Яндекс.Метрика Кто виноват? - Страница 28

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Кто виноват?

Автор гогоплиз, 01 июля 2011, 17:26

« назад - далее »

Кто, на ваш взгляд, больше всего виноват в бедственном положении страны?

Роберт
38 (27%)
Джон Аррен
9 (6.4%)
Серсея
26 (18.4%)
Нед
14 (9.9%)
Кейтлин
5 (3.5%)
Мизинец
30 (21.3%)
Варис
11 (7.8%)
Станнис
0 (0%)
Ренли
1 (0.7%)
Тайвин
7 (5%)

Проголосовало пользователей: 111

susi

Цитата: игорь от 13 июля 2011, 16:13
Неожиданный удар в самом замке мог принести успех, сколько там городских стражников и к тому же у Неда была бумага на его протекторство ,поэтому и ктонибудь нейтральный был бы так же на их стороне ,там Барристан например, а главное не было бы Слинта за спиной и у Серсеи тоже не было бы Слинта.
Барристан белогвардеец. Он будет защищать короля , то есть Джоффри . На стороне Ланнистеров Пес и  6 белогвардейцев . И сколько ланнистеровских гвардейцев Тирион отправил с Клеосом ? Около сотни ? Так что даже с рыцарями Ренли у Неда сил меньше . А Пес и белогвардейцы сила , которую не следует считать только за 7 человек .
Так что единственный шанс Неда, эта перекупить Слинта и Мизинца . Серсея знала, когда Роберт будет убит, так что она имела больше времени и значит имела инициативу .
И не следует забыть, что Нед протектор при Джоффри . Король всетаки Джоффри .
Цитата: игорь от 13 июля 2011, 16:13
Вовсе нет, если кого и упрекал в этом Станнис - то Роберта ,а никак не Неда. Станнис не любил Неда ,но считал его человеком честным - это прям похвала немалая в устах Станниса.
Это , да . Роберта он упрекал больше .
Цитата: игорь от 13 июля 2011, 16:13
Вовсе нет ,вспомните - Тайвин начал войну без союза с другими Домами ,а тут против него тройной споченный тандем в виде Баратеонов ,Старков и Тиреллов.
Сплоченный тандем, где родные братья друг-друга терпеть не могут ? А если бы Мизинец предлагал Ренли управлять при Джоффри без Серсеи ?
Цитата: игорь от 13 июля 2011, 16:13
Потому что Тирион по своему большому самомнению забыл ,что он не десница ,а лишь человек заменяющий десницу в данный момент.
Это здесь причем ? Тирион имел полномочия от Тайвина, нейтральных ланнистеровских гвардейцев, собственных людей больше Неда, но утвердился нелегко . Потом сменил руководство стражников и завербовал наемников + Томмен в заложниках  . И всеравно хватало одного удара одного белогвардейца ...

игорь

Цитата: amaranta от 13 июля 2011, 21:48Не верю, что его характер позволил бы готовиться к пенсии, вон он как бодро забегал, стоило Аррену и Робберту почить
Не в старости дело, просто достигнуто было все о чем лорд мечтать мог, кроме послушности Джейме ,а потом - ситуация в стране изменилась и пришлось забегать.
Цитата: susi от 13 июля 2011, 23:54И всеравно хватало одного удара одного белогвардейца ...
Его то нехватило ,а вот многое из действий в этой борьбе и аукнулось позже.
Цитата: susi от 13 июля 2011, 23:54Сплоченный тандем, где родные братья друг-друга терпеть не могут ? А если бы Мизинец предлагал Ренли управлять при Джоффри без Серсеи ?
позже они могли бы и разлаяться ,но Тайвину же кранты были бы.
Цитата: susi от 13 июля 2011, 23:54Барристан белогвардеец. Он будет защищать короля , то есть Джоффри . На стороне Ланнистеров Пес и  6 белогвардейцев . И сколько ланнистеровских гвардейцев Тирион отправил с Клеосом ? Около сотни ? Так что даже с рыцарями Ренли у Неда сил меньше . А Пес и белогвардейцы сила , которую не следует считать только за 7 человек .
У Неда завещание короля дающее ему полномочия, Пес да, сотня гвардейцев тоже хорошо ,белогвардейцы - может меньше шести было бы, у Неда людей примерно столько же с ренли + неожиданность - им не надо всех бить, им надо добраться до бастардов и все. Серсея благодарна была Сансе за то ,что та пришла и выложила папины планы - значит никакой инициативы не было там .а вот Нед и Ренли могли ее получить.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

dargl

И насколько я помню, Ренли предлагал свой план когда Роберт ещё не умер до конца?

