Яндекс.Метрика Азор Ахаи: кем он был, кто им станет? - Страница 9

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Азор Ахаи: кем он был, кто им станет?

Автор Темелэйн, 10 сентября 2007, 21:12

« назад - далее »

Кто станет Азор Ахаем и кого этот Азор должен предварительно убить (или кем/чем пожертвовать)?

Джон Сноу - пожертвует кем-то (чем-то) дорогим
24 (25%)
Дейенерис Таргариен - пожертвует кем-то (чем-то) дорогим
9 (9.4%)
Тирион Ланнистер - пожертвует кем-то (чем-то) дорогим
2 (2.1%)
Джон Сноу - уже пожертвовал (чем-то) дорогим
16 (16.7%)
Дейенерис Таргариен - уже пожертвовала кем-то (чем-то) дорогим
12 (12.5%)
Тирион Ланнистер - уже пожертвовал кем-то (чем-то) дорогим
1 (1%)
АА - это ДДТ в целом (у дракона 3 головы)
14 (14.6%)
АА - это кто-то еще, кроме ДДТ
8 (8.3%)
А вот и не будет никакого АА
10 (10.4%)

Проголосовало пользователей: 91

Mezeh

Дело в том, что название каждой из книг саги весьма прозрачно намекает на ее содержание. Так что Танец с драконами это явно нечто большее чем решение проблемы поведения драконов (в смысле тех, что с крылышками), но почти наверняка разборки между драконьими гововами. У дракона три гововы и это было сказано в прологе к Пиры, который должен был быть прологом к Пиру и Танцу вместе до их разделения. В прологе у Мартина всегда есть намек на дальнейшее развитие событий. Да и гововам помимо Дени уже пора бы появиться на сцене, а точнее проявиться.

Rubanok

Цитата: Mezeh от 07 мая 2008, 10:28
Дело в том, что название каждой из книг саги весьма прозрачно намекает на ее содержание. Так что Танец с драконами это явно нечто большее чем решение проблемы поведения драконов (в смысле тех, что с крылышками), но почти наверняка разборки между драконьими гововами. У дракона три гововы и это было сказано в прологе к Пиры, который должен был быть прологом к Пиру и Танцу вместе до их разделения. В прологе у Мартина всегда есть намек на дальнейшее развитие событий. Да и гововам помимо Дени уже пора бы появиться на сцене, а точнее проявиться.
Ну, это кто как понимает. Я например склоняюсь к обыкновенному конфликту между Дени и всеми остальными в Вестеросе.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Mezeh

А почему обязательно конфликту, да еще и со всеми остальными? Нет, у дракона три головы. И спойлеры намекают на то же, недаром Иллирио все время повторяет эту фразу.

Rubanok

Цитата: Mezeh от 07 мая 2008, 13:20
А почему обязательно конфликту, да еще и со всеми остальными?
Слово "танец" подразумевает некое действие. Скорее мы увидим продолжение политических интриг и разноплановых конфликтов.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

Цитата: Mezeh от 07 мая 2008, 13:20
А почему обязательно конфликту, да еще и со всеми остальными? Нет, у дракона три головы. И спойлеры намекают на то же, недаром Иллирио все время повторяет эту фразу.
Воможно, просто Иллирио имеет в виду под "драконами" Таргариенов? ;) И следовательно будет конфликт Таргариенов. И вовсе не обязательно, чтобы второй Таргариен был головой дракона из пророчества.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Rubanok

Вообще не факт, что это будет Таргариен, т.е. не факт, что именно в "Танце" объявится еще какой-нибудь Таргариен. Вон Джейме тоже чай львом величали, но он скорее на побитую собаку похож был... А Гигант Ланнистер? :) Кто же толстяка пентошийца поймет?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

Цитата: Rubanok от 07 мая 2008, 17:43
Вообще не факт, что это будет Таргариен, т.е. не факт, что именно в "Танце" объявится еще какой-нибудь Таргариен. Вон Джейме тоже чай львом величали, но он скорее на побитую собаку похож был... А Гигант Ланнистер? :) Кто же толстяка пентошийца поймет?
Всё же я думаю, что Таргариен в Танце появится... А вот будет ли он "лже" или нет, мы как раз и узнаем из его Танца с Дейенерис. 8)
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Mezeh

Цитата: PLUTON от 07 мая 2008, 15:07
Воможно, просто Иллирио имеет в виду под "драконами" Таргариенов? ;) И следовательно будет конфликт Таргариенов. И вовсе не обязательно, чтобы второй Таргариен был головой дракона из пророчества.

