Обсуждение перевода "Танца с драконами"

[Клюква]

Господа, а кто-то уже делал тут замечание о заголовке пролога? насколько я понимаю там ошибка.

http://crows.ru/book5/tdwd_prologue.htm
вот тут написано "Враг. Варомир Шестишкурый", а надо Варг

[Readers Digest]

Рыдаю
Платок высморкоться дать?

Давайте поменяемся: Вы мне платок, а я Вам - словарь Ожегова

[Ульве]

хм, тоже немного не понял, почему нельзя постить ссылки на альтернативный перевод?

[Теон Грейджой]

И в последствии от такого титула отказаться. Видимо потому, что даже без тонкостей ясно, что «ваша светлость» не королевский титул.

"Ваша светлость" не королевский титул определённо. Только вот то что "Ваша светлость" и "Светлейший государь" это разные вещи понятно тоже без тонкостей. И второй имхо королю подходит более чем.

Напомните мне в каких русских книгах автор использовал это факультатив.

Михаил Веллер "Великий последний шанс", например. Это только что сразу под руку попалось, времени смотреть каждую книгу в библиотеке и искать есть ли там использование этого факультатива банально нет.

позвольте спросить, а как это «Вы» с большой буквы если не в тексте а на словах?

Никак. Понятное дело же, что это письменное использование только.

[Селин]

2 Ульве: потому что готовый чужой перевод (даже ужас какой дрянной) отбивает энтузиазм у переводчиков. Проверено.
Ничего личного в адрес альт.перевода, что называется.

[godar]

Давайте поменяемся: Вы мне платок, а я Вам - словарь Ожегова

Спасибо, у меня есть. Раньше использовал для казни тараканов теперь лежит на антресолях.

"Ваша светлость" не королевский титул определённо. Только вот то что "Ваша светлость" и "Светлейший государь" это разные вещи понятно тоже без тонкостей. И второй имхо королю подходит более чем.

А светлейшая государыня ?

Михаил Веллер "Великий последний шанс"

Чему ж не Пелевин с Сорокиным ?

Никак. Понятное дело же, что это письменное использование только.

Тогда оно не имеет никакого смысла.

[Ульве]

2 Ульве: потому что готовый чужой перевод (даже ужас какой дрянной) отбивает энтузиазм у переводчиков. Проверено.
Ничего личного в адрес альт.перевода, что называется.

Уважаемая, Селин, тут не только переводчики;) а простые смертные иногда и рады такому, а?

[Теон Грейджой]

А светлейшая государыня Веселый?

Ну вот кстати я подумал хорошо и в принципе решил что за неимением никакого другого варианта сойдёт и это.

Чему ж не Пелевин с Сорокиным ?

Не знаю, который из Сорокиных имеется в виду, а книг Пелевина просто нет под рукой. Были бы - глянул бы.

Тогда оно не имеет никакого смысла.

Ну почему же? Описание разговора двоих людей третьим. И чтобы этому третьему показать что первый ко второму обращается с особенным уважением и используется это самое "Вы".

[donna Elza]

В принципе можно писать просто светлейшая или светлейшая госпожа

[godar]

Ну вот кстати я подумал хорошо и в принципе решил что за неимением никакого другого варианта сойдёт и это.

А может сойдет автозамена ? Ну не доводит буквализм до добра, недоводит.

Не знаю, который из Сорокиных имеется в виду, а книг Пелевина просто нет под рукой. Были бы - глянул бы.

Тот, который знаменитый, но в любом случае решили ударить по постмодернизму и экспериментам с языком.

Ну почему же? Описание разговора двоих людей третьим. И чтобы этому третьему показать что первый ко второму обращается с особенным уважением и используется это самое "Вы".

Если из английского языка исчезло интимное местоимение и теперь при обращение к королю и свинопасу приходится использовать одну и то же «вы» то проблема англоязычного писателя, а не русского читателя.
Когда читаешь текст в голове складывается прежде всего определенная картинка, я не знаю что представляют люди думающие на английском, но русский представить ни чего не сможет.
Барристан, что при каждом Вы поклон отвешивает?
Значит нужно использовать иные формы особой вежливости доступные русскому языку.

[Клюква]

лично мне "Вы" режет глаз. ибо правила помню. Розенталя читала. не режет только тогда, когда большая буква скрывает за собой непросто вежливое обращение, а еще и нечто вроде "вы, именно вы, и никто другой кроме вас"

впрочем надо перечесть Розенталя, ибо в памяти всколыхнулось, что к коронованным особам у нас все-таки принято заглавную писать.

[Теон Грейджой]

А может сойдет автозамена Веселый? Ну не доводит буквализм до добра, недоводит.

Буквальным переводом была бы "Ваша светлость". "Светлейший государь" или, как предложила donna Elza, "Светлейшая госпожа" это уже отход от буквализма. И не такой сильный, как в случае с "Вашим величеством". Имхо это и есть та самая искомая золотая середина.

Тот, который знаменитый, но в любом случае решили ударить по постмодернизму и экспериментам с языком.

Вы просили привести пример - я привёл.

Барристан, что при каждом Вы поклон отвешивает?

Нет, но он выказывает уважение, несколько большее чем к простому человеку его уровня(лорду, рыцарю и т.п.). Королева ж всё-таки.

[Mikka]

"Your Grace" - это именно "Ваше величество" - официальный титул обращения к королю, принятый в англии до XVI века.
Никакими "светлостями" здесь и не пахнет.

Мартин, как знаток средневековья, использует английский средневековый титул.

По-моему это лично дело переводчика вставлять в текст ПЛиО обращение святлейший государь (мне это больше всего нравится), ваша светлость или ваше величество. Главное, чтобы однообразие созранялось во всех книгах. Не вижу никакой беды в том, чтобы применять любой из этих вариантов. Так или иначе они все не искажают текст книги и не путают читателей.

А вот по поводу обращения Вы я полностью солидарен с Ридерс Дайджест. Весьма уместно при обращении к коронованным особам в книгах писать Вы с заглавной буквы. Как это в принципе и принятно в литературе.

[клеврис]

и внезапно "Пир стервятников" от АСТ

А что не так со стервятниками?

[godar]

Буквальным переводом была бы "Ваша светлость". "Светлейший государь" или, как предложила donna Elza, "Светлейшая госпожа" это уже отход от буквализма. И не такой сильный, как в случае с "Вашим величеством". Имхо это и есть та самая искомая золотая середина.

Вам уже кажется русским языком объяснили, что это старинный королевский титул, светлейший государь это неологизм который не может передать его адекватно.
В данном случае «ваше величество» подходит больше всего.

Вы просили привести пример - я привёл.

Вы серьезно так думаете?

Нет, но он выказывает уважение, несколько большее чем к простому человеку его уровня(лорду, рыцарю и т.п.). Королева ж всё-таки.

Ну не может никак иначе на английском высказать особое уважение. Но ваш-то родной язык русский же ж. Используйте его возможности.