Впечатления от Танца.

[Kail Itorr]

Непонятно кто же этот шут, которого ненавидит Мелисандра

Ну это как раз понятно, Пестряк. Потому как одержим Утонувшим Богом, коий по мнению Мел всего лишь расплавленный Великий Иной...

[kwint]

А ни у кого не возникло подозрения, что Мартин как-то сдает что ли потихоньку?! Возраст... А ему еще 2 книги писать

"Танец", безусловно, имеет свои моменты: 3-4 глава Давоса, линия Теона с Русе Болтоном, Бран с разгадкой Бриндена и экшн сценой с мертвецами вылезающими из-под снега (это блестяще будет на экране), финал с Джоном, как Дени оседлывает Дрогона, смерть Квентина, Золотой отряд любопытный. Но в целом довольно много пустых каких-то кусков обычной фантастики, то что мог написать не только Мартин, перессказа давно известных вещей (я уже как фанат все знаю от и до). Аша - ничего. Я все больше начинаю интересоваться Станнисом и Русе (не любить, но они любопытны). А вот ключевые персонажи Дени с Тирионом, да и Джон затянуты возмутительно, часть глав просто ни о чем. И собственную мифологию Мартин никак почти не расширяет

Прочитал сейчас Сельми, совсем как-то разочаровывает, - я на него такие надежды возлагал... Первые 4 книги они все-таки от и до "в цвет", что называется. Он марку держал. "Пир" мне сильно нравился: Бриенна, Джейме... А тут какая-то деградация намечается. Все лучшие эпизоды, я так понимаю, он давно придумал. Что печально. Если еще 5 лет, то "Ветра" могут быть еще слабее

Я как-то привык относится к "Песне", как к особому явлению в мире фэнтези. А тут Мартин местами съезжает до какого-нибудь Желязны. Нет, Желязны - прекрасный писатель ("Ночь в тоскливом октябре" и др.), но халтуры у него прилично. И Мартина хотелось рядом с Толкиеном поставить

[Rubanok]

Если еще 5 лет, то "Ветра" могут быть еще слабее

И Мартина хотелось рядом с Толкиеном поставить

Если так, то это будут ветры. И я не о погоде говорю =)

Рядом с этой глыбой мало кого можно попробовать поставить. ИМХО Мартин до таких попыток поставить его на одну ступеньку с Профессором не дорос еще.

[kwint]

Если так, то это будут ветры. И я не о погоде говорю =)

Рядом с этой глыбой мало кого можно попробовать поставить. ИМХО Мартин до таких попыток поставить его на одну ступеньку с Профессором не дорос еще.

Ну, он пожалуй наиболее вероятный кандидат был. Аберкромби по-моему близко не стоял. А если Мартин завалит последние 2 книги, то конечно...

[Селин]

Дочитала книгу.

ДЕНИ: Как дела в Миэрине?
СЕРЫЙ ЧЕРВЬ: Убивают-с.
НЕПОМНЮКТО #1: Что будем делать, Мать?
ДЕНИ: Ничего.
НЕПОМНЮКТО #2: Мы не будем никого убивать? Тогда они нас доубивают первыми.
НЕПОМНЮКТО #3: А может, спустить на них дракона?
ДЕНИ: Не надо. [Про себя] Главное, чтобы никто не догадался, что я не имею ни малейшего понятия, что делать с драконами. Поэтому я буду делать любую чепуху, лишь бы создать видимость королевской власти.
КУЭЙТА: Дени, грядет белый песец. Спасайся кто может.
ДЕНИ: И что она хотела этим сказать?
***
БРАН: Я хакерЪ. Я умею подглядывать в веб-камеры и смотреть логи. Круто-то как.
***
ЭЙЕГОН: Я ДраконЪ.
ТИРИОН: И что?
ЭЙЕГОН: Ну... про меня стопудово напишут книгу. Потом.
***
СЕРСЕЯ: Я белая и пуффыстая...
ЧИТАТЕЛЬ: Никак песец?
СЕРСЕЯ: ...поэтому я сижу и мирно жду, когда меня придут жрать эти с$ки.
***
ПРИЗРАК: Козлы, вы когда-нибудь поймете - если лютоволк встревожен и кусает вас за пятки, значит, ДЕЛО ПЛОХО?