nnanyuta

#408
5) Кейтлин
Обвинение: Дура. Не просчитывает свои действия по хлеще Серсеи. Из-за смеси своей спеси, эмоций, глупости развязала войну. Все пожженые деревеньки в речном крае на её совести. Схватив Тириона бездарно его потеряла. Слила переговоры с Ренли/Станисом. Наплевала на жизни тысяч простых людей/солдат - отдала ценнейшего заложника просто так, ради призрачной надежды на то, что ей вернут дочерей.
Смягчающий фактор: Любит свою семью, старалась ради неё.
Так этов се конечно доводы но у меня доводы похлеще будут. САмый притыреный персонаж в саге. яее прсото ненавижу.
1. довод. --- виновата в смерти мужа только она!!!!!!!!!! когда Роберт приехал в Винтерфелл, Нэд не хотел быть десницей, эта рыжая тварь его уговорила (в постели), думала что будет тусить на балах  и выйдет в свет,  и детей породнит. Когда Нэд сказал что она должна остаться в Винтерфелле, сразу прикусила губу, обломилась. И то что она сидела у кровати Брата, прсото тупой бзик, как егко она его и самого маленького сына кинула, чтобы отправиться ко двору инкогнито. После этого тупово  поступка материнский инстинкт у нее отбивает напроч....дальше бзики у нее начинают перобладать над материнскимим чувствами.
2. Виновата в смерти Робба. ЕЕ тупейший план по воссоелдинению с фреями. Оно ей надо было.
3. Абсолютно насрать было ей на Арью, вобще для нее эта дочь не существовала.
4. Особенно насрать было на судьбу младших сыновей, когда их захватил в плен Гренджой.
5.Самая тупая выдумка автора воскресить ее, ЗАФИГА? она чтро мало бед натворила?  
мало людей из-за нее погибло?

nnanyuta

Даже Серсею можно понять и простить. Серсея действует во благо своих детей, она о них заботиться, что же НИ в КОЕЙ мере нельзя сказать о Кейтлин. На детей ей  насрать с большой колокольни, даже есил в книге пишеться обратное,  не верьте не единому  слову, автор мужик,  а женщины -матери так не поступают, если любят своих детей.

Elenlot

Цитата: nnanyuta от 28 июля 2011, 22:54Даже Серсею можно понять и простить. Серсея действует во благо своих детей, она о них заботиться, что же НИ в КОЕЙ мере нельзя сказать о Кейтлин. На детей ей  насрать с большой колокольни, даже есил в книге пишеться обратное,  не верьте не единому  слову, автор мужик,  а женщины -матери так не поступают, если любят своих детей.
А реальные матери разве позволяют детям вырастать себялюбивыми садистами, которые издеваются над другими их детьми? И собственно мысли Кет у нас есть, да она действует глупо и импульсивно, но именно ради своих детей.

dargl

Цитата: nnanyuta от 28 июля 2011, 22:54На детей ей  насрать с большой колокольни, даже есил в книге пишеться обратное,  не верьте не единому  слову, автор мужик,  а женщины -матери так не поступают, если любят своих детей.
А почему мы должны верить не автору, а вам? Какой-то пруф, что матери любящие своих детей якобы так не поступают будет? Там статистическое-психологическое исследование или ещё что? А то без доказательств это всего лишь эмоциональное, но голословное заявление.. не могущее служить не то что фактом, а даже аргументом. ;)

redno

Виноват Мизинец, так как спланировал смерть Аррена и стравил Старков и Ланистеров, причем надо учесть, что к власти привел его именно Аррен.
Так же факт не вины, но бомбы замедленного действия оказались бастарды Серсеи.
Но вина за жестокую гражданскую войну лежит именно на Мизинце.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Kutez

Проголосовала за Роберта. Это он положил большой толстый прибор на дела государственной важности.

Kutez

Цитата: Киприана от 04 сентября 2011, 21:51Кстати, интересно себе представить, что было бы, если бы он и прямь этими делами занимался.
выходит, он виноват самим фактом своего существования  :D

Сэм

Цитата: Kutez от 04 сентября 2011, 22:37выходит, он виноват самим фактом своего существования
[off-topic]
Цитироватьты виноват уж тем,что хочется мне кушать
:D[/off-topic]

..

Kutez

Ну правда же: Роберт ничего не делает - плохо, кругом интриги, Мизинец насилует королевские финансы, воспитание наследника престола идёт через пень-колоду. Роберт пытается что-то делать - мы предполагаем вообще кошмар.  :coolsmiley:

Сэм

Цитата: Kutez от 05 сентября 2011, 00:34Ну правда же: Роберт ничего не делает - плохо, кругом интриги, Мизинец насилует королевские финансы, воспитание наследника престола идёт через пень-колоду. Роберт пытается что-то делать - мы предполагаем вообще кошмар.
Скорей тем,что занял ЖТ.Грандлордство для него и так много,но с хорошей женой могло получиться.А трон - ну вообще никак.

..

Kail Itorr

Цитата: КиприанаАлкоголик, бабник и "фанатик невинного хоби" - это страшный коктейль
Бабником Роберт был всегда, но алкоголиком стал скорее от Серсеи. Ну правил бы штормлордами вариант Мейса Тирелла - ничего особо страшного.

игорь

Цитата: Kail Itorr от 05 сентября 2011, 12:38Бабником Роберт был всегда, но алкоголиком стал скорее от Серсеи.
Тут уж скорее она от него...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...