Что все-таки произошло под Винтерфелом

[Тэль]

То что он сын Неда это не для кого не вопрос. Он с самого начала был узаконен. Но в том то и дело, что его легитимность проистекакт не от грандлорда Неда Старка, а от короля Роба Старка. Он наследник Роба. Там есть письменное завещание и присяга целой кучи лордов Севера и Трезубца. Кстати, может Рамси об этом как-то узнал и из-за этого психует?

То есть неважно, в какой очереди он наследует Винтерфел.

Он сразу становится королем Севера,  наследуя Робу. Если все будут следовать завещанию.
Но ведь ему в то же время нужен замок. Когда Роб потерял Винтерфел, про него говорили Король без Королевства.
Заминочка  выходит.

Нет. Узаконенные бастарды наследуют после законных сыновей, которые уже рождены, но ПЕРЕД всеми остальными, включая сыновей, рожденных после узаконивания.

Значит перед Риконом, он на Винтерфел претендовать не может.

[eg]

То есть неважно, в какой очереди он наследует Винтерфел.

Но ведь ему в то же время нужен замок.

У него их 12...

[игорь]

Каким королем кто становится - завещание не легитимно при Станнисе и для Хранителя Севера Болтона.

[Rubanok]

Каким королем кто становится - завещание не легитимно при Станнисе и для Хранителя Севера Болтона.

Перефразирую: Болтон и Станнис не легитимны для Севера

[wRAR]

Перефразирую: Болтон и Станнис не легитимны для Севера

Именно.

[Эри]

Тут еще кто легитимен Джон дал клятву от которой его может освободить только король. Король у на спока законный Томмен, есть правда Станнис ,но вот что с ним не известно
Даже если его Рамси разбил то вряд ли он ему подарит быструю смерть, так что он вполне может оказаться на месте Теона.

[Rubanok]

Тут еще кто легитимен Джон дал клятву от которой его может освободить только король. Король у на спока законный Томмен, есть правда Станнис ,но вот что с ним не известно
Даже если его Рамси разбил то вряд ли он ему подарит быструю смерть, так что он вполне может оказаться на месте Теона.

Ну, положим не только король. И Робб как раз таки был королем и завещание составил будучи королем. От клятв может освободить так же смерть. Кого там перо в бок получил в конце "Танца"? Не, он скорее всего выжил, но смерть есть смерть, даже если клиническая.

[eg]

Робб как раз таки был королем и завещание составил будучи королем

Завещание было последней волей короля. Т.е. король Роб его и освободил. Если следовать этой логике.

[Эри]

Так все Робб не король умер он, тем более он не легитимный король, да и Джона могли серьезно ранить, но если выживет то ему придется  что - то предпринимать. Потому. что если все плохо то он может оказатся на месте Теона.Придется ему собирать одичалых и точто осталось от дозора  и бить сыночка Русе первым.
А если это его истерика то ему придется помогать Станнису, и нарушить нейтралитет.

[godar]

Относительно Джона имею сильное подозрение что он станет 1000 Лордом Командующим Дозора.

[Эри]

И унего есть все шансы быть первым зомби-лордом НД.Зато преимущества есть,спать, пить не надо.

[Теон Грейджой]

И унего есть все шансы быть первым зомби-лордом НД.

Почему это первый? А про Короля Ночи забыли? Он кстати управлял именно из того замка который выбрал своей ставкой Станнис и им управляла загадочная женщина - мне сразу это сходство не понравилось.

[Эри]

Точно я про него забыла, я думала что мне это напоминает.А тем более Рглора могут кастовать воскрешение по нескольку раз.Что - то у Мартина не здоровая тяга к зомби.

[Mikka]

И унего есть все шансы быть первым зомби-лордом НД.Зато преимущества есть,спать, пить не надо.

А король Ночи у нас часом таковым не был?

Что до обсуждения о правах на Винтерфелл, то еще раз повторю первый наследник в очереди - Бран, затем Рикон. После Санса и Арья.
Что так в завещании Робба мы наверняка не знаем, но можем предположить, что там в качестве наследника указан Джон. Как поведет себя Джон если и когда он узнает о нежданно - негаданно свалившемся на него наследстве мы и подавно можем только гадать (даже не предполагать). ИМХО, откажется в пользу здравствующего Рикона.

А вообще, прямо надо сказать: "наилучшие" права на Винтерфелл будут у того, кто сможет его силой захватить и удержать. Удержится Рамси - он и будет править, не повезет - другой кто-нибудь найдется.
Все разговоры о наследственных правах уместны в мирное время, в период войны другие законы действуют.

[Эри]

Н у все равно тот же Рамси узаканивает женитьбой на Арье Винтерфелл.Так что нельзя просто захватить, вон даже у Роберта нашлась во время бабушка Тагариен и он ее наследник.