Азор Ахаи: кем он был, кто им станет?

[Темелэйн]

    В "Пляске Драконов"  определенно должно многое открыться. И очень многое из этого многого, думаю, будет связано с Азором Ахаи и пророчеством.
    В Вестеросе окажутся все претенденты на эту должность (причем скорее всего все на Севере). Дэйенерис с Драконами, Джон (вот тут-то как раз и может устами, скажем, той же Миры открыться некоторая интересная правда про лорда "Сноу" ) Бран...
    Кстати, не помню, обсуждалось это тут или нет... но как вы считаете, не может ли Азором стать Бран? Ну или одной из составляющих Азора? Он, ИМХО, точно должен в этом как-то поучавствовать! Не зря же жестокий Мартин загнал бедного мальчика на крайний Север и Иным на куличики!

[ellemire]

И мне тоже нравится идея о том, что Ахор Акхаи - это не один человек, а несколько. Это очень подходит для легенды и хорошо объясняет, почему упорно твердят, что у дракона три головы.

И если уж развивать эту идею, то у нас еще никакой роли не сыграли "семеро". А ведь они сейчас самые могущественные боги Вестероса. Что если АА - это единство семерых? Тогда можно смотреть по ролям: отец, мать, воин, дева, незнакомец, старуха, кузнец.
Дени - мать
Джон - воин
незнакомец - Арья (как безликая )
Отец... - Давос?
Дева - Бриенна
Старуха - ?
Кузнец - ?

Моё почтение за эту версию! Она очень логична... вот только, кажется, Арья тут не при чём. И Тириона забыли.. Вообще, исходя из того, что Танец Драконов обещает нам преподнести целую войну религий, я остаюсь неизменно на стороне старых богов. Потому что если магия вернётся в Верстеросс, чардрева заработают. Магия красного бога уже действует. Вот дети леса проснуться и тоже покажут ещё всем. А вот про магию Семерых я ещё не слышала... Именно поэтому данная версия немного.. не вписывается. Кому противостоять Красному богу, кроме как Древним богам?
Но тем не менее..
Неведомый -- Тирион (он сам многократно себя сравнивал с этим богом)
Старица - Сэм (старица всегда изображалась мудрой и непременно со свечой. А в Пире дали символику свечи -- знание)
Кузнец - Джендри... - единственное, что приходит на ум..

[Темелэйн]

Потому что если магия вернётся в Верстеросс, чардрева заработают.

Я так понимаю, они уже работают, помнится дверь с Чардревом, да и вообще такое впечатление сложилось, что они хоть гром-молнии не метают, но уже в сознательном режиме. Возможно, их активизация связана с тем, что из нор повылезали Иные

[ellemire]

нет.. Мартин говорит, что магия вернулась с появлением драконов...
Кстати. Джендри походу приложит руку к спасению Вестеросса, коли Мартин сам заявил, что в Танце Джендри будет одним из повов

[Темелэйн]

нет.. Мартин говорит, что магия вернулась с появлением драконов...
Кстати. Джендри походу приложит руку к спасению Вестеросса, коли Мартин сам заявил, что в Танце Джендри будет одним из повов

эээ...а Иные - не магия? Они что ли так просто в гости зашли?
Ну енасчет Джендри: по-моему у мартина вообще нет никаких лишних героев, там все зачем-то нужны (во всяком случае знай об этом сами герои они бы не поддавались упадочным мыслям о том, что никому на свете не нужны и толку жить им нет). А вот напомните, где счас Джендри? У Братства Без Знамен? кажется последний раз он там с Пирожком оставался где-то в придорожной гостинице...

[Merelena]

Джендри остался в гостинице - там где когда-то Кейтилин схватила Тириона, чтобы потащить его в Орлиное Гнездо.
Насколько я помню, он там присматривает за кучей малолетних сироток, которые не прочь ограбить проходящих путников. Ну и по-совместительству чинит вооружение  для Братства без знамен.
Меня кстати занимает вопрос о дальнейшей судьбе Джендри еще с той поры, как они вместе с Арьей сбежали от громил сира Амори, когда погиб Йорен. Что-то там для него Мартин приготовил - совершенно не представляю.

[Темелэйн]

Ребята! Возвращаясь к теме: есть у меня тут идейка... мы кажется уже говорили о том, что "обещанный принц", чьим девизом должно стать "Песнь Льда и Пламени" может быть не один человек... А что если это Джон (Лёд) и Меллисандра?! Чисто ради варианта... Ведь она связана с огнем не меньше Дэни, а к Иным пока значительно ближе,как и к Джону...

[Mezeh]

Мне на самом деле приходила в голову мысль, а где сказано, что обещанный принц должен быть одной из голов трехглавого дракона? А что если три головы отдельно, а принц отдельно?

[Таис]

Так толкует пророчество мейстер Эйемон:
"Никто не ожидал девочку, – сказал Эйемон. – В пророчестве говорилось о принце, не о принцессе... Ошибка закралась из-за перевода. Драконы ни мужского, ни женского рода.  Язык ввел нас в заблуждение на тысячу лет. Дейенерис та, что родилась среди соли и дыма. Драконы доказали это."
Но и он, конечно, может заблуждаться... 

[Темелэйн]

Знал бы Мартин, как много во фразе "Ошибка закралась из-за перевода"!!! Проблема прямо на все времена! Не теряет актуальности даже сейчас, "Пир воронов" доказал это весьма красноречиво. 