Кого имеет ввиду Иллирио мы не знаем и можем только строить догадки. Но однозначно то, что он имеет вииду трех разных людей. В первой спойлерной главе Тириона это еще не очевидно, но во второй иного обьяснения быть не может. Помните контекст? Иллирио недоволен тем, что Гриф настолько торопится, что не желает его ждать, и причина спешки Грифа то, что Золотая Рота двигается в сторону Волантиса. На это Иллирио говорит, что у дракона три головы. Однако получает ответ, что Григ все равно думает, что надо торопиться. Здесь понятно, что три головы, это три разных человека и этот факт как то связан с Золотой Ротой. Далее - полная свобода интерпритаций. Либо одна из голов в Золотой Роте, либо с Грифом, либо где то еще.
Кроме того есть еще один очень серьезный намек на то, что появятся дополнительные головы, причем на сей раз уже не в спойлерах, а в вышедшем тексте.
Мартин недавно сказал, что пролог к Пиру должен был быть прологом к книге до ее разделения на Пир и Танец. Это обьясняет почему пролог Пира практически никак не связан с текстом книги в отличие от прологов ко всем остальным частям, в которых были намеки на дальнейшее развитие событий. В прололе же Пира в основном идет речь о драконах и наличествует спор являются ли три головы только геральдическим символом. Аллерас/Сарелла  явно думает иначе и мы знаем, что она права.
Но тогда в Танце должно быть намного больше про три головы, чем было до сих пор. 

Темелэйн

Цитата: Mezeh от 07 мая 2008, 10:28
наверняка разборки между драконьими гововами.
ОООФФФ: напоминает современное состояние высшей мировой политики :D
Цитата: Rubanok от 07 мая 2008, 15:04
Слово "танец" подразумевает некое действие. Скорее мы увидим продолжение политических интриг и разноплановых конфликтов.
Верно. Мне вспоминается цикл романов Лорен Гамельтон об Аните Блэйк. Там есть книга, называемая "Смертельный танец". Говорилось, что в обществе оборотней "смертельным танцем" называют секс или же поединок за главенство в стае. Вот если прочесть всё, что тут писалось "о Дэни и головах", то получится именно так: любовь и мордобой. :)
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

LeD

Соглашусь с теми кто считает что в Танце драконов появится гораздо больше чем есть и может больше чем мы ожидаем если помнится то "Танцем драконов" называли последнее сражение за власть Таргариэнов между собо и что-то мне подсказывает что мы увидим именно что-то похожее, а у Гриф есть молодой Гриф и именно он как мне кажется будет претендентом на место одной из голов

Rubanok

Цитата: LeD от 15 мая 2008, 17:49
Соглашусь с теми кто считает что в Танце драконов появится гораздо больше чем есть и может больше чем мы ожидаем если помнится то "Танцем драконов" называли последнее сражение за власть Таргариэнов между собо и что-то мне подсказывает что мы увидим именно что-то похожее, а у Гриф есть молодой Гриф и именно он как мне кажется будет претендентом на место одной из голов
Этого неизвестного еще не показали, да и факт принадлежности такового к Таргариенам сомнителен. Что же это толстяк его раньше не ввел в игру? Стоило просто напросто избавится от Визиреса. Нафиг ему тогда цацкаться с детьми Безумного Короля если у него был сын Рейегара? Если где искать потомков Таргариенов, так это в Золотой Роте. Не потому ли пентошиец засуетился? Может он просто боится что Золотая доберется к Дени раньше его? А сын Дорана? В свое время принц дома Мартеллов сочетался браком с принцессой Таргариенов. Так что Квентин вполне приличная партия для Дени. К тому же этот тип врядли помыслит помыкать Дени или юлить - в Дорне женщины играют не менее (если не более) значимую роль чем мужчины где либо еще в мире.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