И т.д.
Может, потом допишу... )))

Впечатления у меня... не знаю даже. Не то чтобы разочарование (но если тот же Сандерсон должен выдать Эпик Финал через полтора-два года после "Башен Полуночи", то когда будет здесь? - а книга настолько явно не закончена, что надо дальше читать. С точки зрения "идет сюжет, хочется дальше читать" оно нормально. С точки зрения, что продолжения в природе не существует... да нафига оно такое подвешенное?)
Проблема в другом: какое-то странное отсутствие сопереживания, чего раньше с Мартином не было вообще.
Во-первых, чертова туча новых персонажей, которых нифига не запоминаешь, они только все запутывают. Девица эта Карстарк, одичалых полно, грызущие имена миеринцев, наемники и Великий Иной знает кто еще.
Во-вторых, Рамси. Кишкомотство слишком даже для меня, которая секас-и-кровищу предыдущих томов заглотала влет и не подавилась вообще нигде. Только одна мысль: когда уже эту мразь прикончат? Ненавижу, когда в книгах мучают ради удовольствия (а не ради выгоды или застилающей глаза Великой Цели). Ненавижу. Сцена с Теоном, которого послали, чтобы он сдал Moat Cailin... брррр.
Затем: Аша с отрядом делает ноги, их настигают и рубят в капусту всех, кроме ее воздыхателя и ее любовника. Это к тому, что мне начинает казаться многовато капусты на единицу текста.
Квентин. Не цепляет.
Шлюхи: многовато не собственно шлюх, а разговоров о них. Амбер-Гроза-Шлюх, Королева Шлюха и т.д. Я представляю, что примерно об этом болтают мужики, когда дам в комнате нету, но дамам это слушать и слушать и слушать в конце концов становится скучно... Одичалые еще ладно, грубый мужской юмор и все такое, выдает некую жизнерадостность даже.
Тирион: ничем не кончилось, блин. Но реплики карлика читать удовольствие. Умный, паршивец.

Джон в конце ступил как не знаю что, но можно списать на молодость и эмоции. Даже если не знать истинное положение вещей, из письма ясно только то, что "лорд Винтерфелла" 100% сцапал Манса и женщин. Остальное легко могло быть психологическим давлением (чем оно, если сопоставить с известным нам положением вещей, имхо и было). Далее - если Станнис разгромлен, а "Арья" у Станниса (1 - не у Манса, 2 - больше ей быть негде), почему Рамси требует от Джона вернуть Арью? Вывод - давление, ничего более.

Да - и от самого ощущения, что узел вокруг Винтерфелла (из Болтонов, северных лордов, Джона и Станниса) завязался вокруг фальшивой Арьи... какой будет облом у всех присутствующих, начиная с Джона, Манса и Станниса. А предчувствие облома - это несколько не то, что предчувствие эпохального момента. ФэйкАрья душевной стойкостью не отличается (реалистичный девчоночий персонаж), и куча сил, положенная на ее спасение, тоже как бы сливается в облом. Не хватало там чего-то, либо спасшегося Манса, либо трепки для армии Болтонов, либо ножа в спину им же (хотя от Мандерли мы этого не увидим, пока он не заполучит Рикона).

Собственно Арья - cheating. Это я про кошку. Но представлять, как она появляется перед Рамси - милорд, вам, кажется, была нужна Арья Старк? - и тык ножичком куда-нить в глаз... - приятно до невозможности

Бран. Шикарный ПОВ.

Давос. Ух, какая радость, что он таки жив! Один из любимых героев все же.

Аша. Девушка умная, но не слишком-слишком. Нормальный ПОВ. Станниса хочется треснуть по голове цепью, которую он на Ашу надел - вот будет читать мораль, вместо того чтобы использовать силы, которые она может ему предоставить. Не понимает, что ей-то терять уже нечего.

Эллария неожиданно порадовала - тем, что пыталась образумить Оберинов гадючник. Гадючник в своем репертуаре.

Мелисандра - ничего толком не прояснила, кроме того, что она вроде не суперманипулятор.

Барристан - интересно читать, приятный мужик, и с Эшарой Дейн прояснилось (интересно все же ответы на загадки узнавать, а не ломать себе голову).