А вот знаете, довольно ведь часто в разных произведениях героям предоставляются варианты судьбы, зависящие от их выбора и поступков. Что если мы все правы и Азором Ахаи может быть с равной вероятностью и Дэйенерис, и Джон, и Бран и ещё толпа соискателей, и в конце концов кто-то из них просто сделает к этому "титулу" последний шаг? Как считаете, может такое быть?

[Merelena]

А вот еще одна цитата

- Рожденная среди соли и дыма, под кровоточащей звездой. Я знаю пророчество, - Марвин повернул голову и выплюнул на пол кусок красной слизи. - Но я не стал бы ему доверять. Горган из Древнего Гиса однажды написал, что пророчество подобно вероломной женщине. Она берет твой член в рот, и ты стонешь от наслаждения и думаешь, как приятно, как сладко и прекрасно... и тут ее челюсти с лязгом смыкаются, и стоны превращаются в вопли боли. Это и есть сущность пророчества, утверждает Горган. Пророчество всегда откусит твой член нахрен. - Он немного пожевал: - И все же...

Так что в конечном итоге ошибаться могут все и прав окажется только один человек, которого все мы знаем и часто тут вспоминаем (не буду показывать пальцем, но это ДМ )

[Mikka]

Я где-то уже писал, что ИМХО, все эти истории (про Азор Ахая, про обещаного принца, про Спасителя от Иных) исходят из одного источника. Просто с течением времени у разных народов легенды трансформировались.
Вот и получается, что Бран -кандидант на роль Спасителя так сказать от Старых Богов, Дейенерис - обещанный принц, а Джон (хотя, очень может быть, что и Давос) - Азор Ахай Владыки Света [Не стоит же всерьезщ думать, будто Мелисандра не понимает, что Станнис Баратеон - никакой не Азор Ахай.] А других кандидатов вроде бы и не просматривается.

Мне на самом деле приходила в голову мысль, а где сказано, что обещанный принц должен быть одной из голов трехглавого дракона? А что если три головы отдельно, а принц отдельно?

Вероятно так... Поскольку трудно предположить, что Дени, Давос и Бран и есть три головы дракона.

ИТОГО: три мужа Дейенерис. три головы дракона. три (или все-таки один) Спаситель.
Едва ли в каждом случае персоны будут совпадать... Однако, если предположить, что Джон - муж Дени, то, соответсвенно, он и станет головой дракона и Азор Ахаем.
Очень любопытно вот что: кажется Салладор Саан рассказывал Давосу, что Азор Ахай, чтобы закалить свой меч, убил свою жену. Инетерсно, означалет ли это, что и новому Азор Ахаю (ИМХО, Джону или Давосу) предется убить жену?  Неужели в конце книги Джон убет Дейенерис?

[Rubanok]

Очень любопытно вот что: кажется Салладор Саан рассказывал Давосу, что Азор Ахай, чтобы закалить свой меч, убил свою жену. Инетерсно, означалет ли это, что и новому Азор Ахаю (ИМХО, Джону или Давосу) предется убить жену?  Неужели в конце книги Джон убет Дейенерис?

Любопытно то, что это уже обсуждалось на предыдущих страницах :/
Я придерживаюсь мнения, что Светозарный был уже закален собственноручно Дени, просто никто еще не догадался, что из себя это "меч" представляет

[Темелэйн]

    Ну однако версия о том, что Джон укокошит Дэни весьма поэтична, согласитесь. Да и Давос, по-моему, жену любит ну прям свыше всякой силы...

ИТОГО: три мужа Дейенерис. три головы дракона. три (или все-таки один) Спаситель.
Едва ли в каждом случае персоны будут совпадать...

Ага. мужья для политики и просто так (), драконы как династический символ и засланцы от газпрома против Иных, а Спаситель - разбираться с Зимой.

Насчет множественности кандидатур я уже говорила, может статься, что будет какая-то ситуация, в которую попадут все "кандидаты" и в зависимости от их решений и действий Азором Ахаи станет кто-то один. Во всяком случае мне кажется, что так было бы интереснее, чем слепое следование уже написанной судьбе

[Lady Sansa]

нет.. Мартин говорит, что магия вернулась с появлением драконов...
Кстати. Джендри походу приложит руку к спасению Вестеросса, коли Мартин сам заявил, что в Танце Джендри будет одним из повов

Про ПОВ Джендри он ничего не говорил, он говорил что персонаж Джендри еще появится либо в Танце либо в последующих книгах.

Неведомый -- Тирион (он сам многократно себя сравнивал с этим богом)

Да, пожалуй, Тирион больше вписывается, чем Арья. И Сэм вполне может олицетворять мудрость.

Вообще, мне кажется, что среди персонажей Мартина есть несколько, которые не на самом виду, но которые сыграют возможно основную роль, хотя читатель обходит их вниманием.  Это те, которые живут по совести и борются со своими недостатками (несовершенствами). То есть идут вперёд шаг за шагом, не пытаясь выбрать путь полегче, хоть каждый шаг даётся им, возможно трудней, чем кому-то другому. Это Давос, Сэм и Бриенна. Мне кажется, что Мартин любит именно вот таких вот маленьких людей, которые упорно идут впёред и не заключают сделки с совестью. Кто знает, может именно они в конце концов окажутся спасителями.