Тирион кто он? Истиный лев или мудрец.

[Сэм]

Да. Представил картину: Эйерис и его стражники насилуют жену Тайвина на его глазах, а потом заставляют его еще раз ее...
    И у Тайвина нет причин мстить? Все в духе того времени. И никто из его вассалов не будет помогать ему в месте за это, ведь это в духе того времени.

Передернули.Я не подозревал, что Эйрис тайвинов папаша. И что Тайвину было 13 сезонов тогда.

[redno]

Но если этот мир так жесток, то почему Тириону не простят убийство Тайвина?

Простить может и простят, вернее сделают вид, что не так было на самом деле (как Тайвин с семьей Рейегара), если Тирион возвысится, вот сможет ли Тирион сам себя простить это вопрос.

[Tolik_sos]

Передернули.Я не подозревал, что Эйрис тайвинов папаша. И что Тайвину было 13 сезонов тогда.

Ну хорошо предположим что отец Тайвина так поступил с самим Тайвином, из - за того что он женился не на какой нибудь Старк или Талли или Тирелл, а на своей родственице у которой нет ничего кроме смазливого личика. Действия Тайвина?

вот сможет ли Тирион сам себя простить это вопрос.

Тирион мучаеться пол Танца этим вопросом, но под конец уже начинает отходить. Он уже почти излечился и простил себя. Он уже на правильном пути, так что простит и забудет.

[Сэм]

Ну хорошо предположим что отец Тайвина так поступил с самим Тайвином, из - за того что он женился не на какой нибудь Старк или Талли или Тирелл, а на своей родственице у которой нет ничего кроме смазливого личика. Действия Тайвина?

Думаю что Тайвин (честно думаю!) прослезился б от радости. Как раз отец ему докучал тем, что не имел твердой руки.

[redno]

так что простит и забудет

А вы жестокий прям как Мартин  
Все идет к тому, что забудет, но надеюсь Мартин копнет глубже и мысли о содеянном не дадут покоя для Тириона. Он будет сожалеть и будет радоваться, но он будет постоянно об этом думать.

[Tolik_sos]

Думаю что Тайвин (честно думаю!) прослезился б от радости. Как раз отец ему докучал тем, что не имел твердой руки.

Ну если вы так думаете, то у нас слишком разные взгляды на этих персонажей, и надо срочно закругляться.

    Но, главное что я хотел сказать, это то что Тайвин тоже женился на бесприданнице по любви и в том в чем он обвиняет Тириона он сам повинен.

[Tolik_sos]

Все идет к тому, что забудет, но надеюсь Мартин копнет глубже и мысли о содеянном не дадут покоя для Тириона.

Он уже и так об этом думал очень много, должно или попустить или свести с ума. Надеюсь на первое.

[Сэм]

Ну если вы так думаете, то у нас слишком разные взгляды на этих персонажей, и надо срочно закругляться.

    Но, главное что я хотел сказать, это то что Тайвин тоже женился на бесприданнице по любви и в том в чем он обвиняет Тириона он сам повинен.

Тайвин женился все-таки на знатной.Это можно.

А насчет того,что вы сказали - я симпатизирую Тириону, и как бы не отрицаю, что Тайвинов поступок был нехорош. но отцеубийство слишком великое злодейство, чтоб подходить к нему с обычными критериями.

А насчет Тайвина - так все проистекает из одного корня. У него был другой перекос, его Дом просто шпыняли, а для мальчика, верящего в его величие, это было тяжело.

[Сэм]

Тайвин стал бы возражать. Напротив, это решило бы очень сложную задачу с поиском для Тириона жены из числа благородных девиц.

Ему б понравилось.Даже полЛаннистера стоят целого знатного мужа.

[Tolik_sos]

Тайвин женился все-таки на знатной.Это можно.

Всех своих детей Тайвин женил/выдал замуж(или пытался это сделать) по политическим причинам. А сам женился по любви. Да его жена знатна, но никаких политических причин, жениться на ней у него не было. Мог и простить Тириона за его выходку, особенно учитывая то что он изначально поставил хрест на нем.

А насчет того,что вы сказали - я симпатизирую Тириону, и как бы не отрицаю, что Тайвинов поступок был нехорош. но отцеубийство слишком великое злодейство, чтоб подходить к нему с обычными критериями.

Согласен. И я даже приводил этот довод в обсуждений Вариса и его планов насчет Тириона, одним этим ходом Варис уменьшил цену Тириона вдвое. Но не поставил хрест на нем как на наследнике БУ, да теперь Тириону или Сансе придеться приложит вдвое больше усилий для этого, но все таки это возможно.

А насчет Тайвина - так все проистекает из одного корня. У него был другой перекос, его Дом просто шпыняли, а для мальчика, верящего в его величие, это было тяжело.

Это тема для другого разговора. Но в принципе и сдесь с вами согласен. Но в одном он сделал отступление от этого правила в своей женитьбе, все таки его брак не служил возвеличиванию дома, что было мечтой Тайвина. А вот у детей его выбора просто не было - Тайвин сам выбрал им пары, не учитывая их мнения.

[Tolik_sos]

Вот не надо сравнивать племянницу грандлорда с крестьянкой, очень не корректно. Если бы Тирион по любви женился на дворянке вряд ли Тайвин стал бы возражать. Напротив, это решило бы очень сложную задачу с поиском для Тириона жены из числа благородных девиц.

Кузины Марго ищут себе женихов из безземельных рыцарей, такая же судьба должна была постигнуть и жены Тайвина. Разница здесь не велика.

[Сэм]

Но в одном он сделал отступление от этого правила в своей женитьбе, все таки его брак не служил возвеличиванию дома, что было мечтой Тайвина. А вот у детей его выбора просто не было - Тайвин сам выбрал им пары, не учитывая их мнения.

Помните, что сказала Дженна насчет смерти Джоанны? Опосля Тайвина повело.

[Tolik_sos]

Помните, что сказала Дженна насчет смерти Джоанны? Опосля Тайвина повело.

Помню, и об этом говорю, лично для себя Тайвин выбрал любовь, но не одному из своих детей эту любовь он не позволил.

[Кадеточка]

Кто как считает, Тирион з своим дилишками кто он? Истиный Ланестер, сын своэво отца, или человек выше долга и чести, человек который хочет чтоб люди перестали к немо относитца как отец. Карлик который своим разумом, а не мечом победил врагов.

Именно (вот то, что выделено). 
Он хочет, чтобы его любили и добивается этой любви своей отвагой и блестящим умом. Он понимает, что не отличается красотой и папаша его ни в грош не ставит. Но вон... нашел же себе соратников из этих отшельников в лесах (или кто там они :idiot2: ). Он еще покажет себя во всей красе, уверена...