Джон Коннингтон и ваше отношение

[godar]

Тирелы считают, что Коннигтон не возьмет Предел даже если он второй Эйгон Завоеватель. Ну а даже если возьмет – что с того? Сейчас крепость за Станисом. Значит она просто перейдет от одного претендента к другому.

[Эри]

Мейс - вероятный регент и десница при короле-Ланнистере, а больше Ланнистеров в столице не осталось, Серсея одна ничего не стоит.

Варису нужно чтобы прпавила Серсея значит так и будет

[Kail Itorr]

Не все, что Варису нужно, осуществляется... Он однако не ДжРРМ.

Что до Коннингтона и Штормового Предела - тут возможны варианты. Вплоть до "сами ворота откроют".

[Niksa]

Это уже десять лет считается подтверждённым фактом. В конце "Бури" Мизинец прямым текстом говорит Сансе о сговоре. И Мартин писал, что больше он к этой истории возвращаться не будет.

Спасибо, перечитаю, пропустила...

[Rubanok]

тут возможны варианты. Вплоть до "сами ворота откроют".

Возможно, но ОЧЕНЬ маловероятно.

[Dolorous Malc]

Варису нужно чтобы прпавила Серсея

Да не лично Серсея, а кто-нибудь, кто правил бы аналогичным образом. Мейс сойдёт.

[Kail Itorr]

Еще одним, хоть и не неоспоримым, доказательством мог бы служить Темный Пламень в его лапках. Но его тоже незаметно

А вот где Черный Пламень - вопрос интересный, клинок этот обязан либо всплыть в ближайшем будущем, либо оказаться утраченным при обстоятельствах эпического масштаба (необязательно известных в Вестеросе). В 213 ВА меч еще был в у Аэгора Реки, а в 262 ВА Маэлис Чудовищный его НЕ имел, иначе Селми отхватил бы себе императорский трофей - т.е. Злой Клинок клиночек где-то заиграл.
Дата смерти Злого Клинка непонятна, умирал он "один и познавшим горечь поражения" (вероятно, третий мятеж Блэкфайров? во втором Золотой Отряд не отметился, до четвертого и последнего Злой Клинок скорее всего не дожил)...

кто-нибудь, кто правил бы аналогичным образом. Мейс сойдёт

О нет. Мейс Тирелл конечно Дутая Рыба, и косяков за ним водится, но по размеру оных ему до Серсеи как до Асшая раком. Мейс Тирелл не годится в строители империй и в успешные кризис-менеджеры, но и нельзя сказать чтобы он разваливал все, за что брался...

[Dolorous Malc]

Kail, так ведь и Серся казалась сносно-адекватной, пока не дорвалась.
Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно.

[Mikka]

А вот где Черный Пламень - вопрос интересный, клинок этот обязан либо всплыть в ближайшем будущем, либо оказаться утраченным при обстоятельствах эпического масштаба (необязательно известных в Вестеросе). В 213 ВА меч еще был в у Аэгора Реки, а в 262 ВА Маэлис Чудовищный его НЕ имел, иначе Селми отхватил бы себе императорский трофей - т.е. Злой Клинок клиночек где-то заиграл.
Дата смерти Злого Клинка непонятна, умирал он "один и познавшим горечь поражения" (вероятно, третий мятеж Блэкфайров? во втором Золотой Отряд не отметился, до четвертого и последнего Злой Клинок скорее всего не дожил)..

Кайл, при всем уважении, учитывая важность и актуальность вопроса можно все тоже самое изложить удобоваримым языком, а то после прочтения цитаты вопросов стало даже больше, чем хотелось бы

[Rubanok]

Кайл, при всем уважении, учитывая важность и актуальность вопроса можно все тоже самое изложить удобоваримым языком, а то после прочтения цитаты вопросов стало даже больше, чем хотелось бы

А что именно непонятно?

[Mikka]

Что произошло в 213 году?
Кто такой аэгор реки?
Что произошло в 262 году?
Кто такой Маэлис?
Почему императорский? В Вестеросе были императоры?
Кто там что заиграл?
Четвертый и третий мятежи - это когда?
И как все это выстраивается в единую картину?

[Rubanok]

1. Что произошло в 213 году?
2. Кто такой аэгор реки?
3. Что произошло в 262 году?
4. Кто такой Маэлис?
5. Почему императорский? В Вестеросе были императоры?
6. Кто там что заиграл?
7. И как все это выстраивается в единую картину?

