Джон Коннингтон и ваше отношение

[Rubanok]

Аэнис и Джаэхаэрис 2й описываются как "товарищи весьма болезненные", равно как и королева Наэрис.

Могли ли это быть врожденные недуги, что-то на генетическом уровне? Во всяком случае крыша у разных Таргов ехала не из-за какого-то вируса/микроба...

[Mysh]

Интересно этот так называемый Эйегон заболеет? Если заболеет, то возможно он и не Тарг, ведь Тарги вроде как не болеют.

Кстати.
Тирион упал в воду и не заболел. Коннингтон достал его оттуда и заболел.
...И ничто в тексте не намекало, что Тирион - Таргариен...  :2funny:
Заканчиваю оффтоп.

[Mikka]

Бог с ним с Тирионом. У Джона даже насморка кажется не было на Стене, а ведь там ой как холодно! Тоже Тарг!

[Duncan]

Мда, я в очередной голубизны недопонял, в прошлый раз Лораса-Ренли, в этот раз Коннингтона. Где там намекается на голубизну, то? Я, как человек выросший на Трёх Мушкетёрах, дальше мужской дружбы ничего не углядел.

[Леди Боли]

Где там намекается на голубизну, то?

Как он говорит о Рейегаре, потом сам Мартин подтвердил.

[Mikka]

Как он говорит о Рейегаре, потом сам Мартин подтвердил.

Говоря о том, что один из ПОВов гей, Мартин вполне мог иметь ввиду и Варамира.
А что до Коннингтона, то мы можем лишь утверждать о том, что он испытывал огромную привязанность к принцу Рейегару, симпатию и уважение. Но он сним не спал! И это непреложный факт! Какой же он к черту гей???

[Rubanok]

Говоря о том, что один из ПОВов гей, Мартин вполне мог иметь ввиду и Варамира.

Варамир в худшем случае би, но не гей.

[godar]

Спойлер

Колокола звонили по всем нам в тот день. По Эйресу, и его королеве, по Элии Дорнийской и ее маленькой дочери, по каждому верному мужчине и честной женщине в Семи Королевствах. И по моему серебряному принцу.

***

Однако, когда они разошлись, Джон Коннингтон не пошел в септу. Вместо этого ноги привели его на крышу восточной башни – высочайшую точку Насеста Гриффона. Когда он поднялся, то вспомнил сотни прошлых восхождений со своим лордом отцом, которому нравилось стоять и смотреть на леса скалы и море, смотреть и знать, что все, что он видел, принадлежало дому Коннингтон, и одно (только одно!) с Рейгаром Таргариеном. Принц Рейгар возвращался из Дорна. Он и его эскорт задержались здесь на две недели. Он был настолько молод тогда, и я был моложе. Мы оба были мальчиками. На приветственном пире принц взял свою среброструнную арфу и сыграл для них. Песня любви и рока, Джон Коннингтон помнил, и каждая женщина в зале плакала, когда принц отложил инструмент. Не мужчины, конечно. И особенно не его родной отец, который любил только землю. Лорд Армонд Коннингтон провел весь вечер, пытаясь перетянуть принца на свою сторону в споре с лордом Морригеном.
Дверь на крышу башни оказалась настолько тугой, что было ясно, никто не открывал ее за эти годы. Ему пришлось надавить на нее плечом. Но когда Джон Коннингтон вышел к высокой зубчатой стене, вид был столь же опьяняющим, как он помнил. Скала с ее вырезанными ветром камня и зазубренными шпилями, море, рычащее и волнующуюся и подножия замка, словно беспокойный зверь, бесконечные лиги неба и облаков, лес в осенних цветах.
- Земли вашего отца красивы, - сказал принц Рейгар, стоя там, где Джон стоял теперь.
И мальчик, каким он был, ответил:
- Однажды они все будут моими.
Как будто это могло произвести впечатление на принца, который был наследником всего королевства, от Арбора до Стены.
Насест Гриффона стал его, в конечном счете, хотя лишь на несколько коротких лет. Отсюда, Джон Коннингтон управлял обширными землями, простирающимися на много лиг на запад, север, и юг, как его отец и отец его отца перед ним. Но его отец и отец его отца никогда не теряли земель. Он потерял.
Я поднялся слишком высоко, любил слишком сильно, отважился на слишком многое. Я попытался схватить звезду, надорвался и пал.

[свернуть]

Ну шо тут говорить... он просто очень его уважал.

