Азор Ахаи: кем он был, кто им станет?

[eg]

Когда Мел молила Лорда света показать ей ее короля ее повелителя (Азор Ахаи) имея в виду Станиса он упорно показывал ей

Спойлер

Джона Сноу

[свернуть]

а она тупо не могла понять зачем он это делает. Ведь с ее точки зрения Азор Ахаи это Станис!

[Superradge]

а она тупо не могла понять зачем он это делает. Ведь с ее точки зрения Азор Ахаи это Станис!

наверное , сначала так и думала , а вот когда Станис доставил её на Север , к Джону , точно догадалась . Тепер пытается донести это до него , а Джон не воспринимает . " Ты ничего не знаешь ,Джон Сноу "

[hima]

почему вы думаете, что Огненный Меч должен быть создан заново? вроде как говориться, что Азор Ахай его вновь обретет, а не заново скуёт!
ну т.е. он каким-то образом найдется или будет вручен неким хранителем... он же не одноразовый китайский
т.е. например меч может лежать в закромах у Детей Леса (по аналогии с мечом Исилдура в Имладрисе), который  в трудную минуту кровавого сражения на юге (когда драконы и люди сдерживают из последних сил наступающих зомби и Иных) возьмет Бран и пойдет в тылу врага убивать Главного Иного (ну почти как Фродо) вселившись в Ходора.
вот как то так:

Мечтал мальчик быть рыцарем! Ну дайте ему мечом помахать.
Не будет же он с врагом бороться силой мысли (как Денетор), тем более что Кроворон в этом больше смыслит.

[CHE_GUEVARA]

почему вы думаете, что Огненный Меч должен быть создан заново? вроде как говориться, что Азор Ахай его вновь обретет, а не заново скуёт!

Это логично ведь потеряться такой меч не мог

Не будет же он с врагом бороться силой мысли (как Денетор), тем более что Кроворон в этом больше смыслит.

Вот тут если можно поясните что вы имели ввиду

[hima]

Вот тут если можно поясните что вы имели ввиду

Ну как ходили слухи в Минас Тирите, что мол Денетор ежедневно борется силой мысли с Сауроном - хотя на самом деле через Палантир воля Денетора просто была раздавлена волей Саурона.
Так и тут - возможно Великий Иной так же сидит под каким-то чар-древом далеко на севере (некий глаз Саурона) и своей волей направляет Иных и Зомби. И вероятно так же "подключен в общую сеть" с другими древовидцами, т.е на его волю можно попытаться повлиять через эту "сеть". А т.к Кроворон подключен к "сети" намного дольше Брана, то и понимает в этом больше. Однако у Брана может быть сильнее воля, чем у трехглазой вороны. Ну или прийти пешком под то дерево с Великим Иным (предварительно выведав по сети ай-пи дерева:) и зарэзать его нафик.
Ну и по аналогии: исчез Саурон - исчезла и его армия.

[Трикстер]

Идея про меч хорошая, но я как-то смутно представляю штуку которая может просуществовать 8 тысяч лет.

[Rubanok]

  наверное , сначала так и думала , а вот когда Станис доставил её на Север , к Джону , точно догадалась . Тепер пытается донести это до него , а Джон не воспринимает . " Ты ничего не знаешь ,Джон Сноу "

Можно пруф на эти её якобы догадки? Я что-то такого не помню. Впрочем неважно, т.к. я все равно считаю что АА это либо Дени, либо собирательный образ всадников на драконах, а Светозарный это драконы =)

[Amaranth]

Насчет АА я уверен только в одном - это не Станнис, да и меч у него не настоящий Светозарный.

[CHE_GUEVARA]

Ну как ходили слухи в Минас Тирите, что мол Денетор ежедневно борется силой мысли с Сауроном - хотя на самом деле через Палантир воля Денетора просто была раздавлена волей Саурона.
Так и тут - возможно Великий Иной так же сидит под каким-то чар-древом далеко на севере (некий глаз Саурона) и своей волей направляет Иных и Зомби. И вероятно так же "подключен в общую сеть" с другими древовидцами, т.е на его волю можно попытаться повлиять через эту "сеть". А т.к Кроворон подключен к "сети" намного дольше Брана, то и понимает в этом больше. Однако у Брана может быть сильнее воля, чем у трехглазой вороны. Ну или прийти пешком под то дерево с Великим Иным (предварительно выведав по сети ай-пи дерева:) и зарэзать его нафик.
Ну и по аналогии: исчез Саурон - исчезла и его армия.

А почему собственно Бладрейвен воспринимается как оппонент а не союзник Брана?

Идея про меч хорошая, но я как-то смутно представляю штуку которая может просуществовать 8 тысяч лет.

Меч по сути легендарный артефакт и ввел его Мартин явно с прицелом рано или поздно использовать сам меч для обозначения появления нового АА 

Можно пруф на эти её якобы догадки? Я что-то такого не помню. Впрочем неважно, т.к. я все равно считаю что АА это либо Дени, либо собирательный образ всадников на драконах, а Светозарный это драконы =)

Ну это скорее ассоциативный ряд,нежели собирательный образ,думаю что меч мы все же увидим)

Насчет АА я уверен только в одном - это не Станнис, да и меч у него не настоящий Светозарный.

