тайвин получал, пока был жив и на трон не взошла Серсея. Книги Мизинца он смотрит, когда уже приехал в КГ. Видит прибыли и сравнивает их с теми, которые были при  Эйерисе. Дальше скажем смотрит в графу расходы и видит не менее астрономическое число, после этого говорит ну Роберт и мот и закрывает книгу. Тирион же залез поглубже и обнаружил так сказать конкретику.  

Rubanok

Цитата: MalksRather от 08 июля 2011, 14:48
Старк не Старк, вот в последнем интервью Мартин отвечал, что девушки в средневековье редко сбегали с конюхами, так значит и в его книгах (пусть и немного "измененное" средневековье) девушки бегут редко. Отправили под венец - иди и не выпендривайся.
У Мартина фэнтезийное средневековье, а принц Рейегар не конюх.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Эоэлла

Цитата: Kail Itorr от 08 июля 2011, 14:44Если доживет. Брат у брата при Таргах престол еще никогда не оспаривал (было дядя у племянника, брат у сестры и узаконенный бастард у сводного брата).
Мейегор ведь влез впереди Эйениса.
Борец с порчей на саидин

Сэм

Цитата: dargl от 08 июля 2011, 13:57Самым ценным активом - собой. Или ты папа соглашаешься на условия, а я подумаю насчёт стать наследником, или сваливаю обратно в Риверран где чёрная рыба меня казнит.  
Но не суть сейчас то обсуждать, главное что он даже и не попытался/подумал об этом. Внутренняя гнусность и вероломность сказалась. Он просто забил на эту свою клятву.
У Джейме есть долг перед его детьми,из них один король (а Джейме Лорд-Командующий).И что,он должен забить на это из соображений рыцарства/долга?

..

Elenlot

Цитата: dargl от 08 июля 2011, 13:57Самым ценным активом - собой. Или ты папа соглашаешься на условия, а я подумаю насчёт стать наследником, или сваливаю обратно в Риверран где чёрная рыба меня казнит.   
Но не суть сейчас то обсуждать, главное что он даже и не попытался/подумал об этом. Внутренняя гнусность и вероломность сказалась. Он просто забил на эту свою клятву.
Мы прекрасно видим ,что не забил и что ее выполняет. Ни Сансы ни Арьи у Ланнистеров нет. И несмотря на тщательнейшие поиски их не нашли. Я не представляю чем обьявление Джейме сумасшедшим могло бы помочь ему исполнить свою клятву.