Яндекс.Метрика Кто виноват? - Страница 26

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Кто виноват?

Автор гогоплиз, 01 июля 2011, 17:26

« назад - далее »

Кто, на ваш взгляд, больше всего виноват в бедственном положении страны?

Роберт
38 (27%)
Джон Аррен
9 (6.4%)
Серсея
26 (18.4%)
Нед
14 (9.9%)
Кейтлин
5 (3.5%)
Мизинец
30 (21.3%)
Варис
11 (7.8%)
Станнис
0 (0%)
Ренли
1 (0.7%)
Тайвин
7 (5%)

Проголосовало пользователей: 111

Elenlot

Цитата: amaranta от 09 июля 2011, 23:06Как показывают книги - этого недостаточно..
И тем не менее именно тот кто сидит на железном Троне в глазах простанародья - король. Все остальные лишь претенденты
Цитата: amaranta от 09 июля 2011, 23:06Как не за что? Малолетний принц... да нет, фактически некоронованный король Визерис там рядом ошивается. Стать при нем регентом/десницей и управлять королевством, ой не плохо)
Только Доран оказался неамбициозен, а Оберин.. а кстати, что Оберин?
Впрочем их мало интересует власть в семи К, это заметно. Больше месть и чтобы их не трогали. Я вообще подозреваю, что Дорн не особо считает себя частью 7К. Так, по букве.
Доран понимает ,что Визерису нужно подрасти ,что мы в Саге и видим. Оберин против брата не пойдет.
Цитата: amaranta от 09 июля 2011, 23:06Тиреллы же... есть ощущение, что они с Дорном не из-аз Уилласа поссорились (но я по тексту не помню, может там такое упоминалось, может наоборот). Они какие-то постоянные злейшие друзья, так что когда Дорн говорит черное - Тиррелы тут же вопят, что белое. Геополитика там какая-нибудь, многовековые территориальные споры.
так что Тиреллы скорее пошли бы на сторону Робберта и Ко
У них вражда поугасла ,когда дорнийцы вошли в состав семи королевств ,и снова разгорелась после инцидента с Тиреллом.

amaranta

Цитата: Elenlot от 09 июля 2011, 23:14И тем не менее именно тот кто сидит на железном Троне в глазах простанародья - король. Все остальные лишь претенденты
При чем тут власть Тайвина и его влияние и его контроль за воспитанием смысла 15летнего ожидания и гипотетический идиотизм?

Цитата: Elenlot от 09 июля 2011, 23:14Доран понимает ,что Визерису нужно подрасти ,что мы в Саге и видим. Оберин против брата не пойдет.
Вот тут как раз совсем необязательно подрастать... Будь на месте Дорана кто другой, как бы могла повернуться история..

Цитата: Elenlot от 09 июля 2011, 23:14У них вражда поугасла ,когда дорнийцы вошли в состав семи королевств ,и снова разгорелась после инцидента с Тиреллом.
Значит верно запомнилось.. ну примерно) Спасибо.

Amaranth

Цитироватьтем не менее именно тот кто сидит на железном Троне в глазах простанародья - король. Все остальные лишь претенденты
Не скажи, людям на Севере, как и в Дорне все равно чья задница размешена на железном троне, у них свои "короли и королевы", особенно учитывая что они ближе по расстоянию и по духу. К тому же в книгах не сильно уделялось внимания политическим взглядам черни : она как бы существует, вот только не достойна внимания читателей.
ЦитироватьДоран понимает, что Визерису нужно подрасти ,что мы в Саге и видим. Оберин против брата не пойдет.
Доран был готов реставрировать Таргариенов на начале саги и поддержать их в борьбе за престол, он даже готовил свою дочь Ариану для выдачи к нему в жены. Все карты ему спутала "коронация" молодого дракона.

Во всем виноватый Эддард Старк - будь он поумнее и по тактичнее, мятежа как и его смерти можно было бы избежать, тогда война Пяти Королей не произошла бы.
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Эри

Вмноват  Ренли, который полез вперед брата.Поддержать он его не мог, так же как и затевать мятеж, пока его друг жив.