Это уже всем ясно,и Мел в том числе)

[Amaranth]

А почему собственно Бладрейвен воспринимается как оппонент а не союзник Брана?

Где то видел версию что Трехглавый ворон готовит себе не замену, а новое тело, в которое он сможет переместится без потери способностей. Впрочем всегда имеет место альтруистической версии "спасти мир", а обучение Брана часть плана Мартина по развитию персонажа, идентичный до ситуации с Арьей.

[CHE_GUEVARA]

Где то видел версию что Трехглавый ворон готовит себе не замену, а новое тело, в которое он сможет переместится без потери способностей. Впрочем всегда имеет место альтруистической версии "спасти мир", а обучение Брана часть плана Мартина по развитию персонажа, идентичный до ситуации с Арьей.

Ну мне кажется что Брану ничего плохого не будет,и так пацан намучался,сейчас будет новые скиллы получать)

[Rubanok]

Меч по сути легендарный артефакт и ввел его Мартин явно с прицелом рано или поздно использовать сам меч для обозначения появления нового АА  

Меч - это часть сказки, навроде тех, что рассказывала старая Нэн. Сказки и легенды на то и сказки/легенды, чтобы иметь мало общего с реальностью. Кто-то из читателей действительно думает, что все было в точности так. как рассказывают сказки, миф и легенды? Что и как происходило в реале это очень большой вопрос.

[CHE_GUEVARA]

Меч - это часть сказки, навроде тех, что рассказывала старая Нэн. Сказки и легенды на то и сказки/легенды, чтобы иметь мало общего с реальностью. Кто-то из читателей действительно думает, что все было в точности так. как рассказывают сказки, миф и легенды? Что и как происходило в реале это очень большой вопрос.

Я думаю лишь о том,что меч это не сказка а реальность и все как бы

[hima]

А почему собственно Бладрейвен воспринимается как оппонент а не союзник Брана?

ммм... мной нет. не пойму откуда Вы это взяли?
не оппонент, конечно, а наставник.
и по идее, как наставник, сам должен уже все уметь - и Иных побеждать в том числе.
зачем ему Бран?
ученик похоже может (и судя по всему должен!) превзойти учителя! Кроворон даже уверен в этом.

И ты сможешь видеть не только свою богорощу. Поющие вырезают глаза на своих сердце-древах, чтобы пробудить их, и это первые глаза, которыми учится пользоваться древовидец... но когда-нибудь ты сможешь видеть далеко за пределы видимости деревьев.
– Когда? – захотелось знать Брану.
– Через год или три, или десять. Я этого не видел. Со временем это случится, я обещаю. Но теперь я устал, и меня зовут деревья. Мы продолжим завтра.

Но года, трёх и тем более десяти у них нет. Война с Иными уже на пороге. Возможно Кроворон будет рулить через деревья сам, а Бран в теле Ходора пойдет махать припрятанным до времени легендарным мечом. Бран это уже делал собственно:

– Хоооодор, – донесся откуда-то снизу стон.
Внезапно он перестал быть Браном, искалеченным, ползущим по снегу мальчиком. Он стал Ходором, борющимся с пытающимся выдавить его глаза упырем на полпути к вершине холма. Заревев, Бран нетвердо встал на ноги и отбросил тварь назад. Мертвец упал на одно коленo, но начал подниматься снова. Бран сорвал с пояса меч Ходора. Глубоко внутри он слышал всхлипывания бедного Ходора, но снаружи он был семью футами ярости с древним железом в руке. Он поднял меч, и, крякнув, обрушил его на мертвеца, разрубив шерсть и ржавую кольчугу, сгнившую кожу, кости и плоть под ними.
– ХОДОР! – проревел он, и ударил снова. На этот раз он снёс мертвецу голову с плеч и на доли мгновения возликовал...

вот такая версия про Азора Ахая.

[hima]

еще хотелось бы сказать тем людям, кто считают, что три дракона Дейнерис и есть тот самый меч Светозарный:
Дети Леса боролись с Иными (и побеждали) еще ДО драконов.
Именно к Детям Леса и шел за помощью легендарный Азор Ахай. Меч был лишь инструмент, а секрет победы был у Детей.
Да это конечно логично - драконы=огонь, огонь побеждает холод и все такое.
Но что тогда мешало победить раз и навсегда Иных еще в Век Драконов?? Тогда драконов было больше и они были сильны и Таргариены умели ими управлять! Да драконы могут сжигать зомби, но видимо не могут победить магию Иных.
И почему считается вдруг, что Обещанный Принц и есть Азор Ахай??
Возможно Обещаный Принц - это всего лишь тот принц/принцесса из рода Таргаринов, который(ая) вернет в мир драконов?
Может это просто разные пророчества?
Да, конечно, драконы сильно помогут в войне - если(когда!) многотысячная армия зомби доберется хотябы до речных земель должен же кто-то их тупо сжигать - иначе мечей не хватит(причем каждый погибший будет пополнять армию зомби).
И кстати, возможно, что у Иных есть что-то мощное против драконов! И драконы погибнут в этой войне. И когда уже все... когда у людей не будет никакой надежды на спасение - Азор Ахай (Бран) в тылу победит Великого Иного и наступит Вечное Лето! (ну прям как Фродо)