1. Это не скажу - не помню.
2. Эйегор Риверс/Река это один из Великих Бастардов, брат короля Дейерона Доброго, Ширы Морской Звезды, Бриндена Риверса (Кровавый Ворон, бывший Десница и бывший лорд-командующий Ночного Дозора, чья жизнь теперь поддерживается чардревом и кто обучает Брана) и Дейемона Уотерса/Воды/Блэкфайера (поднял мятеж против короля Дейерона в попытке оспорить ЖТ). Именно Эйегор организовал Золотую Компанию после неудавшегося мятежа и бегства в Вольные Города.
3, 4. С 255-260 разразилась Война Девятигрошевых Королей, когда компашка предприимчивых людей во главе с таким себе Алекво Адарисом, решили устроить в Эсосе передел власти и вдобавок захапать и Вестерос, посадив на ЖТ потомка Блэкфайеров - Мейелиса Чудище, потомка Дейемона. Эйегон V не стал дожидаться интервентов и послал армию на Ступени (группа спорных островов), которые к тому времени захапала Золотая Компания, которой тогда и командовал Мейелис.
5, 6. Меч валирийской стали Темный Пламень, который принадлежал в свое время Эйегону Завоевателю, был фамильной реликвией Таргариенов, а потом и Блэкфайеров (король Эйегон Недостойный передал меч Дейемону Уотерсу/Блэкфайеру, а не законному сыну Дейерону, что фактически дало первому возможность попробовать оспорить ЖТ у брата). После смерти Дейемона меч достался Эйегору, который с цацой смылся в Вольные Города. По всякому меч должен был достаться кому-то из выживших сыновей Дейемона, а через них и его потомкам, но по всякому выходит, что у Мейелиса, которого в поединке зарубил Селми и который был последним признанным представителем Блэкфайеров по мужской линии, клинка не было. Иначе Барристан не преминул бы вернуть его Таргариенам. Значит либо Эйегор сам куда-то дел меч, либо куда-то цацу дел кто-то из потомков Блэкфайеров и Мейелису она по наследству не досталась.
7. Таким, что меча у так называемого Эйегона, поддерживаемого Золотой Компанией, не видно. А наличие таковой цацы могло быть кое-каким доказательством настоящести прынца, т.к. такую вещь кому попало не передадут/отдадут.

ЗЫ. Меня уже куда больше интересует куда это Кровавый Ворон дел Темную Сестру

[Kail Itorr]

1. 213 ВА - второй мятеж Блэкфайров, описан в повести "Таинственный рыцарь", претендент - Джон Скрипач, он же Даэмон-младший, которому дядя Аэгор отцовского клинка НЕ отдал и свежесколоченный Золотой Отряд на помощь НЕ повел. Мятеж был задавлен совместными силами Дунка и Глендона Огнецвета при маячащей на горизонте армии Кроворона, которой потребовалось по сути повесить проигравших, за что Дунк получил право попросить у Кроворона двадцать золотых взаймы

3. Война Девятигрошовых королей имела эпизодом еще и десант на Трезубце, но силами армии Маэгора (или, возможно, Эгга - пересменка происходит во время войны, а до десанта или после, пока неясно) этот десант был сброшен обратно в море.

5. Императоров в Вестеросе не было. Так ить валирийский меч Черный Пламень - тарговская реликвия еще до завоевания Вестероса, валирийских времен.

7. Война Девятигрошовых королей вроде как и есть четвертый мятеж Блэкфайров. Возможно, пятый. Третий был где-то в промежутке, и где-то там на стороне Блэкфайров участвовали в том числе Айронвуды.

Меня уже куда больше интересует куда это Кровавый Ворон дел Темную Сестру

Меня тоже. По идее - на Вал бы ему с собой такое сокровище забрать не разрешили, т.к. меч входил в родовое достояние Таргов и лорду-деснице был выдан на время...

[AD]

Может,в промежуточном мятеже встретились опять Темный пламень и Темная Сестрица и сломались друг об друга ?
Или оба их владельца вместе грохнулись в ров или море и клинки не всплыли ?

[Kail Itorr]

в промежуточном мятеже встретились опять Темный пламень и Темная Сестрица и сломались друг об друга?

Не, валирийские клинки так не ломаются (поединок Даэмона Блэкфайра с Гвейном Корбреем длился с полчаса, рубились активнейшим образом, но Черный Пламень и Покинутая этот бой пережили без каких-либо фикусов)

Или оба их владельца вместе грохнулись в ров или море и клинки не всплыли?

Будь там РОВ - осушили бы, валирийский меч (тем более - две фамильных тарговских реликвии!) стоит дороже замка, Ланнистеры свидетели. В море - есть вероятность, да... ты что, намекаешь, что Кроворона бросили в темницу за утрату родового меча? Интересная версия.