Цитата: Rubanok от 16 мая 2008, 17:17
Этого неизвестного еще не показали, да и факт принадлежности такового к Таргариенам сомнителен. Что же это толстяк его раньше не ввел в игру? Стоило просто напросто избавится от Визиреса. Нафиг ему тогда цацкаться с детьми Безумного Короля если у него был сын Рейегара?
Визерис и Дени отвлекали внимание от Эйегона (если он жив). Роберт и его Совет не опосались Короля-Попрошайку, т.к. за ним никто бы не пошёл, а вот за сыном Рейегара... За голову Эйегона Роберт устроил бы настоящую охоту с Безликими.
Так что спрятать его от всех за спинами Визериса и Дени со стороны Вариса и Иллирио было умным шагом.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Rubanok

Цитата: PLUTON от 16 мая 2008, 17:27
Визерис и Дени отвлекали внимание от Эйегона (если он жив). Роберт и его Совет не опосались Короля-Попрошайку, т.к. за ним никто бы не пошёл, а вот за сыном Рейегара... За голову Эйегона Роберт устроил бы настоящую охоту с Безликими.
Так что спрятать его от всех за спинами Визериса и Дени со стороны Вариса и Иллирио было умным шагом.
А чего его прятать за чьими-то там спинами, если по официальной версии сын Рейегара мертв? А слухи они и в Асшае слухи.
Чувствую смешно будет - то кажется что Таргариенов вообще не осталось и тут бац целая толпа появляется и тянет свои немытые клешни к драконам. Интересно сколько лже-Таргариенов окажутся в их пастях? :)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Mezeh

Ну во первых ни у кого не должно было возникать ни малейших сомнений в истинности официальной версии. Во вторых, если Иллирио и Варис действительно собираются ввести в игру сына Раегара, то такой шаг нуждается в подготовке и именно от нее и следовало отвлечь внимание Роберта и его конанды. Визерис после свадьбы Дени при такомраскладе стал совершенно не нужен, ну Иллирио и позволил ему навернуться. Там, кстати есть интересный момемнт, Иллирио ничего особенного, чтобы спасти Визериса не делал, но об опасности его все же предупредил. Такое впечатление, что он просто умыл лапки, чтобы потом сказать, "ну я же ему говорил...". Однако тогда возникает интересный вопрос, а перед кем Иллирио должен был бы оправдыватсья за смерть Визериса? Ну не перед Дени же...
Ну и последнее, вводить Эйгана в игру пока не было никакой необходимости, Вестерос сначала должен был дойти до ручки,чтобы народ и лорды с радостьки бросились в обьятия с "спасителю из за моря". Так что если Эйган жив, то он появится именно в Танце.

Rubanok

#134
Даже если Эейегон настоящий, надо будет это доказать. Свидетельств одного Грифа, если это он приятель Рейегара, будет маловато. Некому опознать мальчишку, который был еще младенцем во время захвата КГ. Тут либо им поверят либо нет. Нет свидетелей - нет дела. Вон с Арьей Ланнистеры тоже всех решили провести и только один человек мог бы её сейчас опознать (все остальные пропали безвести или по оффициальной версии мертвы). Действительно, если Рейегар считал, что его сын обещанный принц, тогда и заговорщики могли также следовать этой теории, но тогда что они думают теперь, когда на роль такого человека напрашивается уже другой персонаж, которого они фактически пустили в расход, сделали предметом торга, т.е. Дени? Таскаться с предполагаемым обещанным-пацаном теперь не с руки... Что же они собираются делать? Качать права врядли получится. Точнее это вовсе нереально. Внешнее сходство предполагаемого Эйегона с его предполагаемым папашей не сыграет значимой роли. Как известно в том же Волантисе по комментариям Мартина по крайней мере часть знати имеет валирийские корни, а в Лисе половина шлюх в борделях имеет такие же волосы как у Рейегара... Я даже смею допустить, что Джон все-таки бастард Неда, а настоящего сына Рейегара и Лианны из Башни Радости вывез именно Конненгтон. Таже история и с Золотой Ротой. Они проффесионалы, но имим должен командовать какой-то дальний родич Тарагариенов или опять же якобы Таргариен. Иначе они бы к Дени не сунулись бы (теоретически кто-то из потомков бастардов Эйегона IV, несмотря на то, что Мейелиса-Чудище убил Барристан; непонятно были ли дети у Кровавого Ворона от его сестры Шиены, но автор может вытащить из рукава хоть дюжину очередных бастардов).
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...