[amaranta]

Но он сним не спал! И это непреложный факт! Какой же он к черту гей??? Непонимающий

Ну чтобы считаться гомосексуалистом достаточно испытывать влечение к человеку своего пола.
По тексту-то судя, ДжейКей испытывал.
Трагичная история, без шуток.

[godar]

Справедливости ради нужно отметить, что скажем в эпоху Возрождения, дружба между мужчинами выражалась в выражениях для нас совершенно не привычных. Но у Мартина подобное не представлено ни единым примером.
К слову говоря, даже читая каноничные тексты возрождения невольно проникаешься сомнениями относительно чувств автора.

Спойлер

Лик женщины, но строже, совершенней
Природы изваяло мастерство.
По женски ты красив, но чужд измене,
Царь и царица сердца моего.

Твой нежный взор лишен игры лукавой,
Но золотит сияньем все вокруг.
Он мужествен и властью величавой
Друзей пленяет и разит подруг.

Тебя природа женщиною милой
Задумала, но, страстью пленена,
Она меня с тобою разлучила,
А женщин осчастливила она.

Пусть будет так. Но вот мое условье:
Люби меня, а их дари любовью.

***
Сравню ли с летним днем твои черты?
Но ты милей, умеренней и краше.
Ломает буря майские цветы,
И так недолговечно лето наше!

То нам слепит глаза небесный глаз,
То светлый лик скрывает непогода.
Ласкает, нежит и терзает нас
Своей случайной прихотью природа.

А у тебя не убывает день,
Не увядает солнечное лето.
И смертная тебя не скроет тень —
Ты будешь вечно жить в строках поэта.

Среди живых ты будешь до тех пор,
Доколе дышит грудь и видит взор.

***
На радость и печаль, по воле рока,
Два друга, две любви владеют мной:
Мужчина светлокудрый, светлоокий
И женщина, в чьих взорах мрак ночной.

Чтобы меня низвергнуть в ад кромешный,
Стремится демон ангела прельстить,
Увлечь его своей красою грешной
И в дьявола соблазном превратить.

Не знаю я, следя за их борьбою,
Кто победит, но доброго не жду.
Мои друзья — друзья между собою,
И я боюсь, что ангел мой в аду.

Но там ли он, — об этом знать я буду,
Когда извергнут будет он оттуда.

[свернуть]

[Mikka]

Ну чтобы считаться гомосексуалистом достаточно испытывать влечение к человеку своего пола.
По тексту-то судя, ДжейКей испытывал.
Трагичная история, без шуток.

Да что вы говорите?! А чтобы считаться насильником достаточно глазами понравившуюся девушку раздеть? Так выходит что ли?

[amaranta]

Да что вы говорите?! А чтобы считаться насильником достаточно глазами понравившуюся девушку раздеть? Так выходит что ли?

Раз нет ничего лучше, спросим Википедию:
"Гомосексуали́зм (лат. homosexualismus, от др.-греч. ὁμός, homos — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними;"

_Влечение_ и _связи_. Может быть, только влечение.
Это не я, это значение термина.

[Mikka]

Раз нет ничего лучше, спросим Википедию:
"Гомосексуали́зм (лат. homosexualismus, от др.-греч. ὁμός, homos — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол), изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними;"

_Влечение_ и _связи_. Может быть, только влечение.
Это не я, это значение термина.

Читайте до конца!
" в настоящее время многими специалистами считается, что термин является устаревшим и неточным, а также получил распространение в качестве идеологического клише"
:facepalm: :facepalm:

[godar]

А давайте совсем совсем до конца читать не пропуская слов .
изначально — термин, введённый в употребление в качестве обозначения сексуального влечения индивида к лицам одного с ним пола и сексуальных связей между ними; в настоящее время многими специалистами считается, что термин в современной России приобрёл негативную окраску, и является устаревшим и неточным, а также получил распространение в качестве идеологического клише, но в русском языке по прежнему встречается как в научной литературе, так и в средствах массовой информации. Кроме русского языка, идентичный термин употребляется в научной и учебной литературе в польском и украинском языке.

Я конечно понимаю, что уважаемым ЛГБТ овладевшим википедией в современной России многое не нравится (парадами ходить не дают), но иногда их активность выглядит немного смешно.
Кстати если старое определение вам не нравится попробуйте предложить свое.

[Леди Боли]

Хватит оффтопить.
Коннингтон гей, подтверждено Мартином. Но как видно там была платоническая любовь.

Он был настолько молод тогда, и я был моложе. Мы оба были мальчиками

Хотя после этой фразы не уверена. МОжет и был эксперимент.