Эпилог отжег.

[Dolorous Malc]

Собственно Арья - cheating. Это я про кошку.

Эм, где там читинг? Что все молодые Старки варги - задано изначально и неоднократно подтверждено впоследствии. Как работает варгинг - объяснено в прологе. Что слепота вызвала у Арьи обострение способностей и спровоцировала вожможность варгиться не только в её лютоволчицу, но и в других животных - более чем естественно.

[Селин]

Я к тому, что ее учили конкретной задаче - пользоваться четырьмя чувствами так же хорошо, как и зрением. А она воспользовалась скрытой способностью и позаимствовала глаза у кошки. Т.е. выходит, что она не научилась, а легко вывернулась. А если кошек потом рядом не будет?

зы. имхо все, кроме Сансы. И Робб неизвестно.

[Dolorous Malc]

А если кошек потом рядом не будет?

А куда ж они денутся? Кошки, вороны, мыши? Где их нет?

зы. имхо все, кроме Сансы.

Сансу просто слишком рано "оскопили". Смерть её волчицы отняла возможность роста.

[godar]

Роб варг практически наверняка. Недаром его смерть перекликается со сценой покушения на Джона.

[Ansnov]

А ни у кого не возникло подозрения, что Мартин как-то сдает что ли потихоньку?! Возраст... А ему еще 2 книги писать

Меня не покидало чувство, что Мартин не просто сдаёт, а сдаёт в определённую сторону.
Помните первые книги? Было много движения, кто-то когото убивал, настигал, предавал, воевал, интриговал. Ну и немного эротики.... Там Серсея совращала, тут Дени овладевали, там Тирион зажигал по шлюхам,....

А что теперь? Потихоньку акценты сменились. Теперь сцены траханья, блевания и извращений раскручиваются по-полной, до упора.
Маленький пример из последней книги. Тирион со своей карлицей и Медведем мчатся на парусах и вёслах навстречу с Дени. Всё это сопровождается подробным описанием где, как и сколько дерьма обосралось из свиньи и собаки, сколько блевотины карлицы и Тириона впиталось в одежду наших героев в перемешку с дерьмом конечно.
И вот они встречают рабовладельческое судно!!!! Мормонт  вытаскивает свой длинный ...... меч, и вы думаете: ну наконец-то!! щас хоть что-то произойдёт!!!
АГА!!! Щас!!  :2funny:
Занавес опускается и вот мы уже на рынке рабов всё в том же дерьме и блевотене и с избитым до полусмерти жалким Мормонтом.
К чему я веду..... У Мартина на почве старческого маразма вылазят садо-мазо, которые до этих пор держались глубоко внутри.
Грустно всё это 

[Леди Боли]

Согласна, тут он пошел отвращать.

[kwint]

Ну, короче, я думаю, "Ветра..." судя по ПОВам и кол-ву развязок должны быть очень интересны и динамичны. Если это не будет так... "ломаю подкидную доску, ухожу из большого спорта" (с.).

[Тэль]

я думаю, "Ветра..." судя по ПОВам и кол-ву развязок должны быть очень интересны и динамичны.

А я думала, что танцы будут интересны и динамичны.

Я только-только дочитала и вся сижу под впечатлениями.
Но первые из моих эмоций- книга ни о чем. Как все было на момент окончания пира, так и осталось.
И я вся в недоумении. Чего еще ждать все 7 лет?

[Сэм]

Помните первые книги? Было много движения, кто-то когото убивал, настигал, предавал, воевал, интриговал. Ну и немного эротики.... Там Серсея совращала, тут Дени овладевали, там Тирион зажигал по шлюхам,....

Прочитал токо переведенные главы,но ничего подобного не заметил.В смысле - изменения.Больше всего из всех книг Мартина покоробило в БМ фраза про матушку,задницу и выбитые зубы,в главе Джейме.По мне,так ничего не меняется,только действие затягивается.А затягивается из-за психики самого читателя,который хочет развязки (знаю на практическом примере - Тотализаторе).По мне,так дело довольно-таки резво продвигается,скоро все перемрут.

[wRAR]

И я вся в недоумении. Чего еще ждать все 7 лет?

[off-topic]Начните с Памяти Света [/off-topic]