Что все-таки произошло под Винтерфелом

[AD]

Ну дык вряд ли Мартин сочиняя эпизод рассчитывает на читателей юзающих медицинские справочники.Большинство людей в этом смысле могут опираться только на свой, как правило довольно ограниченный опыт, ну или в крайнем случае на знания с курсов первой помощи. Собственно такой читатель не знает ничего о внутренних кровотечениях и специфической реакции. Он видит только то, что артерия не задета, Джон может драться, а потом неожиданно не может выполнить такое критически важное действие, как вытащить меч.Вот как хотите, а мне кажется, что это неспроста.

Может,и неспроста.
Впрочем,Мартин вполне мог обратиться за консультацией к другу,который доктор или имеет опыт ножа в животе.
За годы писания время бы нашлось....

[godar]

Возможно.
Точности ради замечу, что в живот Джона ранили после того как он не смог достать меч. До этого был только порез на шее.

[Mezeh]

Письмо Рамси разумеется истерика. Что он знает, так это то, что у него умыкнули жену без которой у него очень бальшие проблемы. И он знает при помощи кого ее умыкнули, но из этого не следует, что ему удалось захватить Манса и всех его женщин.
Далее - мы знаем, что Теон и Джейн добрались до Станниса. Это дает Станнису критическую информацию, которая резко меняет расклад. Первое - Рамси женат не на Арье Старк, а на самозванке. Любой на месте Станниса должен позаботится о том, чтобы это стало известно как можно быстрее. Второе - Бран и Рикон живы. Станнису необходимо попытаться их найти. Вступать в бой до того, как противоположной стороне не будет сообщены эти два факта бессмысленно. И заметим - Станнис далеко не дурак.
Далее - где Русе? Именно он назначем Хранителем Севера и он,а не Рамси должен распоряжаться. Письмо о Моат Галин написал Рамси, так как он его "взял", но сейчас это явное нарушение субординации, но есть Русе вероятно либо покинул Винтерфелл, либо мертв. Не исключено, что Винтерфелл вообще покинули почти все, а Рамси там остался как Теон до него.

[Dolorous Malc]

из этого не следует, что ему удалось захватить Манса и всех его женщин.

А откуда ему тогда знать, что это Манс?

Это дает Станнису критическую информацию, которая резко меняет расклад.

Я несколько не уверен, что Джейн и Теон эту инфу Станнису сольют.

[godar]

Достаточно взять в плен одну жену, чтобы получить всю нужную информацию, а что касается Теона, то если Станис его хорошо спросит, не думаю, что то будет запираться.

[Mezeh]

Я несколько не уверен, что Джейн и Теон эту инфу Станнису сольют.

А с какой стати Теону и Джейн запираться?

[Сэм]

А с какой стати Теону и Джейн запираться?

Особенно учитывая то,что они крайне хотят теперича подгадить Рамси.Думаю,не отказались бы от любого способа.

[Dolorous Malc]

А с какой стати Теону и Джейн запираться?

Теон снова стал мужчиной ради спасения Джейн; очевидно, он будет её защищать и дальше. А дальше встаёт вопрос, как ей с его т.з. будет безопаснее, оставаться Арьей или снова стать Джейн. Однозначного ответа лично у меня нет, там и там есть свои плюсы и минусы.
Что же касается Брана и Рикона, то эта история слишком смахивает на сказку, на попытку изобличённого преступника отрицать вину. Со стороны Теона глупо ожидать, что Станнис ему поверит без доказательств.

[Mezeh]

А дальше встаёт вопрос, как ей с его т.з. будет безопаснее, оставаться Арьей или снова стать Джейн.

Это не вопрос. Безопаснее всего ей стать вдовой, а для этого ей очевидно лучше быть Джейн. К тому же Джейн Пуль в отличие от Арьи Старк никому не нужна.

[Dolorous Malc]

К тому же Джейн Пуль в отличие от Арьи Старк никому не нужна.

Вопрос только, хорошо это или плохо? Вот скажет ей Станнис: "Никому ты не нужна, Джейн, вали на все четыре стороны". А неё ни дома, ни семьи, идти, кроме как на панель, некуда. Может, таки лучше пока побыть Арьей?

[Mezeh]

Джейн не простолюдинка, а дочь стюарда, так что оказаться на улице ей не грозит - пристроят. А вот продолжать врать, что она Арья, когда ее к этому уже не принуждают очень опасно. И ради чего?

[Dolorous Malc]

Джейн не простолюдинка, а дочь стюарда, так что оказаться на улице ей не грозит - пристроят

Куда? Замуж её никто не возьмёт. И на иждивение не возьмёт - разве что тот же Теон, но он сам нынче нищий.

А вот продолжать врать, что она Арья, когда ее к этому уже не принуждают очень опасно. И ради чего?

Например, ради уверенности, что не убьют. Или ради того, чтобы Винтерфелл не достался кому-то совсем левому.

Отмечу, что я говорю не о том, что выгодно Джейн объективно, а о субъективном мнении Теона на этот счёт. Которое вполне может отличаться от нашего. Умом он не блещет, а психическое здоровье под вопросом.

[AD]

Будущее Джейн сильно зависит от того,что реально произошло под Винтерфеллом.
Если Станнис не убит и не лишился войска совсем,то место Джейн он найдет.
Даже при своем дворе,где она будет рассказывать нужным людям,что у Болтонов нет и не было Арьи Старк.Особо нужным людям она конфиденциально может рассказать о некоторых забавах Рамси (не с собой,а с другими).Плюс она,вращаясь в обществе Болтонов,слышала кое-что о планах,о других северных лордах и что они и как обещали.
Тут она может и прямо говорить,что я Джейни,которую для обмана сев.лордов выдали за Арью Старк,а может и говорить,что я Джейни,которая знает,что Арья Старк как тогда пропала,так ее и не нашли.А вместо нее нашли кого-то,только та имела нестарковское лицо.
Как Станнис пожелает.
Если Станнис погиб,то Джейни нужно спрятаться.В Дозоре ей делать нечего,шанс есть пристроиться у уцелевших северных лордов,которые Станниса поддержали,но под Винтерфеллом не полегли.Небольшой,правда.

[dargl]

Это абсолютно не имеет значения для действий Станниса, "Арью" у Рамси "отбили" (Рглор мегавелик - как шельмец всё провернул, жертвоприношения рулят ) - квест выполнен, а настоящая она или нет, уже неважно.

А ещё Джейни может порассказать немного про Мизинца, в качестве бонуса.

[Dolorous Malc]

Самое смешное, что Станнису объективно выгодно продолжать выдавать Джейн за Арью, даже зная, что это ложь.
Он не сделает этого только из-за своей упёртой честности.
Вопрос, насколько Теон понимает его характер.