игорь

Цитата: Эри от 10 июля 2011, 04:18Вмноват  Ренли, который полез вперед брата.
Он усугубил ситуацию, но не виноват в ее создании.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

amaranta

Цитата: Киприана от 10 июля 2011, 04:15А вот в плане лоялности клану можно вспомнить его двойноё герб. Хотя окромя него ни кто столько почестей Дому матери не воздаёт, тем более короли.
Да, штука вопиющая_)
И действительно силый аргумент. Но при всем почитании герба матери, деду Джофф отчаянно хамит. А вот никто из детей Тайвина себе такого не позволяет, даже Тирион. Так что налицо разница воспитания, и недостаток собствнно тайвиновской руки в выращивании "правильного" короля.

Elenlot

Цитата: amaranta от 10 июля 2011, 13:23действительно силый аргумент. Но при всем почитании герба матери, деду Джофф отчаянно хамит. А вот никто из детей Тайвина себе такого не позволяет, даже Тирион. Так что налицо разница воспитания, и недостаток собствнно тайвиновской руки в выращивании "правильного" короля.
Так откуда руке Тайвина то взяться ,не он же Джоффри королю родил)))

susi

Цитата: Azrael от 09 июля 2011, 23:39Во всем виноватый Эддард Старк - будь он поумнее и по тактичнее, мятежа как и его смерти можно было бы избежать, тогда война Пяти Королей не произошла бы.
Как ? Расскажите об этом .

DIMASYD

Цитата: susi от 10 июля 2011, 21:15
Как ? Расскажите об этом .
Ну он не был бы Старком. Ну хотябы послушать Ренли Баратеона и сразу арестовать Серсею и изолировать детей.

susi

Цитата: DIMASYD от 10 июля 2011, 21:39
Ну он не был бы Старком. Ну хотябы послушать Ренли Баратеона и сразу арестовать Серсею и изолировать детей.
Нед отлично понял, что его гвардейцы и рыцари Ренли не сила . Вассалы Старков были далеко, а без них Нед в любов случае был бы в разменной монетой ...
Ну предложим, что он захватил бы Серсею и детей . Что дальше ? Он должен обявить Джоффри бастардом или уничтожить Станниса .  Война и так и так .

игорь

Цитата: susi от 10 июля 2011, 23:04Нед отлично понял, что его гвардейцы и рыцари Ренли не сила . Вассалы Старков были далеко, а без них Нед в любов случае был бы в разменной монетой ...
Ну нет - идя к королеве он таки спохватился о Ренли ,тогда, когда Ренли предлагал - все могло получиться.
Цитата: susi от 10 июля 2011, 23:04Он должен обявить Джоффри бастардом или уничтожить Станниса .  Война и так и так .
А дальше - все что угодно, призывай Станниса и если война, то война с одним лишь Тайвином .а не тот хаос ,что сейчас.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Kail Itorr

Цитата: Киприанав плане лоялности клану можно вспомнить его двойноё герб. Хотя окромя него ни кто столько почестей Дому матери не воздаёт
Вполне воздают. Примеры - "Рыцарь" Харрас Харло, ряд Фреев - Бенфри, Клеос, Большой и Малый Вальдеры, а также Аэмон Река.
"Сложный герб" в качестве личной эмблемы - очень даже выход для тех, кто хочет выпендриться, мол, я не просто "из рода", я уникальный.

Elenlot

Цитата: Kail Itorr от 11 июля 2011, 12:37"Сложный герб" в качестве личной эмблемы - очень даже выход для тех, кто хочет выпендриться, мол, я не просто "из рода", я уникальный.
И все это мелкие рыцари у которых кроме их происхождения ничего нет. Разве в саге есть пример Таргариена ,который бы вместе с Драконом носил бы Сокола или скажем Морского конька?

Сэм

Цитата: Elenlot от 11 июля 2011, 12:58Разве в саге есть пример Таргариена ,который бы вместе с Драконом носил бы Сокола или скажем Морского конька?
У Ланнов и Баратеонов весовые категории одинаковые,хоть Баратеоны и правящий Дом.А в случае,который вы привели,человек будет гордиться тем,что он Тарг,а вот про Дом матери будет вспоминать пореже.

..

Kail Itorr

Цитата: ElenlotРазве в саге есть пример Таргариена, который бы вместе с Драконом носил бы Сокола или скажем Морского конька?
Есть пример полу-Тарга, который гербом избрал помесь дракона с мамочкиной лошадью, причем лошади было больше. Аэгор Река Злой клинок. Причем по возрасту герб этот он себе сделал уже ПОСЛЕ того, как был легитимизован королевским указом.